Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[Mr. November 956]

12 minuti fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Ho già spiegato che era stato acquistato con Sarri.

Ma ha fatto due stagioni piene con appena 5 gol ma non parliamo solo dei gol ma anche della tiratura tecnica, tattica del giocatore.

Ha giocato una stagione e mezzo. Non due stagioni. Comunque, vabè. Il punto è che seguendo ciò che dici ritieni Allegri infallibile. E questo è un errore. A me piace Allegri, sta simpatico anche come persona. Sono molto legato al suo primo ciclo juventino e ero felice fosse tornato. Però sta facendo male. Questo è un dato di fatto. Sta cosa dell' essere haters o difensori, senza un minimo di flessibilita io non la capisco. Nemmeno stessimo difendendo un genitore. Qui si parla e si commentano partite di calcio.  Se uno di fa bene, io dico bravo. Se fa male, lo critico. Che sia Allegri, Agnelli, Conte, Sarri, Pirlo, Paratici o Cherubini. Gli aspetti criticabili di Allegri sono, ahinoi, tanti. Dal gioco pessimo, al fatto che la squadra non tiri in porta e si chiuda per 90 minuti, alla mancanza di coraggio, alle stelte tecnico tattiche (De Sciglio per Di Maria? Vlahovic 90 min in panchina? Dominati da Samp e Fiorentina?).Ma ciò non lo dico in quanto haters di Allegri, che anzi, ripeto, mi sta simpatico e reputo un ottimo allenatore. Ma la vita è così, se sbagli, ti assumi le responsabilità. E questo vale anche per la società eh, che di errori e acquisti a * ne ha fatti vari, palesando una mancanza di visione e strategia, che ho più volte criticato. Due pagine dietro dico ad esempio come sia stato secondo me sbagliato l acquario di Kostic. Non per il valore del giocatore in sè. Ma per ciò di cui avremmo avuto bisogno. Kvara ad esempio era il profilo ideale. E per mesi ho evidenziato la carenza di qualità, visti gli infortuni, nella nostra trequarti/fasce. Critico al società, l allenatore e allo stesso tempo, esalto quando c'è d farlo. Le vostre faide, francamente, nell uno e nell' altro caso, non le capisco.

[Platini85 688]

Non si pretende di dominare la Fiorentina.

 

Le partite sono fatte di momenti, di episodi come spesso dici tu.

 

Una squadra di alta classifica, nell’arco di un tempo, crea occasioni per 10 minuti, combatte per 25 minuti e subisce l’avversario per 10 minuti.

 

In quei 10 minuti, con dei calciatori migliori, dovresti riuscire a creare più occasioni per vincere la partita.

 

Poi la partita la puoi perdere, pareggiare…ma qualcosa devi pur fare.

 

A Firenze devi creare, in 90 minuti ALMENO 4 occasioni da rete pericolose. Abbiamo segnato di addome dopo 10 minuti…e basta. Nella ripresa abbiamo combattuto per 15 minuti e subìto per 30.

Almeno la fase difensiva funziona…. 

 

Tutto questo è complessivamente inaccettabile. Così come è inaccettabile dire che Parigi è una trasferta proibitiva. Così parlavano gli allenatori delle neopromosse di 20 - 30 anni fa quando venivano a Torino…

[Smartengine 2.744]

7 minuti fa, German ha scritto:

Infatti ho scritto capite (in generale) e non capisci (riferendomi direttamente a te). 

 

Quello che non capite è che ad Allegri per creare un gioco non basta Paredes. Serve che un allenatore prima di lui abbia allenato e collaudato a puntino una squadre che poi lui possa semplicemente gestire. 

 

 

Si infatti questo era sottointeso, anche se metti un altro campione a poco servirebbe a sto punto a meno di qualche giocata qua e là, a calcio si gioca in 11. Se poi si hanno 11 campioni allora già è diverso.

Giocando come questo pomeriggio un Di Maria, giocatore offensivo, cosa potrebbe fare (domanda retorica)? Lo inibisci, poi la giocata del singolo può uscire fuori, e magari si rompe le palle e ti molla.

