Sampdoria - Juventus 0-0, commenti post partita

[stewie B e W 8.894]

3 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Pare che il motivo sia che Sandro è stato ammonito e quindi lo ha tolto per evitare il secondo giallo.

Allegri comunque è sempre lo stesso di di 5, 6, 7 anni fa.

Le differenze sono che:

- la squadra non è la stessa, cioè non ha idee di gioco già impiantate da precedenti tecnici;

- non ci sono giocatori di livello assoluto;

- il campionato non è più quello di prima, almeno Inter e Milan non sono più due squadre alla deriva come anni fa.

Ma non sono assolutamente d’accordo.

[Damian Saravia 2.592]

Urgono rinforzi a centrocampo. Dentro Jorginho e Fabian Ruiz, via subito Rabiot e Locatelli.

[7SpettriSottoILetti 11.737]

7 minuti fa, Viashino ha scritto:

Sarebbe bastato che Cuadrado la passasse a Vlahovic, anzichè colpire in pieno il portiere della Samp.

Avrebbe cambiato il risultato ma non la prestazione imbarazzante della squadra.

[baggio18 28.560]

15 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

Vedi, tu sei uno dei tanti che ha sempre difeso Allegri, però di fronte allo scempio di ieri sera hai il coraggio, ovviamente, di muovergli critiche.

Utenti, invece, che lo difendono sempre e comunque, che trovano sempre una giustificazione per lui e le sue scelte, che lo giustificherebbero anche avesse il Barcellona di Guardiola e giocasse un calcio pessimo, con post continui e pagine e pagine di risposte, francamente faccio fatica a capirli. 

E perdono pure molta credibilità.

ma attenuanti ci possono essere in prospettiva e sul lungo periodo, cioè possiamo parlare del valore della squadra senza di Maria Pogba e chiesa, che alla fine sono 3 dei 5 giocatori più forti che abbiamo (con Bremer e vlahovic). Cioè questa squadra senza quei giocatori nn è da 85 punti in serie A, secondo me. 

 

ma a prescindere da questo se parliamo della partita di ieri si poteva vincere/giocarla meglio con scelte diverse, invece i giocatori schierati hanno pregiudicato prestazione e risultato. Sbagliare può capitare ma è grave nn apportare modifiche. quindi mi viene pure da pensare sia fatto apposta per farsi comprare qualcuno, ma a me sti comportamenti danno sui nervi. 

[7SpettriSottoILetti 11.737]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Ma non sono assolutamente d’accordo.

Concordo.

E' peggiorato. Magari avere l'Allegri dei primi tre anni.

[VOLTA J RE 2.679]

6 minuti fa, negole ha scritto:

Non per difendere Allegri, ma voi ditemi come pensate che una squadra possa giocare bene con:

2 terzini che non superano la metà campo

2 centrali di difesa con i piedi montati al contrario

3 centrocampisti che non saltano l'uomo, non strappano palla al piede e si inseriscono poco e male

2 esterni di cui uno arrivato ieri e uno di 35 anni (e comunque è l'unico che crea gioco e superiorità)

1 punta fortissima in area ma ancora acerba nel costruire gioco ed aiutare la squadra (rispetto ad Higuain un abisso...)

Il tutto in un campaccio (Marassi è sempre ostico), con una squadra discreta che correva come i matti...

 

Metti dal 1 minuto Chiesa, Pogba, Di Maria, Bonucci e poi ne riparliamo....

Ma tu... hai presente la formazione della Sampdoria????????????????????????????????

[pogba77 3.285]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

E spiegami come mai Pioli nei due anni precedenti ha fatto pena ed è stato vicinissimo all'estero? Come me lo spieghi? Stai parlando dello stesso allenatore. Poi a centro aveva anche un certo kessie che da noi sarebbe un fenomeno. 

Il centrocampo della juve senza Pogba e Di Maria è imbarazzante. Il peggiore che io ricordo in 45 di juve. 

Ha fatto pena quando ? Ha fatto un secondo posto ed primo con una squadra che veniva da anni di quinti-settimi posti 

[DEDONE 5.543]

1 minuto fa, stewie B e W ha scritto:

Certo che l’ho vista la partita, io, e Lukaku non ha assolutamente toccato solo tre palloni in un tempo, di cui uno per battere il calcio d’inizio. Non è che per avere argomentazioni dobbiamo inventarci le cose. 
Poi, come ho scritto prima, se non hai il regista non giochi come se lo avessi, ti metti in modo diverso. Si dicono le stesse cose dell’anno scorso, quando il povero Morata veniva messo a fare il Mandzukic della situazione perché ci si lamentava che mancava il pennellone davanti. Si può giocare a pallone in mille modi diversi, qua invece ormai sembra che se non hai Pjanic e Mandzukic sei giustificato a proporre questo schifo.

