Il rendimento di Vlahovic è davvero in calo? I numeri dicono di no

[cuccu 889]

2 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Giusto consideriamo la coppa italia dove vlahovic con la fiorentina ha fatto una doppietta contro il cosenza!

Perché infatti anche la juve ha giocato 2 partite contro squadre di serie B come cosenza e benevento, quindi il paragone ha molto senso 🤣

E il gol contro il napoli?

[JVS 4.766]

Adesso, robertotn ha scritto:

Adoro il JForum....  sempre spaccato come una mela, in un topic  il "calo  di prestazioni"  di Dusan  nell'altro si afferma  il contrario

 

Vi prego illuminateci con un terzo definitivo Topic...     😵

Questo è il topic definitivo

[th3 fool 3.199]

2 minuti fa, cuccu ha scritto:

E il gol contro il napoli?

Appunto. 1 gol.

Pensi che sposti di tanto la media riportata nel topic un gol in più?Ti stai lamentando che nel conto non viene considerata la coppa italia dove l'enorme differenza sarebbe un gol segnato al napoli?

[garrison 44.971]

20 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Grazie @JVS per la fiducia.

 

Il dato che più mi preoccupa di Vlahovic è quello nominato "KP90", ovvero i Key Passes (passaggi chiave) fatti nei 90 minuti. I Key Passes sono considerati come "passes lead to shot" nel mondo della statistica, ovvero dei passaggi che portano a tiri in porta dei compagni. Sono calati da 0.96 a 0.68 dal passaggio dalla fiorentina a noi. Segnale che è diventato, molto probabilmente, meno preciso di prima nel servire i compagni. Cosa che tra l'altro ho notato molto spesso con il Venezia, quando ha sbagliato due o tre volte la scelta del passaggio chiave che poteva portarci a guardare la porta o comunque andare in contropiede. 

Per il resto, come spesso capita, chi giudica senza guardare i dati sbaglia. Come vediamo, cade il castello più alto costruito intorno a Vlahovic juventino, ovvero che tira molto di meno rispetto a quando era alla Fiorentina. Da qui vediamo che tira di più. Forse è meno preciso, ma quello è un discorso diverso. Oppure si prende dei tiri più "scomodi" perché deve segnare per forza e li sbaglia.

 

Io rimango dell'idea che i suoi numeri non sono peggiorati. E' solo diventato più frenetico quando ha la palla sui piedi perché la pressione che ha addosso (i soldi spesi per lui, l'etichetta di salvatore della patria che gli abbiamo subito affibbiato, il salto in una realtà grande) lo rendono nervoso e si vede da come reagisce a qualche giocata sbagliata.

Deve ritrovare la serenità e quel giocare col sorriso che aveva a firenze.

Bhé diciamo che nel suo ultimo periodo a Firenze, proprio "col sorriso" non stava giocando, tra gli nsulti anche razzisti e l'astio di molta parte del tifo per il mancato rinnovo.

Ciò detto é evidente che appaia a volte un po' frenetico e poco lucido nella scelta di passaggio....secondo me pesa anche la maggior stanchezza nel giocare 3 partite a settimana, che é un altro sport (la Fiorentina di italiano appena è stata costretta tra recuperi e Coppa italia a giocarne per un po' tre a settimana si é letteralmente sciolta....da potenziale quarta sembra dover faticare ad entrare nelle prime 6/7).

Avrà tutto il modo di abituarsi e di migliorare nel gioco di sponda.

[AngriJuve 4.685]

Quante polemiche inutili (e come sempre molte volte strumentali) su vlahovic. Mo sta a vedere che vlahovic è un problema. I gol li farà, e tanti.

[garrison 44.971]

23 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Di preoccupante c'è la resa complessiva della squadra, che da quando è arrivato Vlahovic ha grossomodo la stessa media punti di quanto Vlahovic non c'era.

 

Mentre i soliti noti, quelli del "date un vero attaccante a questa squadra", prefiguravano scenari meravigliosi, quelli che avevano/hanno capito l'antifona sapevano già che non sarebbe cambiato chissà che.

Perché il problema della "rosa scarsa" che non riesce a fare figure degne con squadre da e di serie B, è ovviamente un'invenzione.

 

Nell'attesa di poter comprare tutti gli Avengers, attendiamo fiduciosi.

 

Se il tuo obbiettivo é almeno un intervento inutile al giorno, direi che almeno per oggi, il lavoro quotidiano é stato fatto!

[JVS 4.766]

24 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Di preoccupante c'è la resa complessiva della squadra, che da quando è arrivato Vlahovic ha grossomodo la stessa media punti di quanto Vlahovic non c'era.