[Chronixx 1.411]

1 minute ago, Vittorio Feltri said:

No é finita prima perché al momento del cambio giá dormivo...

 😂 non sei da biasimare, anche io sono dovuto andare al circo

[Figio79 1.319]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Mannò. Il ragazzo è solo un tantino distratto. 

.... e anche qualcos'altro temo.... 

[GiobbaX 172]

Siccome il mio giudizio su partita ed allenatore l’ho già espresso, vi faccio una domanda: Senza l’errore che ha portato al gol della Fiorentina o se il gol fosse stato annullato ed avessimo vinto 1-0 con un rigore parato e facendo le barricate, ci sarebbe tutta questa negatività o si parlerebbe di Juve cinica che vince anche giocando male? 

Non sono ne’ un fan, ne un detrattore di Allegri, semplicemente, vorrei farvi capire che spesso è una questione di prospettiva, ma anche di scelte, quella di far giocare la squadra con il baricentro basso, sperando di imbroccare un paio di ripartenze è una scelta consapevole, nella testa del Mister, vai 2-0 non ti riprendono e fai gestione. sarebbe lo stesso se avessimo in squadra Maradona, Platini, Zico e Van Basten, per vedere il tipo di gioco che molti di voi vorrebbero (fatto di intensità e dominazione dell’avversario) ci vorrebbe una guida tecnica differente, ovvero una tipologia di allenatore che non solo al momento da noi non verrebbe, ma si sposerebbe male con l’impostazione storica che la proprietà ha dato alla Juventus FC…i Sarri, I Maifredi da noi non durano, la Juve funziona o con tecnici alla Trapattoni/Capello (Quindi Allegri) o con i tipi alla Lippi, paradossalmente Italiano farebbe bene da noi perché credo sia sulla falsariga di quest’ultimo…Conte (si lamenta del mercato anche al Tottenham)  e Gasperini (Si lamenta di tutto e tutti) non li nomino nemmeno perché troppo tremendisti e non aziendalisti. 

[scienzo 3.424]

Adesso, Corsaronero ha scritto:

Forse non ti sei accorto che ci hanno piallato 90 minuti senza sosta con amrabat Barak e maleh mentre noi schieravamo Paredes e Di Maria, no dico, Di Maria, che giocavano titolari nel PSG. 

Ovvio che non avremmo dominato a parti invertite, a parti invertite avrebbero vinto loro 4 a 0, perchè i nostri giocatori sono nettamente superiori. 

Sembra banale quello che hai scritto così banale che manco dovevi sentire la necessità di scriverlo eppure lo hai dovuto scrivere ribadendo quanto stiamo provando, inutilmente, a evidenziare a chi non accetta, non concepisce come si possa andare contro il loro, ormai quello è, credo.

[Carlitosp 6.204]

Tudor ha firmato solo un biennale se non ricordo male 

[Tardelli2008 2.022]

Adesso, nanu galderisi ha scritto:

è una rosa molto povera nella zona decisiva del campo cioè sulla trequarti.

gli avversari sentono che non siamo pericolosi e prendono coraggio.

 

allegri mi sembra scollegato.... ma tanto scollegato.

Ma scusa se mi permetto, acciuga invece è  collegatissimo infatti fa quello che faceva ieri, che fa oggi e che continuerà a fare domani. In questa situazione ormai poco sopportabile l'unica costante che lega le prestazioni imbarazzanti è il modo in cui vengono riproposte nella solita maniera dal amico di Galeone. 

[19.7.9 1.096]

1 ora fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Tolti Bremer e Milik tutti gli altri 9 difficilmente sarebbero titolari nella Fiorentina 

Tolti Bremer e Milik tutti gli altri 9 difficilmente sarebbero titolari nella Fiorentina 

Così come l allenatore

[scienzo 3.424]

1 minuto fa, GiobbaX ha scritto:

Siccome il mio giudizio su partita ed allenatore l’ho già espresso, vi faccio una domanda: Senza l’errore che ha portato al gol della Fiorentina o se il gol fosse stato annullato ed avessimo vinto 1-0 con un rigore parato e facendo le barricate, ci sarebbe tutta questa negatività o si parlerebbe di Juve cinica che vince anche giocando male? 

