Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[Bomberone1 6.548]

7 minutes ago, Berico said:

La società  chiede lo scudetto.

Pensa, a noi tifosi bastano 7/8 tiri in porta a partita e un po’ di impegno

 

pensa che scemi che siamo 

[Mescaleros 6.679]

Adesso, Berico ha scritto:

Si vince prendendo 2 gol anche. Prima la solidità poi i gol.

La solidità difensiva già c'è, anche perché si utilizzano letteralmente i 90 minuti solo a quello scopo, a cercare di non prendere gol.

Ma anche se la solidità già c'è, come vedi non vinciamo comunque

[7SpettriSottoILetti 11.673]

16 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Il primo scudetto di Conte vale 5 scudetti di allegri .Conte ha vinto ovunque è andato 

Vabbe'.. io paragonerei il primo scudetto di Conte alle due finali di champions di Allegri.

Direi entrambi sono stati risultati notevoli

[Uva Fragolina 2.198]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Sono due allenatori che rendono in situazioni diverse. Forse avremmo avuto più bisogno di uno come Conte, piuttosto che di uno come Max. Ai tempi, invece, avevamo bisogno di uno come Allegri, invece che un altro come Conte.

Vero, però bisogna svegliarsi. Non possiamo rischiare sempre.

Bisogna tornare a comandare in campo.

 

Cmq io il pareggio a Genova l’avevo dato per scontato. Campo che soffriamo sempre e dove non ci fermavamo da un po’..

Si, chi si deve svegliare peró sono i giocatori che vanno in campo. Allegri ha sempre schierato la miglior formazione, perchè si parla sempre di schemi? Onestamente se Cuadrado e Meckkenie sbagliano due scelte tecniche a 3 metri dalla porta, in partite che si giocano sul filo del rasoio come quelle di Genova e Firenze, che colpa ne ha un allenatore? La Serie A è questa ragazzi, soprattutto quando giochiamo noi. Il fatto che vince sempre la miglior difesa non è una barzelletta…nell’equilibrio Allegriano ci si difende per vincere, Il guizzo per la vittoria devono trovarlo i calciatori. Poi vabbè se la gente pensa che in Serie A un mister deve insegnare come chiudere un triangolo, fare una sovrapposizione o chiudere una diagonale ai calciatori alzo le mani…gli schemi…

[superdrake 4.112]

2 ore fa, Mr. November ha scritto:

Ah ma questo si. Siamo d'accordo. Però Lippi era un grande allenatore, no? Ok. Perciò come mai quell'Inter faceva schifo e non vinceva contro le squadrette nonostante fosse più forte? È questo il punto che sto cercando di sollevare.

Cosa c'entra? Il passato non conta, anche Allegri ha fatto bene anni fa, ora però non ci capisce nulla e va allontanato. Mica se uno ha fatto bene una volta farà bene sempre, sennò al Milan tenevano sacchi per 30 anni e all'inter mou a vita, dipende da vari fattori.  Sicuramente allegri è l'uomo sbagliato al posto sbagliato. 

[7SpettriSottoILetti 11.673]

33 minuti fa, DaveTO ha scritto:

3 in 3 anni era capitato solo forse dopo calciopoli

Gia' Allegri andava sostituito prima

Poi Sarri chiaramente poco adatto all'ambiente

Poi giocatori contro Sarri e la società che lo scarica

Poi Pirlo presentato con l'U23 e poi con la prima squadra (oh questi in 3 mesi non sono riusciti a trovare un allenatore)

Poi riprendono Allegri r gli fanno un contratto da top allenatore per QUATTRO ANNI (cosa mai vista)

Adesso per salvarsi le chiappe dovranno cambiare ancora.

[Charles Lemon 2.181]

2 hours ago, Mr. November said:

Ah ma questo si. Siamo d'accordo. Però Lippi era un grande allenatore, no? Ok. Perciò come mai quell'Inter faceva schifo e non vinceva contro le squadrette nonostante fosse più forte? È questo il punto che sto cercando di sollevare.

Senza dubbio, chi cerca solo le colpe di Allegri è semplicemente alla ricerca di un capro espiatorio.

[Berico 5.505]

2 ore fa, Mr. November ha scritto:

Anche Lippi quando era all Inter veniva preso a pallate da tutti. Eppure era Lippi. 

Non sto giustificando Allegri, assolutamente. Solo che penso che le cose siano un po' più complesse. 

Lippi non è Allegri, Lippi è oggi quello che tutti vorrebbero avendo pazienza di perdere partite e poi vincerne altre in modo spettacolare, non dico che non sia una scelta sbagliata è un alternativa, ma quella di allegri e quella di capello , non è quella dei fessi come vogliono far credere qui, che i maestri di calcio ci son sempre stati e raramente  vincevano, per inciso klopp non è un maestro di calcio è un pragmatico come tutti i tedeschi.

