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JVS

Il rendimento di Vlahovic è davvero in calo? I numeri dicono di no

Post in rilievo

Arrivato come il Messia....ero pieno di Fede in lui ma poi mi sono ricreduto.

Mi ricorda Amauri.

Buon attaccante ma siamo anni luce da un Benzema da un Lewandowski da Haland o Lukaku....pensavo fosse un fuoriclasse invece è un buon attaccante ....

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14 minuti fa, Zebra69 ha scritto:

Arrivato come il Messia....ero pieno di Fede in lui ma poi mi sono ricreduto.

Mi ricorda Amauri.

Buon attaccante ma siamo anni luce da un Benzema da un Lewandowski da Haland o Lukaku....pensavo fosse un fuoriclasse invece è un buon attaccante ....

Vlahovic è più forte di Lukaku. E sul piano tecnico anche più di Haaland.

 

Davvero non capisco come facciate a criticarlo. Questo è uno che nel giro di un paio di anni può diventare tra i più forti al mondo.

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16 minuti fa, Zebra69 ha scritto:

Arrivato come il Messia....ero pieno di Fede in lui ma poi mi sono ricreduto.

Mi ricorda Amauri.

Buon attaccante ma siamo anni luce da un Benzema da un Lewandowski da Haland o Lukaku....pensavo fosse un fuoriclasse invece è un buon attaccante ....

Scopri l'intruso in questa lista?dai Lukaku fuoriclasse mi sembra un tantino oltre.

 

Paragonarlo a Lewandowski e Benzema adesso non ha senso per ovvie ragioni.

 

Halland ha numeri impressionanti ma tecnicamente Vlahovic se la gioca tranquillamente.

 

Tutto sto giro per dirti che probabilmente ci vorrà un po' di pazienza, che comunque non ha sfigurato e che è capitato in una seconda parte di stagione complicata, dalla prossima vedremo un altro Vlahovic. 

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30 minuti fa, JVS ha scritto:

Il rendimento di un giocatore come lo valuti considerando i rigori realizzati, se i rigori non ce li fischiano? Come fanno i rigori ad essere un indicatore della bontà della prestazione offensiva di Vlahovic? sefz

Quando hai letto il post principale del topic, fammi sapere. Per ora sei off topic :(

ah ok siamo oltre, siamo al "i rigori non ce li fischiano"... considerato che passiamo piu tempo nella nostra area che in quella avversaria...

 

 

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1 minuto fa, Darktidus ha scritto:

ah ok siamo oltre, siamo al "i rigori non ce li fischiano"... considerato che passiamo piu tempo nella nostra area che in quella avversaria...

 

 

Infatti, quello dei pochi rigori a favore è un indicatore che conferma la tesi di coloro i quali sostengono il calo di Vlahovic come conseguenza di un sistema tattico che non lo favorisce. 

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31 minuti fa, Zebra69 ha scritto:

Arrivato come il Messia....ero pieno di Fede in lui ma poi mi sono ricreduto.

Mi ricorda Amauri.

Buon attaccante ma siamo anni luce da un Benzema da un Lewandowski da Haland o Lukaku....pensavo fosse un fuoriclasse invece è un buon attaccante ....

su quale base lo pensavi? Sono curioso non polemico eh.

La sua presentazione è stata ridicola e l'ho scritto subito, inutile pressione verso un giocatore di 22 anni che non aveva  ancora messo piede in Champions League. 

"Hype" senza senso,  ero sicuro che gli sarebbe rivoltato contro. I paragoni con i nomi da te citati non hanno mai avuto senso, quello con Haaland era oltremodo ridicolo. Il Norvegese ha più gol che presenze in Champions League. Ha fatto la differenza nei massimi livelli da giovanissimo, come fece Mbappè. Fare sei mesi buoni di Fiorentina battendo un numero importante di rigori (feci notare questo dato) è altra roba, non paragonabile.

 

Detto questo, non è un buon giocatore, è un ottimo giocatore (c'è differenza). E' giovane, può crescere notevolmente. Diventerà un fuoriclasse? Forse sì, forse no.

La squadra ha subito giovato del suo ingresso, questo è fuori dubbio, senza il suo ingresso non arrivavi manco quarto, si stava sprofondando. Il paragone con Amauri lo trovo altrettanto senza senso. Ci vuole più equilibrio.

 

Vlahovic è ancora molto grezzo, troppo impreciso e frenetico per fare la differenza ad alti livelli. Gli vanno affiancati altri campioni. Con un tridente Salah-Vlahovic-Chiesa, ad esempio non sarebbe lui il trascinatore, il campione dell'attacco, ma sarebbe un ottimo comprimario che può crescere con calma. Quello è il suo livello attuale, fare paragoni assurdi con i campioni è volere il suo male.

 

 

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16 minuti fa, Dystopian ha scritto:

su quale base lo pensavi? Sono curioso non polemico eh.

