Topic statistico: Dopo 10 anni consecutivi, prima stagione senza trofei

[BW4ever 677]

15 minuti fa, M4RK ha scritto:

Sì perchè dare 9 milioni ad Allegri con questa rosa è come bruciarli.

A ok, dovevamo chiamare Ventura quindi.

Io boh.

[PirrO 1.715]

3 minuti fa, BW4ever ha scritto:

A ok, dovevamo chiamare Ventura quindi.

Io boh.

piuttosto

[saxon 7.983]

33 minuti fa, yore ha scritto:

Bhe è lo stesso allenatore che con interpreti diversi prendeva la metà dei goal...quest'anno abbiamo avuto un bonucci a mezzo servizio e un chiellini assente. Non penso abbia cambiato modo di insegnare la fase difensiva...quindi se fino a 3 anni fa funzionava perchè ora non funziona più? Forse il problema è chi interpreta la fase difensiva del mister. Con questo non voglio dire che sia esente da colpe...probabilmente sarà in grado di offrire performance migliori con interpreti migliori...che penso valga per qualsiasi allenatore...perchè non penso che se dai in mano a guardiola la rosa del venezia riuscirà ad offrire prestazioni uguali a quelle che offre con la rosa del manchester city.

Ma non può prendere gli stessi gol di pirlo che giocava 20 metri più avanti e la fase difensiva non sapeva nemmeno cosa fosse... Giochiamo tutte e dico tutte le partite in attesa degli avversari con le punte che si fanno il mazzo a centrocampo e prendiamo gli stessi gol di prima? Ci sarà qualcosa di sbagliato? Spesso entriamo in campo o nel secondo tempo svogliati: avrà qualche responsabilità il mister? Non è che i giocatori li possiamo motivare noi due.. Squadra mediamente giovane non corriamo un caxxo e dopo bene che vada un'ora benzina finita, forse si può migliorare l'allenamento... Boh sinceramente credo che tutto il gruppo (dirigenti allenatore giocatori) debba mettersi una mano sul cuore e farsi un esame di coscienza perché quest'anno la Juve non si è vista. Salvo solo Chiellini e in parte Bonucci per me gli unici che hanno sempre dato il massimo 

[tiger man 6.966]

3 ore fa, Anima-BiancoNera- ha scritto:

Pirlo ha avuto Chiesa e Ronaldo.

Allegri no

Sempre sta boiata

[Totik 4.314]

1 ora fa, PirrO ha scritto:

è andato a fare settimo posto in premier league , lui si che sposta gli equilibri 

Quello che ha fatto quest'anno non c'entra niente con quello che ha fatto l'anno scorso. Volente o nolente l'anno scorso ha segnato 29 reti. Quest'anno quel giocatore non c'è.

Lo so, è un concetto un po' difficile da capire per te, ma se ti impegni ce la puoi fare.

[tiger man 6.966]

4 ore fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Il problema non è stato criticare Pirlo per i suoi errori di inesperienza, è non criticare l'espertissimo Allegri per il nulla cosmico che sta proponendo.

Con tutta la sua inesperienza ha tenuto la nave 

Allegri è affondato zero titoli 

Poi magari vince lo scudetto l'anno prossimo ma questa è una stagione disastrosa

[Fuorionda 4.219]

L'ho scritto anche in altri topic. 

 

Sono 4 anni che andiamo avanti in stile "tirare a campare" o meglio "secondo come mi alzo la mattina" con risultati davvero raccapriccianti. 

Via marotta per dissidi col presidente, via Allegri perché non da un gioco, prendi Sarri per il buon gioco, via Sarri l'inadatto (che cmq ti ha vinto lo scudo), prendi Pirlo l'eletto, mandi via Pirlo l'incapace (che cmq ti vince Supercoppa e Coppa Italia), riprendi Allegri che fa peggio di Pirlo...

Con un monte ingaggi spaventoso che tiene ancora a libro paga e pagati in oro giocatori quasi impresentabili... 

 

Procedendo così era inevitabile arrivare a non vincere più nulla come abbiamo fatto quest'anno

[Aspettando-Zavarov-1988 490]

6 ore fa, Turellone78 ha scritto:

E chi mette in dubbio che è stato un grande decennio ? È stato un decennio epocale ma le prospettive sono decisamente sconfortanti dopo questa stagione.