Se vuoi giocare in modo diverso prendi un allenatore diverso. La storia che gli allenatori devono adattarsi ai calciatori è una boiata astronomica. Poi sogniamo i klopp, i guardiola o i touchel.

Preso allegri, o sarri o pirlo o chicchessia, devono prendere calciatori adatti alle idee del mister. Il resto sono fallimenti annunciati. Al netto che questo centrocampo sarebbe penoso anche col mago zurli' in panchina. 

[xtreme 2.453]

17 minuti fa, baggio18 ha scritto:

il problema è che sta roba deriva proprio dai giocatori che ha deciso di schierare a cc e dalla loro caratteristiche, e dalla * di formazione che ha deciso di schierare a centrocampo. 

 

cioè Locatelli nn è un regista, mckennie nn so manco cos'è ma è uno che scappa in avanti a inserirsi, rabiot è un altro che non viene a ricevere palla. 

 

queste cose derivano dalla formazione e dalle scelte (in realtà *) che ha deciso di fare a cc. Eppure un Rovella, che forte o scarso che sia (nn è quello il punto), almeno ti interpreta il ruolo di riferimento davanti alla difesa, Miretti almeno ti serve le punte meglio di mckennie o Rabiot, fagioli inspiegabilmente nn considerato. 

 

Cioè le scelte a centrocampo sono da *, voglio sperare che sia fatto apposta per mandare un segnale per farsi comprare qualcuno perché se l'intenzione era quella di mettere un cc competitivo con mckennie- rabiot dietro la punta e Locatelli mediano forzato è roba da pazzi. 

 

 

Concordo.

 

Intanto Rovella è un regista puro e quando cominci a mettere i giocatori nel loro posto senza continuare ad adattare qualcuno, le cose migliorano.

 

Ma in più Rovella, oltre ad essere forte tecnicamente, ha tante altre qualità: alza il ritmo del gioco, vede il gioco, sia nel corto che nel lungo, sa verticalizzare e non ha paura di sbagliare.

 

Miretti non è un regista ma appena è entrato in campo i benefici si sono visti subito perché anche lui gioca veloce, con tempi migliori, va in verticale ed anche lui non ha paura di sbagliare.

 

McKennie non può fare quel gioco perché è uno che si butta dentro ed al massimo fa la rifinitura nei pressi dell'area avversaria.

 

Rabiot, beh, lo sappiamo, è insipido, non tenta mai nulla che sia diverso da un passaggio di scuola calcio. E' messo lì per romper il gioco degli avversari ma in fase di possesso è nullo.

 

L'unico era Locatelli che può essere indietro di condizione.

 

Mi sembra fin troppo scontato dire che se hai in campo contemporaneamente Rovella e Miretti, hai due opzioni di passaggio, due giocatori che possono dare ritmo e giocare in verticale.

 

Rovella andava messo dentro a inizio secondo tempo e non a 7 minuti dalla fine. Allegri è troppo conservatore.

 

 

[SimoJuventinoDoc 2.166]

6 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Se non hai un regista, non puoi fare come se lo avessi. A pallone si può giocare in mille modi ma se continui a giocare come se avessi Pjanic e Mandzukic senza averli allora i problemi diventano evidenti.

Sembra ormai evidente che la storia di Allegri che si adatta al materiale a disposizione è solo una favoletta. 

Calcio inglese di ere geologiche fa e stop.

[matty95 150]

Ragazzi ma qua stiamo a sindacare sul perché si metta Alex Sandro o Desciglio, o del perché Miretti entri invece di giocare titolare. Ma sono sottigliezze. Ieri sera guardate bene la formazione della Juve, tutti i titolari hanno una media di 3-4 goal l'anno, tranne Vlahovic. 

Speigatemi quale allenatore sul pianeta possa far giocare bene e vincere una squadra che ha 40 goal potenziali tra tutti i titolari, con 40 goal nessuno potrebbe mai vincere lo scudetto e vedo molto difficile che giocatori con cpsi pochi goal nella gambe possano andare in doppia cifra.

Le squadre lo sanno che basta bloccarci la punta e per noi trovare il goal é impossibile.

Anche Morata per quanto incompleto era meglio di questi, la rosa in questo momento é veramente deprimente

[The Barnacle 468]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

E spiegami come mai Pioli nei due anni precedenti ha fatto pena ed è stato vicinissimo all'estero? Come me lo spieghi? Stai parlando dello stesso allenatore. Poi a centro aveva anche un certo kessie che da noi sarebbe un fenomeno. 