[7SpettriSottoILetti 11.673]

8 minuti fa, Tardelli2008 ha scritto:

Altro mistero perché non riesca mai a schierare 2 o 3 volte di seguito un 11 iniziale uguale. 

Non è in pace nemmeno con se stesso. 

Ecco.. altra questione: se il calcio è semplice lo sanno tutti che l'amalgama di una squadra è importante. Ma come fai a trovare certi automatismi se cambi ogni volta moduli, formazione e posizione dei singoli giocatori in campo?????

[77luca 3.848]

46 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Il tuo problema è che ne fai una guerra tra religioni, accecato dalla fede verso chi siede in panchina. 

tu devi sempre tener presente che io, presidente Juve -ruolo che per inciso meriterei di svolgere- Allegri lo esoneravo a Maggio. Poi mi chiamavano dalla collina e mi facevano buttare a Po. Ma lo facevo. 

Alla Juve o funzioni subito o non funzioni mai, anche quando ritorni.

Se Allegri, e lo ritengo quasi impossibile, vincesse questo scudetto, farebbe una cosa che alla Juve è capitata credo una sola altra volta. 

[7SpettriSottoILetti 11.673]

8 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

Non si può vincere lo scudetto tirando in porta 2 volte in ogni partita.

Un eventuale scudetto passa necessariamente dall'allontanamento immediato (o al più tardi alla pausa mondiale) dell'allenatore. L'alternativa è che quest'ultimo rinsavisca e cambi atteggiamento, ma è molto più impossibile della prima opzione

Su azione meno.

Io credo che su azione non arriviamo ad una media di un tiro in porta a partita.

[superdrake 4.112]

1 minuto fa, Uva Fragolina ha scritto:

Si, chi si deve svegliare peró sono i giocatori che vanno in campo. Allegri ha sempre schierato la miglior formazione, perchè si parla sempre di schemi? Onestamente se Cuadrado e Meckkenie sbagliano due scelte tecniche a 3 metri dalla porta, in partite che si giocano sul filo del rasoio come quelle di Genova e Firenze, che colpa ne ha un allenatore? La Serie A è questa ragazzi, soprattutto quando giochiamo noi. Il fatto che vince sempre la miglior difesa non è una barzelletta…nell’equilibrio Allegriano ci si difende per vincere, Il guizzo per la vittoria devono trovarlo i calciatori. Poi vabbè se la gente pensa che in Serie A un mister deve insegnare come chiudere un triangolo, fare una sovrapposizione o chiudere una diagonale ai calciatori alzo le mani…gli schemi…

Partite giocate sul filo del rasoio?

A Firenze ci hanno dominato,  ma che guardate?

Poi se uno deve prendere 9 milioni all'anno per dite ai giocatori "fate voi" allora sono ioche alzo le mani.

Certo che un allenatore di quel calibro deve insegnare ai suoi giocatori,  vorrei anche vedere!

[Mr. November 956]

Adesso, superdrake ha scritto:

Infatti lippi all'inter durò quanto un gatto in tangenziale 

Appunto. Eppure Lippi mica era scarso, no? Parliamo del più grande allenatore della storia dell' Juventus, campione del mondo con la nazionale. Quindi tutt'altro che un fesso. Eppure fece male all'Inter. Come fecero male tanti altri. Con Seedorf, Vieri, Ronaldo ecc..  perché non vincevano contro la Sampdoria di turno? Eh. È proprio questo il punto. Perché le cose a volte sono più complesse. Le squadre devono essere costruite con criterio. Non basta avere gente più forte, ma serve il giusto equilibrio di una serie di caratteristiche. Noi abbiamo gente forte, ma in assenza degli infortunati continuiamo ad avere mancanza di gente che sappia saltare l'uomo, dare rifinitura, fare gol, tirare da fuori, creare superiorità numerica. Inoltre, serve una società coesa, forte, sana. 

Un ultimo appunto sull aspetto tecnico tattico. Io posso mettere una squadra con 10 Redondo, cioè un giocatore sublime, super tecnico. Ma una squadra con 10 Redondo, manca di qualcuno che ti faccia gol, saltare l'uomo, andare in area, eccetera. È un esempio estremo. Per dire che non basta osservare che la Juve ha giocatori più forti della Sampdoria per dare per scontata la vittoria. Devi avere gente forte si, ma che abbia delle caratteristiche specifiche anche. A noi senza gli infortunati queste caratteristiche mancano quasi totalmente. Detto ciò, ribadisco per la millesima volta che Allegri ha almeno il 50% delle colpe e la sua assenza di coraggio è deprimente. Ma andiamo anche oltre nell'analisi. 