Pensiamo solo ai giocatori da sostituire 

Dybala e Chiellini via per fine contratto e carriera 

Bernardeschi De Sciglio Arthur Kean AlexSandro inadeguati 

E non ne voglio aggiungere altri perché sennò devi cambiare almeno 10 elementi 

Già solo così sono 7 giocatori da sostituire un impresa non da poco 

Oltre ad un allenatore con idee antiquate e una dirigenza inadeguata 

Lo so Turellone che è un momento difficile e che il passato non è di grande conforto nello sport.

 

Però rimane che, se devo fare il bilancio di questi 10 anni, sia un bilancio ampiamente positivo, sebbene sia mancata la ciliegina Champions.

 

Per il resto, non è la prima volta che la Juve nella sua storia deve ricostruirsi, così come tutte le grandi squadre.

Storicamente abbiamo sempre impiegato meno degli altri grazie al fatto che la famiglia Agnelli ha sempre garantito una certa continuità.

Anche nei famosi 9 anni senza scudetto post Platini riuscimmo a conquistare qualche trofeo prestigioso nonostante per anni non si fosse competitivi per il titolo.

Noi, a differenza del Milan per esempio, non abbiamo vissuto lunghe sequenze negative o disavventure societarie come quelle post famiglia Berlusconi o Giussy Farina.

 

Ci vorrà tempo, ma ritorneremo. In questo senso il livello non così competitivo del campionato italiano potrebbe aiutarci a rialzare la testa relativamente in fretta a livello nazionale. Non mi pare che inter, milan o napoli siano irraggiungibili. Nei famosi 9 anni che ho citato prima, ci trovammo a confrontarci e a reinventarci avendo come avversari dei veri giganti (il Napoli di Moggi, il Milan di Berlusconi, la spendacciona Inter di Pellegrini). Adesso mi sembrano tutte più abbordabili.

 

A livello europeo è un'altra storia e sulla nostra futura competitività internazionale sono pessimista. Ma questo è un problema che riguarda tutto il movimento calcistico italiano.

[bonve 5.058]

non posso non dire che ce la siamo andata a cercare.

una rosa in pieno rifacimento, con giovani e da ricostruire come carattere e gioco.

e chi vai a prendere per i prossimi quattro anni ? allegri, che per funzionare richiede una rosa belle che pronta e collaudata fatta di campioni e gente che va col pilota automatico.

 

grazie Andrea Agnelli, sei un genio.

adesso siete costretti di nuovo ad aprite il portafoglio, spendendo una barca di soldi e sperando di comprare gente come l'ultima volta, sperando di trovarla e che sia disponibile al trasferimento.

come in passato, solo che allora c'era conte in panchina, quindi non è affatto sicuro che allegri possa riuscire comunque a far ingranare una rosa di campioni

 

un genio.

[WINNER72 7.939]

1 ora fa, BW4ever ha scritto:

A ok, dovevamo chiamare Ventura quindi.

Io boh.

No potevi prendere un allenatore giovane come quando fu preso Trapattoni Lippi Conte da società forte fai da scudo e poni le basi per un ciclo paradossalmente con il senno di poi era meglio continuare con Pirlo piuttosto che riprendere Allegri poi con quel contratto assurdo 

Il nuovo deve portare entusiasmo non deprimerti 

[WINNER72 7.939]

3 minuti fa, bonve ha scritto:

non posso non dire che ce la siamo andata a cercare.

una rosa in pieno rifacimento, con giovani e da ricostruire come carattere e gioco.

e chi vai a prendere per i prossimi quattro anni ? allegri, che per funzionare richiede una rosa belle che pronta e collaudata fatta di campioni e gente che va col pilota automatico.

 

grazie Andrea Agnelli, sei un genio.

adesso aprite per l'ennesima volta il portafoglio, spendendo una barca di soldi e sperando di comprare gente come l'ultima volta.

ultima volta in cui però c'era conte in panchina, quindi non è affatto sicuro che allegri possa ingranare comunque.

 

un genio.

Concordo se volevi uno sicuro o prendevi Conte o Gasperini bravi a lavorare con gente giovane ma si poteva cercare anche un allenatore giovane dove tu società forte ( che non abbiamo ) fai da scudo così sono nati i vari Trapattoni Lippi Conte ecc...