La sua presentazione è stata ridicola e l'ho scritto subito, inutile pressione verso un giocatore di 22 anni che non aveva  ancora messo piede in Champions League. 

"Hype" senza senso,  ero sicuro che gli sarebbe rivoltato contro. I paragoni con i nomi da te citati non hanno mai avuto senso, quello con Haaland era oltremodo ridicolo. Il Norvegese ha più gol che presenze in Champions League. Ha fatto la differenza nei massimi livelli da giovanissimo, come fece Mbappè. Fare sei mesi buoni di Fiorentina battendo un numero importante di rigori (feci notare questo dato) è altra roba, non paragonabile.

 

Detto questo, non è un buon giocatore, è un ottimo giocatore (c'è differenza). E' giovane, può crescere notevolmente. Diventerà un fuoriclasse? Forse sì, forse no.

La squadra ha subito giovato del suo ingresso, questo è fuori dubbio, senza il suo ingresso non arrivavi manco quarto, si stava sprofondando. Il paragone con Amauri lo trovo altrettanto senza senso. Ci vuole più equilibrio.

 

Vlahovic è ancora molto grezzo, troppo impreciso e frenetico per fare la differenza ad alti livelli. Gli vanno affiancati altri campioni. Con un tridente Salah-Vlahovic-Chiesa, ad esempio non sarebbe lui il trascinatore, il campione dell'attacco, ma sarebbe un ottimo comprimario che può crescere con calma. Quello è il suo livello attuale, fare paragoni assurdi con i campioni è volere il suo male.

 

 

La differenza fra halland e Vlahovic è che il borussia gioca con halland, la Juventus gioca su Vlahovic. 

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3 minuti fa, umbez ha scritto:

La differenza fra halland e Vlahovic è che il borussia gioca con halland, la Juventus gioca su Vlahovic. 

Di nuovo con Haaland? Quello faceva i gol in Champions quando giocava nel Salisburgo eh, il Salisburgo. A breve andrà a prendere 30 milioni l'anno. Cifre riconosciute a Messi e Ronaldo. Non è ovviamente a quei livelli, ma evidentemente ci sono grandi club che ritengono che arriverà a quei livelli, per riconoscergli simili cifre.

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Un dato curioso, in campionato da quando é arrivato vlahovic abbiamo giocato 12 partite

8 vinte

3 pari

1 sconfitta

20 gol segnati

10 subiti

 

Nelle 12 partite prima che arrivasse vlahovic

8 vinte

3 pari 

1 sconfitta

19 gol fatti

6 subiti

 

 

Emergono 2 cose, abbiamo pagato carissino l'inizio horror

 

vlahovic nn ha migliorato il nostro rendimento (e lo dico da suo estimatore)

 

 

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2 minuti fa, Dystopian ha scritto:

Di nuovo con Haaland? Quello faceva i gol in Champions quando giocava nel Salisburgo eh, il Salisburgo. A breve andrà a prendere 30 milioni l'anno. Cifre riconosciute a Messi e Ronaldo. Non è ovviamente a quei livelli, ma evidentemente ci sono grandi club che ritengono che arriverà a quei livelli, per riconoscergli simili cifre.

Cerca su youtube 61 in only 65 di halland. Poi mi dici quanti gol ha fatto con i 2 centrali che lo marcavano, il portiere o chiunque gliela spara addosso e con I centrocampisti a distanze siderali da lui. Riceve tutti assist, cross o palla rasoterra dal fondo, e ovviamente lui si muove benissimo perché è un campione. Questo non significa che Vlaovich non lo sia però, anche perché segna nonostante il nostro centrocampo. Allegri la smettesse di ripetere quella manfrina per giustificare il suo non gioco o l'ineguatezza della squadra, perché inizia ad essere anche pesante. Vlaovich è forte perchè ha talento e in prospettiva  futura un campione se glielo consentiremo. 

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44 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Infatti, quello dei pochi rigori a favore è un indicatore che conferma la tesi di coloro i quali sostengono il calo di Vlahovic come conseguenza di un sistema tattico che non lo favorisce. 

A conferma della tua tesi

Con sarri furono 14

Con pirlo 10

Quest'anno 6

L'ultimo di allegri 8

 

 

 

 

 

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1 ora fa, JVS ha scritto:

Perché l'intenzione del topic è fare un confronto di rendimento tra Fiorentina e Juventus. Il rendimento individuale è condizionato dal contesto. Un ottavo di Champions non è paragonabile a una partita contro il Cosenza. Come avrebbe giocato Vlahovic un ottavo di finale con la Fiorentina? Non lo sappiamo. Il serbo ha mai giocato una semifinale di Coppa Italia? No. E non è certo un caso che, in contesti identici, il rendimento di Vlahovic sia simile.