[7SpettriSottoILetti 11.673]

4 minuti fa, Mescaleros ha scritto:

La solidità difensiva già c'è, anche perché si utilizzano letteralmente i 90 minuti solo a quello scopo, a cercare di non prendere gol.

Ma anche se la solidità già c'è, come vedi non vinciamo comunque

Oltretutto ha avuto un anno e passa per "lavorare"

[Peter Steele 363]

Bisogna ESONERARLO. Non esiste soluzione alternativa. Esonero o si sprofonda tornando agli anni 2010 e 2011. Questo miracolato si è trovato la pappa pronta nell'estate 2014 e sfruttando il lavoro altrui è andato avanti speculando su una superiorità della rosa imbarazzante rispetto agli avversari in Italia. Le finali di Champions sono state episodiche e dovute anche (specie quella di Cardiff) a sorteggi fortunati, trascurando il fatto che siano state preparate e giocate malissimo, con le mutande pesanti dal primo minuto.

Il Milan è stato devastato e raso al suolo da questo incapace e ci ha messo 11 - leggasi UNDICI - anni per ricostruire qualcosa sulle macerie lasciate dal miracolato e dal suo staff che anno dopo anno continua ad aggiornare il record mondiale di infortuni muscolari in una stagione. Allegri, con quel contratto folle estorto ad una dirigenza ridicola e incapace, ad oggi rappresenta più di una zavorra: è l'incarnazione della rovina della Juventus. Va cacciato ed estirpato come si estirpa il veleno da una ferita, prima che la diffusione divenga capillare e giunga infine la rovina inesorabile.

[Berico 5.505]

6 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Pensa, a noi tifosi bastano 7/8 tiri in porta a partita e un po’ di impegno

 

pensa che scemi che siamo 

Sicuramente non è il tuo caso ma il 65% della popolazione mondiale, da statistica, non è particolarmente illuminata.

[superdrake 4.112]

Adesso, Mr. November ha scritto:

Appunto. Eppure Lippi mica era scarso, no? Parliamo del più grande allenatore della storia dell' Juventus, campione del mondo con la nazionale. Quindi tutt'altro che un fesso. Eppure fece male all'Inter. Come fecero male tanti altri. Con Seedorf, Vieri, Ronaldo ecc..  perché non vincevano contro la Sampdoria di turno? Eh. È proprio questo il punto. Perché le cose a volte sono più complesse. Le squadre devono essere costruite con criterio. Non basta avere gente più forte, ma serve il giusto equilibrio di una serie di caratteristiche. Noi abbiamo gente forte, ma in assenza degli infortunati continuiamo ad avere mancanza di gente che sappia saltare l'uomo, dare rifinitura, fare gol, tirare da fuori, creare superiorità numerica. Inoltre, serve una società coesa, forte, sana. 

Un ultimo appunto sull aspetto tecnico tattico. Io posso mettere una squadra con 10 Redondo, cioè un giocatore sublime, super tecnico. Ma una squadra con 10 Redondo, manca di qualcuno che ti faccia gol, saltare l'uomo, andare in area, eccetera. È un esempio estremo. Per dire che non basta osservare che la Juve ha giocatori più forti della Sampdoria per dare per scontata la vittoria. Devi avere gente forte si, ma che abbia delle caratteristiche specifiche anche. A noi senza gli infortunati queste caratteristiche mancano quasi totalmente. Detto ciò, ribadisco per la millesima volta che Allegri ha almeno il 50% delle colpe e la sua assenza di coraggio è deprimente. Ma andiamo anche oltre nell'analisi. 

Allegri non ha messo nulla del suo in 15 mesi, è un allenatore finito,  iniziamo a prendere un allenatore e poi affrontiamo gli altri problemi. 

E lascia stare Lippi. 

[7SpettriSottoILetti 11.673]

4 minuti fa, Uva Fragolina ha scritto:

Si, chi si deve svegliare peró sono i giocatori che vanno in campo. Allegri ha sempre schierato la miglior formazione, perchè si parla sempre di schemi? Onestamente se Cuadrado e Meckkenie sbagliano due scelte tecniche a 3 metri dalla porta, in partite che si giocano sul filo del rasoio come quelle di Genova e Firenze, che colpa ne ha un allenatore? La Serie A è questa ragazzi, soprattutto quando giochiamo noi. Il fatto che vince sempre la miglior difesa non è una barzelletta…nell’equilibrio Allegriano ci si difende per vincere, Il guizzo per la vittoria devono trovarlo i calciatori. Poi vabbè se la gente pensa che in Serie A un mister deve insegnare come chiudere un triangolo, fare una sovrapposizione o chiudere una diagonale ai calciatori alzo le mani…gli schemi…

Ecco.. in terza categoria credo ragionino effettivamente cosi'.