[BW4ever 677]

4 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

No potevi prendere un allenatore giovane come quando fu preso Trapattoni Lippi Conte da società forte fai da scudo e poni le basi per un ciclo paradossalmente con il senno di poi era meglio continuare con Pirlo piuttosto che riprendere Allegri poi con quel contratto assurdo 

Il nuovo deve portare entusiasmo non deprimerti 

Infatti Pirlo lo avete difeso tutti l'anno scorso....  Quante stronz*ate dite ....

[Stino91 21.188]

29 minuti fa, Totik ha scritto:

Quello che ha fatto quest'anno non c'entra niente con quello che ha fatto l'anno scorso. Volente o nolente l'anno scorso ha segnato 29 reti. Quest'anno quel giocatore non c'è.

Lo so, è un concetto un po' difficile da capire per te, ma se ti impegni ce la puoi fare.

29 gol piovuti dal cielo, così come i 20 di Vlahovic a Firenze, mica perché il gioco di squadra li metteva in condizione di esprimersi meglio…il calcio non è matematica 

[WINNER72 7.939]

1 minuto fa, BW4ever ha scritto:

Infatti Pirlo lo avete difeso tutti l'anno scorso....  Quante stronz*ate dite ....

Io sono il primo a voler mandare via Pirlo ( anzi a onor del vero un allenatore senza patentino non andava preso in considerazione nemmeno alla PlayStation ) ma una volta preso ha fatto diciamo male lo sostituisci per migliorarti non per riprendere una minestra riscaldata ma soprattutto se cacci Sarri dopo uno scudetto cacci Pirlo dopo la vittoria di Supercoppa e Coppa Italia come mai il 12/05/2022 Allegri è ancora allenatore della JUVE  dopo aver floppato in campionato nelle coppe senza aver vinto mezzo scontro diretto! 

Se questa è coerenza competenza

[bonve 5.058]

13 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Concordo se volevi uno sicuro o prendevi Conte o Gasperini bravi a lavorare con gente giovane ma si poteva cercare anche un allenatore giovane dove tu società forte ( che non abbiamo ) fai da scudo così sono nati i vari Trapattoni Lippi Conte ecc...

quando si va alla ricerca del passato, questo è sintomo di incompetenza ed incapacità di costruire alternative valide e di progredire.

sto leggendo proprio ora di un possibile ritorno di pogba; anche questa minestra riscaldata è sintomo di incapacità di una visione strategica e di riorganizzazione guardando oltre al passato.

[PirrO 1.715]

36 minuti fa, Totik ha scritto:

Quello che ha fatto quest'anno non c'entra niente con quello che ha fatto l'anno scorso. Volente o nolente l'anno scorso ha segnato 29 reti. Quest'anno quel giocatore non c'è.

Lo so, è un concetto un po' difficile da capire per te, ma se ti impegni ce la puoi fare.

nono ma è il secondo marcatore della PL

ma sempre settimi sono.... tranquillo  mi impegno ma non a capire un ragionamento non logico come il tuo

6 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Io sono il primo a voler mandare via Pirlo ( anzi a onor del vero un allenatore senza patentino non andava preso in considerazione nemmeno alla PlayStation ) ma una volta preso ha fatto diciamo male lo sostituisci per migliorarti non per riprendere una minestra riscaldata ma soprattutto se cacci Sarri dopo uno scudetto cacci Pirlo dopo la vittoria di Supercoppa e Coppa Italia come mai il 12/05/2022 Allegri è ancora allenatore della JUVE  dopo aver floppato in campionato nelle coppe senza aver vinto mezzo scontro diretto! 

Se questa è coerenza competenza

è amico del presidente 

 

gioca a golf insieme 🙂 

[Fuorionda 4.219]

E poi bisogna dirlo: per come è stato gestito anche CR7 è stato un flop di questa dirigenza. Inserito in un contesto totalmente privo di programmazione, con la semplice (stupida) equazione: Prendo CR7 vinco la Champions... 

Una volta la Juve era sinonimo di lungimiranza e oculata programmazione societaria, esempi ne sono stati i cicli bonipertiani-trapattoniani (anni 70-80) e moggi-giraudo (1994-2006). In questi ultimi 4 anni, per contro, siamo diventati un esempio di caos societario... Senza alcuna logica

 

[WINNER72 7.939]

1 minuto fa, bonve ha scritto:

quando si va alla ricerca del passato, questo è sintomo di incompetenza ed incapacità di costruire alternative valide e di progredire.

sto leggendo proprio ora di un possibile ritorno di pogba; anche questa minestra riscaldata è sintomo di incapacità di una visione strategica e di riorganizzazione guardando oltre al passato.