Il centrocampo della juve senza Pogba e Di Maria è imbarazzante. Il peggiore che io ricordo in 45 di juve. 

Guarda, ti smentisco subito. L'anno scorso prima dell'arrivo di Vlahovic si diceva "eh ma senza una prima punta di ruolo e Morata adattato, dove vuoi che andiamo, avessimo una prima punta forte..."

È arrivato Vlahovic che fa fatica a ricevere palloni decenti e adesso leggo qui dentro che la colpa è di Vlahovic che non si sbatte e dovrebbe essere lui ad andare a recuperarsi le palle a centrocampo.

Se domani ti arriva Kessiè faresti lo stesso gioco di * e tu mi risponderesti che Kessiè non è Casemiro.

[pietosi 461]

4 minutes ago, negole said:

Non per difendere Allegri, ma voi ditemi come pensate che una squadra possa giocare bene con:

2 terzini che non superano la metà campo

2 centrali di difesa con i piedi montati al contrario

3 centrocampisti che non saltano l'uomo, non strappano palla al piede e si inseriscono poco e male

2 esterni di cui uno arrivato ieri e uno di 35 anni (e comunque è l'unico che crea gioco e superiorità)

1 punta fortissima in area ma ancora acerba nel costruire gioco ed aiutare la squadra (rispetto ad Higuain un abisso...)

Il tutto in un campaccio (Marassi è sempre ostico), con una squadra discreta che correva come i matti...

 

Metti dal 1 minuto Chiesa, Pogba, Di Maria, Bonucci e poi ne riparliamo....

Stiamo parlando di un allentaore che prende 9 birilli l'anno. Il tuo ragionamento fila ma se hai visto la partita la squadra non propone nulla. Il nostro schema di gioco è passarci la palla e poi fare un cambio di gioco. Questo è il masimo della nostra espressione di gioco. QUindi i giocatori vanno anche messi nelle condizioni di potersi esprimere. Poi, certamente, con Di Maria e Pogba le cose girerebbero sicuramente meglio ma un allentaore deve dare un'impronta di gioco. Poi la qualità cambia a seconda degli interpreti ma almeno dai un'idea. Qui non si vede nulla. Locatella centrale non glielo ha ordinato il dottore, E' palese che non sia il suo ruolo.

[Marco_juve 166]

1 hour ago, DEDONE said:

Ottimo centrocampista riserva di una mediocre nazionale che deve dettare tempi e gioco alla juve. 

E daje. Non è uno che detta i tempi di gioco.

[DanielGioser 248]

9 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Quindi mi stai dicendo che anche la roba del Madrid....potrebbe essere assimilabile tornando alla tua metafora a quando quello lasciato dice ieri sono uscito con la sosia della Leotta e invece era a giocare col nipote che lo umiliava alla play?

Non ti seguo. Di che stai parlando? 

[DEDONE 5.543]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Ha fatto pena quando ? Ha fatto un secondo posto ed primo con una squadra che veniva da anni di quinti-settimi posti 

Avevano gia preso il sostituto, un tedesco se non sbaglio. Prima del secondo posto c'erano stati due anni di pena. Il Milan è rientrato in champions dopo 10 anni. 

[saxon 8.012]

2 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Perché se a Vlahovic non arrivava un pallone, mettere un altro attaccante avrebbe isolato ancor più i reparti di centrocampo e attacco.

Bisognava migliorare la fase di costruzione, prima di passare a due punte.

In realtà quando è entrato kean sono stati gli unici 15 minuti in cui davanti abbiamo creato qualcosa anche perché un secondo attaccante obbligava la samp a stare più coperta.. Inoltre mi spieghi il senso di avere kostic che mette cross nel vuoto perché c'è solo un attaccante in area? 

Poi sul centrocampo quell'aborto lo ha scelto allegri.. Non ci voleva un master a coverciano per capire che locatelli davanti alla difesa fa pena e che mc kennie se non è al top è dannoso

[DEDONE 5.543]

1 minuto fa, Marco_juve ha scritto:

E daje. Non è uno che detta i tempi di gioco.

E chi li detta? Bonucci? Tutte le squadre hanno un calciatore a centro che detta tempi, ritmi e fa girar palla. Almeno 1.

[The Barnacle 468]

2 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Ma non sono assolutamente d’accordo.