Una curiosità: mi dici una squadra di almeno media classifica di uno dei campionati maggiori in europa che gioca con la linea bassa come la nostra aspettando poi una ripartenza da 60/70 metri gestita dai singoli?

[superdrake 4.112]

Adesso, Okabe ha scritto:

Ecco.. in terza categoria credo ragionino effettivamente cosi'.

Una curiosità: mi dici una squadra di almeno media classifica di uno dei campionati maggiori in europa che gioca con la linea bassa come la nostra aspettando poi una ripartenza da 60/70 metri gestita dai singoli?

Te lo dico nessuno da almeno 30 anni

[7SpettriSottoILetti 11.673]

4 minuti fa, Berico ha scritto:

Lippi non è Allegri, Lippi è oggi quello che tutti vorrebbero avendo pazienza di perdere partite e poi vincerne altre in modo spettacolare, non dico che non sia una scelta sbagliata è un alternativa, ma quella di allegri e quella di capello , non è quella dei fessi come vogliono far credere qui, che i maestri di calcio ci son sempre stati e raramente  vincevano, per inciso klopp non è un maestro di calcio è un pragmatico come tutti i tedeschi.

Scusa, mi fai il nome di un allenatore che gioca seguendo, piu' o meno, i principi di gioco di Allegri?

Adesso, superdrake ha scritto:

Te lo dico nessuno da almeno 30 anni

Ecco.. ma allora... saranno tutti scemi e l'unico furbo è supermax?

[Mr. November 956]

6 minuti fa, superdrake ha scritto:

Cosa c'entra? Il passato non conta, anche Allegri ha fatto bene anni fa, ora però non ci capisce nulla e va allontanato. Mica se uno ha fatto bene una volta farà bene sempre, sennò al Milan tenevano sacchi per 30 anni e all'inter mou a vita, dipende da vari fattori.  Sicuramente allegri è l'uomo sbagliato al posto sbagliato. 

Non hai capito il senso del mio discorso o mi sono spiegato male. Sto dicendo che a volte le cose sono più complesse. Al netto delle responsabilità dell' allenatore, ci sono altri elementi e fattori da considerare. 

[umbez 357]

4 minuti fa, Peter Steele ha scritto:

Bisogna ESONERARLO. Non esiste soluzione alternativa. Esonero o si sprofonda tornando agli anni 2010 e 2011. Questo miracolato si è trovato la pappa pronta nell'estate 2014 e sfruttando il lavoro altrui è andato avanti speculando su una superiorità della rosa imbarazzante rispetto agli avversari in Italia. Le finali di Champions sono state episodiche e dovute anche (specie quella di Cardiff) a sorteggi fortunati, trascurando il fatto che siano state preparate e giocate malissimo, con le mutande pesanti dal primo minuto.

Il Milan è stato devastato e raso al suolo da questo incapace e ci ha messo 11 - leggasi UNDICI - anni per ricostruire qualcosa sulle macerie lasciate dal miracolato e dal suo staff che anno dopo anno continua ad aggiornare il record mondiale di infortuni muscolari in una stagione. Allegri, con quel contratto folle estorto ad una dirigenza ridicola e incapace, ad oggi rappresenta più di una zavorra: è l'incarnazione della rovina della Juventus. Va cacciato ed estirpato come si estirpa il veleno da una ferita, prima che la diffusione divenga capillare e giunga infine la rovina inesorabile.

L'hai toccata piano...

[superdrake 4.112]

1 minuto fa, Mr. November ha scritto:

Non hai capito il senso del mio discorso o mi sono spiegato male. Sto dicendo che a volte le cose sono più complesse. Al netto delle responsabilità dell' allenatore, ci sono altri elementi e fattori da considerare. 

Iniziamo a sostituire l'allenatore,  poi affrontiamo il resto

[Mr. November 956]

3 minuti fa, superdrake ha scritto:

Allegri non ha messo nulla del suo in 15 mesi, è un allenatore finito,  iniziamo a prendere un allenatore e poi affrontiamo gli altri problemi. 

E lascia stare Lippi. 

Di solito una squadra forte ha alle spalle una società forte. L'allenatore è il secondo problema. Una società forte e competenze, coesa, lungimirante, crea un ambiente vincente. Da lì a scendere, allenatore, squadra, staff. 

[Ilbiancoedilnero 376]

Ma Dybala ha fatto 5 partite in 20 giorni senza infortuni?