Concordo altro clamoroso errore il ritorno di Pogba lo dico prima che arrivi ( sempre se arriva ) e mai possibile che non abbiamo più dirigenti capaci che ti scoprono i Del Piero i Zidane gli Ibra ecc... Ma finiamola con questi amichetti non si va da nessuna parte 

Abbiamo lo specchio di Buffon Allegri i ritorni sanno di minestra riscaldata e rarame già fffddddlffnte fanno bene e noi che facciamo adesso ci "sveniamo per Pogba e simili ma per favore siamo seri nulla contro Pogba ma ormai è alla soglia dei 30 con già un ingaggio nostre ho ha già dato il meglio per me visto le cifre in ballo eviterei 

[ILmarco 1.044]

Dai , non dobbiamo essere tristi...  guardiamo il lato positivo!!!  Peggio dell'anno scorso ma meglio dell'anno prossimo!!!!  

[Giovanni2187 655]

Ci può stare il non vincere per un anno. Quel che preoccupa è la mancanza di base da curi ripartire visto il tecnico aziendalista e la società non proprio esosa in termini economici.

[Jon Stark 1.094]

Abbiamo semplicemente pagato salato la scellerata gestione Paratici Nedved.

[Totik 4.314]

31 minuti fa, Styno91 ha scritto:

29 gol piovuti dal cielo, così come i 20 di Vlahovic a Firenze, mica perché il gioco di squadra li metteva in condizione di esprimersi meglio…il calcio non è matematica 

Quindi secondo te il gioco di Pirlo è stato così performante da far fare 29 gol a Ronaldo. Quindi, se mettevi Kean al posto di Ronaldo, col gioco di Pirlo, Kean avrebbe fatto lo stesso 29 gol. Lasciami qualche dubbio su questo ragionamento.

[J_Hook 1.774]

Stagione particolare dove non ha funzionato quasi niente e il fato non ci ha praticamente mai aiutato.

 

Certo è che ce la siamo cercata e le colpe credo siano della società che sono anni che non sta capendo un c.... e del dinosauro 🦕 in panchina.

 

Ci può stare, fa parte dello sport e della vita ma direi che per quello che si è visto quest'anno, le due ore davanti alla TV sarebbe stato meglio spenderle diversamente.

L'unica nota positiva è che tra 10 giorni l'annata finisce e sarà difficile fare peggio di così.

 

Giriamo pagina

[Stino91 21.188]

2 minuti fa, Totik ha scritto:

Quindi secondo te il gioco di Pirlo è stato così performante da far fare 29 gol a Ronaldo. Quindi, se mettevi Kean al posto di Ronaldo, col gioco di Pirlo, Kean avrebbe fatto lo stesso 29 gol. Lasciami qualche dubbio su questo ragionamento.

No, Kean non li avrebbe fatti perché è scarso, ma dubito che Ronaldo con il gioco di Allegri avrebbe avuto le stesse occasioni che aveva lo scorso anno 

[Totik 4.314]

26 minuti fa, PirrO ha scritto:

nono ma è il secondo marcatore della PL

ma sempre settimi sono.... tranquillo  mi impegno ma non a capire un ragionamento non logico come il tuo

Se hai seguito il mio ragionamento, se lo hai seguito senza preconcetti, ho risposto ad un utente che paragonava l'annata di Pirlo con questa di Allegri. Gli ho fatto notare che nel secondo caso mancava il giocatore che ha segnato 29 gol con la squadra di Pirlo, e considero questa mancanza abbastanza rilevante per poter confrontare alla pari le due squadre. E questo giocatore in pratica è stato sostituito da Kean che non mi sembra abbia le stesse statistiche del primo a  livello di gol segnati in un'annata, e non per colpa del gioco. Poi, se per te con o senza un giocatore che segna in un anno 29 gol le squadre sono equivalenti al punto da poter fare un confronto alla pari, fai pure. Io, decisamente, non sono d'accordo, perché la discrepanza è evidente.