 

Mentre i soliti noti, quelli del "date un vero attaccante a questa squadra", prefiguravano scenari meravigliosi, quelli che avevano/hanno capito l'antifona sapevano già che non sarebbe cambiato chissà che.

Perché il problema della "rosa scarsa" che non riesce a fare figure degne con squadre da e di serie B, è ovviamente un'invenzione.

 

Nell'attesa di poter comprare tutti gli Avengers, attendiamo fiduciosi.

 

La preoccupante resa complessiva della squadra corrisponderebbe a una media punti di "solo" 2.25 a partita.

 

Siete davvero imbarazzanti.

[LibeLibeccio 9.990]

7 minuti fa, garrison ha scritto:

Se il tuo obbiettivo é almeno un intervento inutile al giorno, direi che almeno per oggi, il lavoro quotidiano é stato fatto!

Quantomeno il mio, al di là di considerazioni del tutto personali, porta dati inequivocabili.

 

Il tuo descrive la pochezza del personaggio, che si permette di fare il bullo in questo forum esclusivamente grazie ai santi in paradiso che ha.

2 minuti fa, JVS ha scritto:

La preoccupante resa complessiva della squadra corrisponderebbe a una media punti di "solo" 2.25 a partita.

 

Siete davvero imbarazzanti.

E prima l'aveva di quasi 1,9.

Me cojoni, 0,3 punti in più a partita...non saranno troppi?

 

Salto di qualità clamoroso a fronte di un mercato di gennaio mai visto prima e per il quale abbiamo investito un'ottantina di milioni abbondanti.

 

"Date un attaccanteeeeh veroooh a questa squadraaaaahhh".

[AngriJuve 4.685]

Adesso, JVS ha scritto:

La preoccupante resa complessiva della squadra corrisponderebbe a una media punti di "solo" 2.25 a partita.

 

Siete davvero imbarazzanti.

non conta, non conta niente, i numeri non contano se non fanno comodo. La media di 2.25 a partita? eh sai ma si, ma gli altri si sono suicidati e quindi è facile così

[JVS 4.766]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Quantomeno il mio, al di là di considerazioni del tutto personali, porta dati inequivocabili.

 

Il tuo descrive la pochezza del personaggio, che si permette di fare il bullo in questo forum esclusivamente grazie ai santi in paradiso che ha.

E prima l'aveva di quasi 1,9.

Me cojoni, 0,3 punti in più a partita...

 

Salto di qualità clamoroso a fronte di un mercato di gennaio mai visto prima e per il quale abbiamo investito un'ottantina di milioni.

Hai scritto che la resa complessiva della squadra è preoccupante. Parliamo di 2.25 punti a partita dall'arrivo di Vlahovic, proiezione da scudetto.

Parli di dati inequivocabili eppure scrivi robe imbarazzanti.

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

non conta, non conta niente, i numeri non contano se non fanno comodo. La media di 2.25 a partita? eh sai ma si, ma gli altri si sono suicidati e quindi è facile così

Fanno ridere, ma se si informano con articoli tipo quello postato nell'altro topic sui numeri di Vlahovic un po' li compatisco.

[ZizouZidane 15.277]

Bene.

Una volta considerati i numeri, le partite le guardate?

Se non lo avete già fatto, andate a guardarvi una partita di Vlahovic con la Fiorentina (la Fiorentina, che non è esattamente il Manchester City) e poi guardatene una delle ultime con la Juventus.

Dopo che lo avrete fatto ne riparliamo. 

[LibeLibeccio 9.990]

1 minuto fa, JVS ha scritto:

Hai scritto che la resa complessiva della squadra è preoccupante. Parliamo di 2.25 punti a partita dall'arrivo di Vlahovic, proiezione da scudetto.

Parli di dati inequivocabili eppure scrivi robe imbarazzanti.

Fanno ridere, ma se si informano con articoli tipo quello postato nell'altro topic sui numeri di Vlahovic un po' li compatisco.

Evidentemente hai difficoltà di comprensione del testo scritto, ma non mi stupisco.

 

La resa complessiva della squadra è preoccupante, visto che tanti scienziati del forum prevedevano che grazie all'arrivo di una "punta vera" avremmo svoltato e ciò non è stato.

Perché se la squadra forniva prestazioni imbarazzanti prima (a detta di tutti, giustamente), con sostanzialmente la stessa media punti non può che essere altrettanto, per sillogismo.

Tertium non datur.

 

Il prossimo step è il disegnino.