Non sono ne’ un fan, ne un detrattore di Allegri, semplicemente, vorrei farvi capire che spesso è una questione di prospettiva, ma anche di scelte, quella di far giocare la squadra con il baricentro basso, sperando di imbroccare un paio di ripartenze è una scelta consapevole, nella testa del Mister, vai 2-0 non ti riprendono e fai gestione. sarebbe lo stesso se avessimo in squadra Maradona, Platini, Zico e Van Basten, per vedere il tipo di gioco (fatto di intensità e dominazione dell’avversario) ci vorrebbe una guida tecnica differente, ovvero una tipologia di allenatore che non solo al momento da noi non verrebbe, ma si sposerebbe male con l’impostazione storica della Juventus FC…i Sarri, I Maifredi da noi non durano, la Juve funziona o con tecnici alla Trapattoni/Capello o con i tipi alla Lippi, paradossalmente Italiano farebbe bene da noi perché credo sia sulla falsariga di quest’ultimo…I Conte ed i Gasperini per esempio durerebbero un paio di Stagioni perché troppo tremendisti e non aziendalisti. 

Guarda che le critiche ad allegri, non per la vittoria il pareggio o la sconfitta in se, si sono fatte anche contro il Sassuolo 3-0 o con lo spezia 2-0

[mariolone 553]

1 minuto fa, GiobbaX ha scritto:

Siccome il mio giudizio su partita ed allenatore l’ho già espresso, vi faccio una domanda: Senza l’errore che ha portato al gol della Fiorentina o se il gol fosse stato annullato ed avessimo vinto 1-0 con un rigore parato e facendo le barricate, ci sarebbe tutta questa negatività o si parlerebbe di Juve cinica che vince anche giocando male? 

si purtroppo si e te lo dice uno che vede al momento Allegri come il male minore (chi c'è da prendere o chi accetterebbe oggi la nostra panchina ?).

 

Giochiamo veramente ma veramente male, a Firenze si può anche perdere, ma non giocare non è accettabile.

[nanu galderisi 1.007]

1 minuto fa, Tardelli2008 ha scritto:

Ma scusa se mi permetto, acciuga invece è  collegatissimo infatti fa quello che faceva ieri, che fa oggi e che continuerà a fare domani. In questa situazione ormai poco sopportabile l'unica costante che lega le prestazioni imbarazzanti è il modo in cui vengono riproposte nella solita maniera dal amico di Galeone. 

sì sono d'accordo, dico scollegato perché ha costruito la rosa lui e pensa di avere fatto le cose bene... invece non le ha fatte bene per niente.

il mix di quantità e qualità (come dice lui) non esiste.

[Barney Panofsky 2.030]

1 ora fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Tolti Bremer e Milik tutti gli altri 9 difficilmente sarebbero titolari nella Fiorentina 

Tolti Bremer e Milik tutti gli altri 9 difficilmente sarebbero titolari nella Fiorentina 

Ti stai coprendo di ridicolo.

 

Localpero almeno era simpatico, questa nuova reincarnazione è solo ridicola. 

 

Non conosci il calcio, non conosci la storia recente (Sarri Kulu non l'ha visto manco in cartolina) di questa squadra. Lascia perdere. Sei l'amante di Allegri, il fratello, la figlia, il suo tabaccaio? Lascia perdere. Riguarda la partita di oggi e pensa solo: manco i pulcini fanno così schifo, come diavolo ha fatto a far così schifo, come diavolo ha fatto a trasformare Di Maria in un terzino? 

 

Poi riceverai l'illuminazione da San Angel. Basta che rivedi questa partita e lo guardi negli occhi mentre è in panchina. O quelli di Vlahovic quando è in campo. Tutto il loro disgusto. 