Adesso si è fissato nel voler dimostrare a tutti i costi che il corto muso è una legge divina che tutti dovrebbero contemplare, ma la sua idea di calcio è la stessa. Uno che per sua stessa ammissione ti dice che nei 2 anni di pausa non si è aggiornato, non ha guardato partite e che ritiene che il calcio è semplice, significa che è rimasto lo stesso di prima. Solo che prima la situazione favorevole gli permetteva di vincere NONOSTANTE le sue idee, ad oggi che le condizioni sono cambiate, i problemi stanno uscendo tutti insieme.

[Black&White Legend 5.234]

3 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Urgono rinforzi a centrocampo. Dentro Jorginho e Fabian Ruiz, via subito Rabiot e Locatelli.

Locatelli si deve ancora pagarlo tra un po'...la vedo difficile.

Che poi Locatelli mi sembra uno dei più in ritardo atletico più che altro...

[zebra67 11.296]

7 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Alla luce delle scelte e della partita di ieri, è impossibile non parlare dell’allenatore.

Se ne parla il giusto e poi si parla dei 15 che sono scesi in campo, chi dall'inizio e chi a gara in corso. Ho già parlato della distinzione tra legittimo diritto di critica e critica dettata da ossessione e quindi non credibile.
 

 

9 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Per esempio, una domanda che nessuno gli ha fatto: perché mettere De Sciglio al posto di Alex Sandro ad inizio ripresa? Per avere un terzino ancora più bloccato da quella parte? Dopo questo cambio di fatto la fascia sinistra è diventata inesistente. 

Abituati a lapidari giudizi sull'allenatore si perde il gusto al confronto, alla dialettica e quindi si perdono anche motivi di discussione e possibilità di vedere le cose da angolazioni diverse. A mio avviso è stata una delle sue migliori mosse, nel secondo tempo De Sciglio non ha sbagliato un pallone, non ha sbagliato una chiusura e la Samp su quella fascia è diventata inesistente. Se ci hai fatto caso Allegri ha ovviato al fatto che De Sciglio era meno propulsivo di Sandro, spostando Moretti sul centrosx con licenza di spaziare sulla fascia e alternando Kean e Kostic in posizione più avanzata, sempre sulla stessa fascia.

 

11 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

E comunque non siamo nel 2015, ma nemmeno nel 2017, si commenta l’Allegri del 2022. Quanto di buono fatto 5,6,7 anni fa non dovrebbe essere oggetto di discussione perché semplicemente non c’entra (più) nulla.

L'esempio è stato tirato in ballo semplicemente perché è una chiara dimostrazione che l'allegricentrismo si attiva solo quando le cose vanno male, mentre quando vanno bene è merito dei giocatori o di altri. Anche io analizzo le vicende del 2022, però non mi limito al solo Allegri (invece tu ti sei tradito nella parte che ho quotato, in quanto hai detto "si commenta l'Allegri del 2022", che evidentemente è il vostro unico obiettivo).

[RobertoDub 2.194]

3 minutes ago, baggio18 said:

ma attenuanti ci possono essere in prospettiva e sul lungo periodo, cioè possiamo parlare del valore della squadra senza di Maria Pogba e chiesa, che alla fine sono 3 dei 5 giocatori più forti che abbiamo (con Bremer e vlahovic). Cioè questa squadra senza quei giocatori nn è da 85 punti in serie A, secondo me. 

 

ma a prescindere da questo se parliamo della partita di ieri si poteva vincere/giocarla meglio con scelte diverse, invece i giocatori schierati hanno pregiudicato prestazione e risultato. Sbagliare può capitare ma è grave nn apportare modifiche. quindi mi viene pure da pensare sia fatto apposta per farsi comprare qualcuno, ma a me sti comportamenti danno sui nervi. 

Padoin regista, il ritorno.

[VOLTA J RE 2.679]

4 minuti fa, Okabe ha scritto:

Concordo.

E' peggiorato. Magari avere l'Allegri dei primi tre anni.

Ha vissuto di rendita con la squadra allenata e costruita da Conte.

Appena l'effetto è svanito la juve giocava come ha giocato ieri sera facendosi dominare da tutti.

Solo che all'epoca c'erano campioni in squadra che la risolvevano e la concorrenza in italia era ridicola.

Ora i ridicoli siamo noi e i campioni non li abbiamo più-

[yore 3.865]

1 ora fa, superdrake ha scritto:

Nessuno lo nega, infatti qui non si parla di portare trofei, ma di giocare a calcio contro la Sampdoria. 

Bhe ma se nessuno vuole trofei allora ci sta lo 0 a 0 con la samp e questo tipo di prestazioni...

[Damian Saravia 2.592]

#Agnelliout