[Ayooni 694]

7 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Quantomeno il mio, al di là di considerazioni del tutto personali, porta dati inequivocabili.

 

Il tuo descrive la pochezza del personaggio, che si permette di fare il bullo in questo forum esclusivamente grazie ai santi in paradiso che ha.

E prima l'aveva di quasi 1,9.

Me cojoni, 0,3 punti in più a partita...non saranno troppi?

 

Salto di qualità clamoroso a fronte di un mercato di gennaio mai visto prima e per il quale abbiamo investito un'ottantina di milioni abbondanti.

 

"Date un attaccanteeeeh veroooh a questa squadraaaaahhh".

Non sono neanche pochi però, 0.35 punti in più a partita sono 6-7 punti in più che guadagni in mezza stagione.

[Arthur Morgan 2.170]

5 minutes ago, ZizouZidane said:

Bene.

Una volta considerati i numeri, le partite le guardate?

Se non lo avete già fatto, andate a guardarvi una partita di Vlahovic con la Fiorentina (la Fiorentina, che non è esattamente il Manchester City) e poi guardatene una delle ultime con la Juventus.

Dopo che lo avrete fatto ne riparliamo. 

Le solite polemiche che si possono risparmiare.

 

Domanda: tu, avendo a disposizione solamente Szczesny, Perin, Pinsoglio, De Sciglio, Bonucci, de Ligt, Rugani, Alex Sandro, Pellegrini, Rabiot, Zakaria, Cuadrado a mezzo servizio, Vlahovic, Morata e Kean, tutti spompati, come faresti giocare la squadra per far rendere al meglio il 7? Senza difendere l’allenatore eh, ha le sue colpe. Ma sono curioso; con me, stando al materiale a disposizione, la squadra retrocederebbe. 
 

E ribadisco che l’Allegri-bis non convince neanche me, sono stati fatti dei passi indietro rispetto alla scorsa stagione. Ma, a questo punto, è anche inutile stare a cambiare un allenatore a stagione. Va cambiata metà squadra.

[Minor threat 12.576]

28 minuti fa, cuccu ha scritto:

Si ma di questo che ce ne frega, probabilmente ha sbagliato il giornalista (ammesso che lo sia) a scrivere 166 invece di 266.

A noi interessa il rendimento di Vlahovic

Ma non è quello il punto... il punto è che per alcuni dati hanno preso i valori assoluti (per i passaggi completati, ad esempio), che ovviamente non ha senso. Se vuoi parlare del rendimento di Vlahovic fallo pure, ma usando dei dati sensati... 

[AngriJuve 4.685]

Ed ecco fatto, i numeri hanno sostanzialmente smentito che vlahovic sia poi stato così deludente e allora si ritorna alle prestazioni "eh ma alla fiorentina giocava meglio" "

[ZizouZidane 15.277]

4 minuti fa, Dantès Edmond ha scritto:

Le solite polemiche che si possono risparmiare.

Quali polemiche?

Quoto

 

Domanda: tu, avendo a disposizione solamente Szczesny, Perin, Pinsoglio, De Sciglio, Bonucci, de Ligt, Rugani, Alex Sandro, Pellegrini, Rabiot, Zakaria, Cuadrado a mezzo servizio, Vlahovic, Morata e Kean, tutti spompati, come faresti giocare la squadra per far rendere al meglio il 7?

Non ho capito cosa c’entri l’elenco dei giocatori. Per far rendere al meglio un elemento conta il modo di stare in campo, a prescindere dagli interpreti. 
Altrimenti, una buona metà delle squadre di serie A dovrebbe ritirarsi dal campionato. E invece, pensa te, gioca.

 

 

[Chronixx 1.411]

Un topic per riviste di statistica tipo istat ma non per quelli hanno occhi per guardare le partite.

[ZizouZidane 15.277]

3 minuti fa, Dantès Edmond ha scritto:

con me, stando al materiale a disposizione, la squadra retrocerebbe.

Perché, tu fai l’allenatore e guadagni 9 milioni all’anno?

[Gobbo88 9.655]

Ci sta mettendo anche del suo, non è colpa Dell'allenatore. Certo, se in generale ci fosse un po' di entusiasmo, espresso anche in campo, a un giovane come lui non farebbe male 

[JVS 4.766]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Evidentemente hai difficoltà di comprensione del testo scritto, ma non mi stupisco.

 

La resa complessiva della squadra è preoccupante, visto che tanti scienziati del forum prevedevano che grazie all'arrivo di una "punta vera" avremmo svoltato e ciò non è stato.