[nostalgico del trio 15.542]

Penso di non aver mai visto una Juventus più deprimente di quella di oggi 

 

Perin ha toccato gli stessi palloni del nostro regista,Paredes 😵‍💫

[gigle 1.157]

48 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Veramente io l’anno scorso a fine mercato ho pronosticato il Milan.

😂😂😂😂 ho riletto il topic e te lo scrissi anche in altra volta e tu mi hai risposto che si può sbagliare nelle valutazioni , ora cambi di nuovo versione ?🤔🤔🤔

[Mr. November 956]

6 minuti fa, Tardelli2008 ha scritto:

Ma scusa se mi permetto, acciuga invece è  collegatissimo infatti fa quello che faceva ieri, che fa oggi e che continuerà a fare domani. In questa situazione ormai poco sopportabile l'unica costante che lega le prestazioni imbarazzanti è il modo in cui vengono riproposte nella solita maniera dal amico di Galeone. 

Possono essere vere l'una e l'altra cosa, non necessariamente una verità esclude l'altra. allenatore male, rosa che ok, con tutti i disponibili sarebbe forte. Ma a oggi resta il fatto che in attacco giochiamo con un terzino e uno che sarebbe un laterale da 3-5-2. Questo è quello che ha creato la società. Perché avoglia a dire che abbiamo Di Maria Pogba e Chiesa, se tanto non giocano. La nostra trequarti è povera, allo stato attuale, di qualità. A noi Kvara non sarebbe servito? L'unico profilo in tutta Europa, prendibile, era Kostic? Detto ciò, l'allenatore insufficiente su tutta la linea. Ingiustificabile. In un anno ha creato il nulla. Se non esaltare la bruttezza. 

[77luca 3.848]

1 minuto fa, Corsaronero ha scritto:

Forse non ti sei accorto che ci hanno piallato 90 minuti 

Guarda non ci capiamo, cerco di essere più chiaro: la Juve con McK in campo è un'oscenità. Mi si chiede, eh ma gli altri che hanno Barak cosa devono dire? Barak in confronto a Mck è Zidane e gli dà la paga sempre. Cioè ma tu l hai visto quando era solo in area e si è inventato quel gioiellino di assist in mezzo? Ragazzi ma siete seri o cosa? Questo gioca nella Juve.

Poi c è mister " a Sassuolo era un fenomeno". Bene, prego, la distanza non è molta basta tornarci. O magari c è dietro il Real che ce lo ruba, chissà. Allora, o si riesce presto  a mettere in campo spesso Paredes, Rabiot e Pogba, con Miretti a supporto a entrare con sicurezza, e allora c è almeno la speranza di vedere qualcosa, o se no sarà  calcisticamente un mezzo disastro. 

[Mr. November 956]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

Guarda non ci capiamo, cerco di essere più chiaro: la Juve con McK in campo è un'oscenità. Mi si chiede, eh ma gli altri che hanno Barak cosa devono dire? Barak in confronto a Mck è Zidane e gli dà la paga sempre. Cioè ma tu l hai visto quando era solo in area e si è inventato quel gioiellino di assist in mezzo? Ragazzi ma siete seri o cosa? Questo gioca nella Juve.

Poi c è mister " a Sassuolo era un fenomeno". Bene, prego, la distanza non è molta basta tornarci. O magari c è dietro il Real che ce lo ruba, chissà. Allora, o si riesce presto  a mettere in campo spesso Paredes, Rabiot e Pogba, con Miretti a supporto a entrare con sicurezza, e allora c è almeno la speranza di vedere qualcosa, o se no sarà  calcisticamente un mezzo disastro. 

Cioè quindi pure il centrocampo della Sampdoria è superiore al nostro?

[ZizouZidane 15.277]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

Poi c è mister " a Sassuolo era un fenomeno". 

C’è un motivo per il quale non rispondi direttamente a me?

[Barney Panofsky 2.030]

11 minuti fa, GiobbaX ha scritto:

Siccome il mio giudizio su partita ed allenatore l’ho già espresso, vi faccio una domanda: Senza l’errore che ha portato al gol della Fiorentina o se il gol fosse stato annullato ed avessimo vinto 1-0 con un rigore parato e facendo le barricate, ci sarebbe tutta questa negatività o si parlerebbe di Juve cinica che vince anche giocando male? 

