Calcio e Finanza: la Juventus verso un rosso da 250 mln nel 2021/2022

[JStadium 244]

Mi sa che sono sparite le plusvalenze farlocche

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Sì ma quei minor guadagni riguardano il primo semestre e ammontano ad una 30ina di milioni. Poi non scordiamo che avevamo il 75% di capienza allo stadio, per poi arrivare al 100%, contro gli stadi chiusi di due anni fa. Insomma dir che qualcosa non torna è dir poco. 

si visto ora la semestrale , 38 milioni erano... per il resto nulla di strano e non capisco cosa abbia potuto portare a quel rosso...vedremo

[Antonio79 18.069]

Immaginavo una grossa perdita ma non fino a questo livello. Anche perchè suppongo che, nel totale, a 500 mln circa, plusvalenze comprese, ci siamo arrivati lo scorso anno ed abbiamo dato via Ronaldo. Vero, abbiamo preso Vlahovic ma basti pensare che l'anno precedente il passivo era di 191 mln, diventati quasi 210 per le minusvalenze caricate in anticipo di Romero e dello stesso Ronaldo. 

L'aumento di capitale effettuato, ci dà una grossa mano ma bisogna assolutamente cambiare rotta. Quest'anno andrà di sicuro meglio ma a questo punto non so quanto perrderemo.

[Sugarleonard 2.935]

42 minuti fa, Locketto ha scritto:

ma quindi 40 milioni sono di Locatelli? Che ci siano anche quelli di Kean?

No. Locatelli e kean sono a bilancio per la loro parte di ammortamento e lo stipendio. Circa 12 o 13 kean e circa 10  o poco piu' locatelli.

[phoenix 19.805]

10 minuti fa, BoogeymanFCF ha scritto:

Chiaro che no ma è una delle poche cose su cui puoi lavorare nell immediato.

 

Si lavora sul peso dei cartellini e sulle entrate da stadio e da cessioni.

Sulle entrate da stadio siamo dipendenti dalla situazione Covid, mentre sui cartellini si può fare qualcosa. Il tempo dove vai a strapagare Chiesa, Vlahovic, Kean, Locatelli fai minusvalenza con i vari ramsey.. è finito. Due anni fa quando hanno preso Chiesa neanche se ne sono accorti, poi dopo due anni i 60 milioni li devi mettere a bilancio. Poi metti a bilancio Locatelli, poi Vlahovic, poi la minusvalenza.. insomma..

 

[sanasi77 438]

15 minuti fa, phoenix ha scritto:

Non sono gli ingaggi, che comunque verranno ulteriormente ridotti, ad essere il problema. Quest'anno a stare larghi pesano per 150 milioni di euro lordi circa.

 

siamo a circa 286 mln lordi secondo le stime del buon de santis e 180 di ammortamenti; poi si può disquisire su quei 286 lordi che magari incorporano stipendi arretrati non pagati per via del covid. Abbiamo costi che superano i 600 e l'80 per cento sono per pagare gli stipendi e per gli ammortamenti

[Antonio79 18.069]

44 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

c´era un utente un po´ di tempo fa che sosteneva che il 21-22 sarebbe stato l´anno del raggiungimento del pareggio di bilancio

 

Originariamente si puntava a questo. Parliamo di prima del Covid, chiaramente. Senza intoppi e se tutto fosse girato bene, con oltre 600 mln di fatturato e comunque plusvalenze nella norma e non certo oltre i 100 mln ogni anno, soprattutto senza errori di mercato dal peso economico rilevante, se non in pareggio, ci saremmo andati non troppo distanti. Ovviamente nel 2020 è poi cambiato tutto. Ronaldo ma con gli Stadi chiusi, è stato una mazzata tremenda ed ovviamente anche altri costi hanno avuto il lori peso ma Ronaldo doveva farci crescere parecchio come brand e come Juve portata anche in giro per l'Asia e per gli Stati Uniti. Siamo rimasti a casa. L'investimento importante è pesato parecchio come costo.

[blackwhiteduke 1.726]

5 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

No. Locatelli e kean sono a bilancio per la loro parte di ammortamento e lo stipendio. Circa 12 o 13 kean e circa 10  o poco piu' locatelli.

eh no entrambi son in prestito fino al 30 giugno 2023, locatelli é addirittura prestito gratuito, mentre kean ha un costo del prestito di 3 milioni per la scorsa stagione e di 4 per qualla attuale.

A partire dal 23-24 con il riscatto obbligatorio si cominceranno a mettere a bilancio gli ammortamenti del riscatto (37,5 locatelli e 31 kean)

[Antonio79 18.069]

2 minuti fa, sanasi77 ha scritto:

siamo a circa 286 mln lordi secondo le stime del buon de santis e 180 di ammortamenti; poi si può disquisire su quei 286 lordi che magari incorporano stipendi arretrati non pagati per via del covid. Abbiamo costi che superano i 600 e l'80 per cento sono per pagare gli stipendi e per gli ammortamenti

Se la perdita è di 240 mln, allora i costi sono anche a 700 mln. Mi sembrano un po' troppi ma evidentemente, se così stanno le cose, c'è poco da discutere.