Non mi sembra che Vlahovic sia sia però lasciato condizionare dal contesto Champions visto che ha segnato all'esordio dopo neanche 1 minuto, quindi non vedo perchè escludere gare diverse dal campionato

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È molto semplice, Ronaldo L anno in cui ha fatto meno gol è quello con allegri. Se già un fenomeno come Ronaldo si trova in difficoltà in una squadra allenata da quel raccomandato, figurati un 22 enne alla prima esperienza importante 

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Non ho alcun dubbio che Dusan si farà valere in futuro da noi per molti anni. Sono molto fiducioso. Abbiamo disperatamente bisogno di metterlo in condizione per segnare e non abbandonarlo al suo destino

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1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Questo è uno che nel giro di un paio di anni può diventare tra i più forti al mondo

Boh,  a me per ora non sembra neanche capace di stoppare la palla, senza considerare che usa il piede debole solo per scendere dal pullman (cosa inammissibile a questi livelli).

Poi spero vivamente che abbia ragione tu e che si debba solo ambientare, oltre ad avere un centrocampo decente che lo possa supportare.

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1 minuto fa, Lupetto73 ha scritto:

Boh,  a me per ora non sembra neanche capace di stoppare la palla, senza considerare che usa il piede debole solo per scendere dal pullman (cosa inammissibile a questi livelli).

Poi spero vivamente che abbia ragione tu e che si debba solo ambientare, oltre ad avere un centrocampo decente che lo possa supportare.

Ragazzi, però anche basta co’ sta storia che non sono capaci di stoppare la palla. Prima Kean ora Vlahovic.

Ti dò una notizia: i calciatori professionisti la palla sanno stopparla tutti. Anche i più scarsi.

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2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ti dò una notizia: i calciatori professionisti la palla sanno stopparla tutti

Sì,  in allenamento. 

Durante la partita è diverso e lo vediamo ogni domenica: per Kean ho perso le speranze,  con Duvan invece penso che sia un pò troppo frenetico,  deve imparare a gestirsi meglio e a ragionare di più. 

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2 minuti fa, Lupetto73 ha scritto:

Sì,  in allenamento. 

Durante la partita è diverso e lo vediamo ogni domenica: per Kean ho perso le speranze,  con Duvan invece penso che sia un pò troppo frenetico,  deve imparare a gestirsi meglio e a ragionare di più. 

Kean, tecnicamente, è molto più forte di quello che pensi.

Ma ho perso le speranze anche io.

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7 ore fa, bianconeromitico ha scritto:

Ti accontento subito:
<<Allegri è una garanzia, un allenatore estremamente concreto e soprattutto bravissimo a gestire i grandi giocatori: ma, appunto, credo abbia bisogno di qualche grande in più”.>>

Meno tre, due, uno....vai con "Sono parole di circostanza"... (mentre se l'avesse criticato, sarebbe stata la Verità assoluta).

Non mi sembrano frasi di circostanza. Ha detto chiaramente che gli devi comprare dei fenomeni che poi lui si sa gestire,ma che non dà nessun valore aggiunto e che senza i migliori non vince mai nella vita.

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2 ore fa, Zebra69 ha scritto:

Arrivato come il Messia....ero pieno di Fede in lui ma poi mi sono ricreduto.

Mi ricorda Amauri.

Buon attaccante ma siamo anni luce da un Benzema da un Lewandowski da Haland o Lukaku....pensavo fosse un fuoriclasse invece è un buon attaccante ....

a 22 anni Benzema e Lewandoski non erano ancora due fuoriclasse

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1 ora fa, Gnn ha scritto:

Non mi sembra che Vlahovic sia sia però lasciato condizionare dal contesto Champions visto che ha segnato all'esordio dopo neanche 1 minuto, quindi non vedo perchè escludere gare diverse dal campionato

L'andata aveva fatto ben sperare. Il ritorno però ha evidenziato i limiti che sopra ho descritto. Ha giocato bene il ritorno ma è stato impreciso, troppo frenetico. Imprecisione che ha fatto la differenza, non bisogna quasi segnare, bisogna segnare. Non bisogna quasi raggiungere l'obiettivo, bisogna raggiungerlo. A quei livelli,  è proprio la differenza che passa tra essere un campione ed essere un buon o ottimo giocatore.

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1 ora fa, gide76 ha scritto:

Un dato curioso, in campionato da quando é arrivato vlahovic abbiamo giocato 12 partite

8 vinte

3 pari

1 sconfitta

20 gol segnati

10 subiti

 

Nelle 12 partite prima che arrivasse vlahovic

8 vinte

3 pari 

1 sconfitta

19 gol fatti

6 subiti

 

 

Emergono 2 cose, abbiamo pagato carissino l'inizio horror

 

vlahovic nn ha migliorato il nostro rendimento (e lo dico da suo estimatore)

 

 

a dimostrazione che il problema è di organizzazione complessiva prima che dei singoli 

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