Non sono ne’ un fan, ne un detrattore di Allegri, semplicemente, vorrei farvi capire che spesso è una questione di prospettiva, ma anche di scelte, quella di far giocare la squadra con il baricentro basso, sperando di imbroccare un paio di ripartenze è una scelta consapevole, nella testa del Mister, vai 2-0 non ti riprendono e fai gestione. sarebbe lo stesso se avessimo in squadra Maradona, Platini, Zico e Van Basten, per vedere il tipo di gioco che molti di voi vorrebbero (fatto di intensità e dominazione dell’avversario) ci vorrebbe una guida tecnica differente, ovvero una tipologia di allenatore che non solo al momento da noi non verrebbe, ma si sposerebbe male con l’impostazione storica che la proprietà ha dato alla Juventus FC…i Sarri, I Maifredi da noi non durano, la Juve funziona o con tecnici alla Trapattoni/Capello (Quindi Allegri) o con i tipi alla Lippi, paradossalmente Italiano farebbe bene da noi perché credo sia sulla falsariga di quest’ultimo…Conte e Gasperini per esempio non dovrei nemmeno nominarli perché troppo tremendisti e non aziendalisti. 

Si, avremmo fatto comunque pietà, schifo, pena. Perché di vincere segnando un gol e poi facendo pena ti può capitare una volta. Alla seconda non ti va bene.

 

Il DNA non esiste, è una *. Basta con questa storia del DNA. La Juve avrebbe funzionato anche con Sarri. Se gli avessero dato modo e tempo di provarci. La Juve funzionerebbe pure con Emery o con Oronzo Canà, se gli dessero il tempo che stanno regalando al livornese.

[Grytviken 1.116]

4 minuti fa, GiobbaX ha scritto:

Siccome il mio giudizio su partita ed allenatore l’ho già espresso, vi faccio una domanda: Senza l’errore che ha portato al gol della Fiorentina o se il gol fosse stato annullato ed avessimo vinto 1-0 con un rigore parato e facendo le barricate, ci sarebbe tutta questa negatività o si parlerebbe di Juve cinica che vince anche giocando male? 

Non sono ne’ un fan, ne un detrattore di Allegri, semplicemente, vorrei farvi capire che spesso è una questione di prospettiva, ma anche di scelte, quella di far giocare la squadra con il baricentro basso, sperando di imbroccare un paio di ripartenze è una scelta consapevole, nella testa del Mister, vai 2-0 non ti riprendono e fai gestione. sarebbe lo stesso se avessimo in squadra Maradona, Platini, Zico e Van Basten, per vedere il tipo di gioco (fatto di intensità e dominazione dell’avversario) ci vorrebbe una guida tecnica differente, ovvero una tipologia di allenatore che non solo al momento da noi non verrebbe, ma si sposerebbe male con l’impostazione storica della Juventus FC…i Sarri, I Maifredi da noi non durano, la Juve funziona o con tecnici alla Trapattoni/Capello o con i tipi alla Lippi, paradossalmente Italiano farebbe bene da noi perché credo sia sulla falsariga di quest’ultimo…I Conte ed i Gasperini per esempio durerebbero un paio di Stagioni perché troppo tremendisti e non aziendalisti. 

Si ma queste cose si preparano. Le ripartenze non si "spera" di imbroccare, ma ci si lavora. Si lavora sull'uscita di palla veloce e si aggredisce lo spazio. Nel calcio moderno queste cose bisogna prepararle. Per fare uscire la palla per le ripartenze devi studiare i movimenti, il passaggio deve essere automatico, non sempre hai il tempo di alzare la testa per vedere dov'è il compagno. Il punto è che non so cosa facciamo in allenamento,ma certo non facciamo un uscita di palla organizzata. Qua non si sta chiedendo di fare il Tiki taka di Guardiola, si chiede uno straccio di difesa E contropiede, non difesa e difesa. Basta deve sparire,SPARIRE

[German 3.661]

4 minuti fa, Smartengine ha scritto:

Si infatti questo era sottointeso, anche se metti un altro campione a poco servirebbe a sto punto a meno di qualche giocata qua e là, a calcio si gioca in 11. Se poi si hanno 11 campioni allora già è diverso.