Perché se la squadra forniva prestazioni imbarazzanti prima (a detta di tutti, giustamente), con sostanzialmente la stessa media punti non può che essere altrettanto, per sillogismo.

Tertium non datur.

 

Il prossimo step è il disegnino.

Il prossimo step è che torni alle elementari e impari a scrivere.

 

Solo un utente di VS può definire preoccupante il rendimento complessivo di una squadra che viaggia a una media punti da scudetto. E no, la Juventus non aveva più bisogno di svoltare perché aveva già trovato un equilibro di squadra prima dell'arrivo del serbo, che ha permesso di consolidare il trend.

6 minuti fa, Ayooni ha scritto:

Non sono neanche pochi però, 0.35 punti in più a partita sono 6-7 punti in più che guadagni in mezza stagione.

Ma va, LibeLibeccio parla di "dati inequivocabili". Peccato che non li capisca.

[ZizouZidane 15.277]

Ragazzi, davvero, io chiudo tutte le trasmissioni.

 

Prendo atto di un pensiero unico imbarazzante che non ammette voci alternative. 
 

Vi lascio giocare tra voi.

 

Ciao belli.

 

❤️

[LibeLibeccio 9.990]

6 minuti fa, Ayooni ha scritto:

Non sono neanche pochi però, 0.35 punti in più a partita sono 6-7 punti in più che guadagni in mezza stagione.

Che poi ho preso il monte complessivo di partite, pur essendo uno storico molto maggiore.

Se prendi le ultime 12 pre Vlahovic e le 12 con Vlahovic, penso che il dato potrebbe essere capovolto.

Ma queste sono le classiche classifiche alla Galliani che fanno ridere e nelle quali vado colpevolmente ad impelagarmi.

 

Vedremo il prossimo anno di questi tempi dove saremo.

[JVS 4.766]

6 minuti fa, Chronixx ha scritto:

Un topic per riviste di statistica tipo istat ma non per quelli hanno occhi per guardare le partite.

Un topic con i numeri giusti, visto che nell'altro (che giustamente viene chiuso) si leggono cose del tipo 133 è la metà di 166

[Mormegil 13.611]

Anche lasciando da parte le discussioni un po' micragnose sui numeri (su YT c'è un video molto preciso, in proposito), per sottacere e minimizzare le difficoltà palesate da Vlahovic in quella sottospecie di "gioco" che proponiamo, oltre che la sua insofferenza (anche nei confronti dell'allenatore), bisogna sottoporsi a un vero e proprio esercizio di cecità volontaria.

 

Per chi ha gli occhi aperti: mi meraviglio della meraviglia. Dopo l'acquisto, scrissi: "segnerà di meno e spizzerà di più". Mai previsione si è rivelata tanto facile. D'altronde, bastava ricordare quanto capitato agli illustri predecessori di Vlahovic, ovverosia Gonzalo Higuain e Cristiano Ronaldo: il primo (uno dei migliori attaccanti dell'ultimo decennio), con Allegri, passa da una stagione record (36 goal in serie A) a "centrocampista" (cit. del diretto interessato); il secondo (che sarebbe il più grande finalizzatore della storia), con Allegri, si produce nella più sterile stagione dall'anno di grazia 2008-09 (LOL!). Cosa ci si poteva aspettare di diverso, con Vlahovic, inferiore agli altri due e arrivato ancora parzialmente acerbo, invece che nel momento di massima maturità?

 

In particolare, la mortificazione dell'entusiasmo attorno al serbo presenta delle analogie col caso del Pipita: arrivo tra le fanfare; tifosi che sognano goal e produzione offensiva di alto livello; esordio (e già qui iniziano gli imbarazzi, con la panchina in favore di Marione, che si ripeterà anche alla seconda giornata ) con goal in uno Stadium felice e contento; apoteosi col Sassuolo (in goal pure l'altro neo-acquisto, Pjanic) e..... paranoie di Allegri per l'ininfluente goal subito, che fissa il risultato su un largo 3-1, in un'inquietante anticipazione di quanto, ahinoi, dovremo sorbirci dopo la sconfitta contro il Man United, tre anni più tardi. O delle tirate d'orecchi che ora - per l'appunto - deve sorbirsi Vlahovic (dopo che già Chiesa era passato per la medesima "cura").

 

P.S.: è abbastanza allucinante attaccare gli altri sui numeretti sbagliati quando, per favorire la propria tesi, si ignorano completamente le gare giocate da Vlahovic, con la nostra maglia, in CL (adducendo la ridicola scusa che la Fiorentina non vi gioca: embé?) e in Coppa Italia.