Giocando come questo pomeriggio un Di Maria, giocatore offensivo, cosa potrebbe fare (domanda retorica)? Lo inibisci, poi la giocata del singolo può uscire fuori, e magari si rompe le palle e ti molla.

Andate a vedervi l'intervista di Ancelotti su dazn, a tratti potrebbero sembrare concetti simili a quelli che espone Allegri, tipo: "l'importante è una maniacale fase difensiva, poi davanti se hai i campioni, inutile fare tanti schemi, giusto dargli libertà."

 

Solo che Ancelotti poi aggiunge:

"Non mi vergogno a difendere basso nella mia area SE (e qui sta l'enorme differenza) posso poi esprimere le qualità dei miei giocatori con contro piedi di qualità".

 

Nell'idea di libertà di Ancelotti c'è un idea di gioco, quando Ancelotti può fare la partita fa la partita, quando c'è da difendersi fa il catenaccio e contropiede all'italiana. 

 

E per noi Juventini questo sarebbe perfetto, noi non crediamo nei guardiolismi, Sarriball ecc... Noi storicamente siamo sempre stati una squadra dal calcio discreto ma con due palle quadrate giganti che andava a giocarsela contro tutto e tutti, imponendo la propria mentalità su ogni campo (non il gioco, la mentalità vincente). 

 

Allegri in cosa ci ha trasformati? In una squadra che si accontenta di pareggiare con la Fiorentina al 20esimo del secondo tempo? 

Nel 5 risultato utile consecutivo con 3 pareggi? 

 

Alla frase: "col Psg bisogna essere realisti. Pensiamo alla partita col Benfica." Lo juventino che è dentro di voi dovrebbe essere esploso in un tripudio di blasfemie e insulti. 

 

Questa frase... È LA MORTE DELLA JUVENTUS. 

[Barney Panofsky 2.030]

1 minuto fa, Grytviken ha scritto:

Si ma queste cose si preparano. Le ripartenze non si "spera" di imbroccare, ma ci si lavora. Si lavora sull'uscita di palla veloce e si aggredisce lo spazio. Nel calcio moderno queste cose bisogna prepararle. Per fare uscire la palla per le ripartenze devi studiare i movimenti, il passaggio deve essere automatico, non sempre hai il tempo di alzare la testa per vedere dov'è il compagno. Il punto è che non so cosa facciamo in allenamento,ma certo non facciamo un uscita di palla organizzata. Qua non si sta chiedendo di fare il Tiki taka di Guardiola, si chiede uno straccio di difesa E contropiede, non difesa e difesa. Basta deve sparire,SPARIRE

Sante parole. 

[dandrik88 1.385]

7 ore fa, tiger man ha scritto:

Il calcio è semplice come dice Allegri 

Ma allegri con il suo essere cervellotico lo sta rendendo complesso

 

Il calcio è semplice quando hai tanti giocatori con QI calcistico elevatissimo, gente in grado di prendere autonomamente la scelta migliore in base alle situazioni. Quando questo non lo hai o ne hai pochi devi essere tu bravo a creare situazioni che aiutino i tuoi calciatori a prendere la decisione giusta, li purtroppo non è più così semplice. Se ho Pirlo non ho neanche bisogno di creagli le linee di passaggio, lui le trovava anche dove non c'erano. Se ho Locatelli devo fare in modo che ne abbia almeno 3-4 altrimenti andrà in difficoltà come il 95% dei giocatori al mondo. Io reputo il calcio di Allegri semplicissimo nelle parole ma di una difficoltà immensa nella nell'applicazione perché necessita di materiale umano di livello top in gran parte delle sue componenti.