[blackwhiteduke 1.726]

Adesso, Antonio79 ha scritto:

Originariamente si puntava a questo. Parliamo di prima del Covid, chiaramente. Senza intoppi e se tutto fosse girato bene, con oltre 600 mln di fatturato e comunque plusvalenze nella norma e non certo oltre i 100 mln ogni anno, soprattutto senza errori di mercato dal peso economico rilevante, se non in pareggio, ci saremmo andati non troppo distanti. Ovviamente nel 2020 è poi cambiato tutto. Ronaldo ma con gli Stadi chiusi, è stato una mazzata tremenda ed ovviamente anche altri costi hanno avuto il lori peso ma Ronaldo doveva farci crescere parecchio come brand e come Juve portata anche in giro per l'Asia e per gli Stati Uniti. Siamo rimasti a casa. L'investimento importante è pesato parecchio come costo.

no no il fenomeno diceva dopo il covid 😄 mi pare proprio fosse settembre scorso quando usci' il bilancio 20-21

[ciumbia 3.904]

2 ore fa, simon12 ha scritto:

Essì che Agnelli si è preso un bel rischio, infatti parliamo di All-In, ma era un rischio economicamente calcolato, che come tutti i rischi ha una percentuale di fallimento in epoche normali, figuriamoci poi con l'arrivo del fottuto Covid.

 

Sulla mala gestione delle risorse ti ho risposto già prima, e cioè che sono totalemente d'accordo con te, soldi buttati via a caterve, ma questo esula dal discorso Agnelli/Ronaldo.

 

Io Agnelli, pur ammirandolo, lo critico fortemente per le decisioni post Ronaldo, non per quelle pre Ronaldo, lasciare in mano la gestione economica a Paratici è stato un errore clamoroso perchè Paratici si è dimostrato non capace di fare quel lavoro lì.

I soldi non scendono dal pero

dopo l'acquisto di CR7 e il covid , Paratici si è trovato nelle condizioni di dover trovare oltre 100 milioni a stagione per coprire le spese e i mancati introiti

lo ha fatto con le famose plusvalenze e la vendita di alcuni giovani talenti come cancelo etc....

l'alternativa era quella di vendere mezza squadra titolare e fare dei tranquilli campionati di mezza classifica

nessuno al suo posto avrebbe fatto il miracolo dei pani e dei pesci.

[Inferno sceso in Terra 519]

Negare che l'operazione Ronaldo ci abbia azzoppati sotto ogni punto di vista è pura malafede

[Antonio79 18.069]

1 minuto fa, blackwhiteduke ha scritto:

no no il fenomeno diceva dopo il covid 😄 mi pare proprio fosse settembre scorso quando usci' il bilancio 20-21

Vabbè, con tutto il rispetto, allora non aveva capito cosa stesse comportando il Covid, sui conti, soprattutto della Juve in Italia ovvero l'unica società che stava investendo pensando veramente in grande e che alla fine si è ritrovata soprattutto con i soldi spesi e senza ritorno importante. Poi lo Stadio, in totale, ci porta quasi 80 mln l'anno. Già andavamo a vanti con forti plusvalenze, se poi togli tutto questo, diventa oggettivamente impossibile.

1 minuto fa, DarkKnight ha scritto:

Negare che l'operazione Ronaldo ci abbia azzoppati sotto ogni punto di vista è pura malafede

Col senno di poi, è chiaro ma parliamo, appunto, solo dopo. Prima i progetti erano ben altri. Ronaldo era l'inizio di un progetto di crescita enorme. 

[Devil's Advocate 1.033]

Io penso che la Exor debba liberarsi da questo buco nero di debiti, Elkann metta in vendita le sue quote, sperando che ad acquistarle sia qualcuno che abbia davvero intenzione di far primeggiare la squadra, anche con investimenti importanti.

 

Fino a quando sarà lui a detenere le quote di maggioranza, qui sul forum saremo sempre con la calcolatrice in mano.

[Bluesjuve 1.499]

Vabbè ci comprerà zhang 

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Antonio79 ha scritto:

Vabbè, con tutto il rispetto, allora non aveva capito cosa stesse comportando il Covid, sui conti, soprattutto della Juve in Italia ovvero l'unica società che stava investendo pensando veramente in grande e che alla fine si è ritrovata soprattutto con i soldi spesi e senza ritorno importante. Poi lo Stadio, in totale, ci porta quasi 80 mln l'anno. Già andavamo a vanti con forti plusvalenze, se poi togli tutto questo, diventa oggettivamente impossibile.

a me sembro´ invece uno di quelli che credeva alla favoletta del "e´ tutta colpa del covid" ... un tuttaposter insomma che ogni volta che qualcuno gli fa notare che no, non é tuttoapposto la prende tremendamente fino al dileggio personale

[Inferno sceso in Terra 519]

1 minuto fa, Antonio79 ha scritto:

Vabbè, con tutto il rispetto, allora non aveva capito cosa stesse comportando il Covid, sui conti, soprattutto della Juve in Italia ovvero l'unica società che stava investendo pensando veramente in grande e che alla fine si è ritrovata soprattutto con i soldi spesi e senza ritorno importante. Poi lo Stadio, in totale, ci porta quasi 80 mln l'anno. Già andavamo a vanti con forti plusvalenze, se poi togli tutto questo, diventa oggettivamente impossibile.

Col senno di poi, è chiaro ma parliamo, appunto, solo dopo. Prima i progetti erano ben altri. Ronaldo era l'inizio di un progetto di crescita enorme. 

Progetto di crescita enorme? E come mai il capo contabile (Marotta) ne è sempre stato contrario?

Come mai non vedi il Real Madrid e il Bayern Monaco spendere più di certe cifre per gli ultra trentenni?

[straPavel 319]

2 ore fa, simon12 ha scritto:

Bene, siamo quasi colleghi, pertanto mi stupisce moltissimo leggere quello che scrivi...e se parli di disastri economici non possiamo che toccare l'argomento, è inevitabile.....

 

PS: la mia azienda è molto più grande e ho a che fare con loro, per cui so di cosa parlo.

Senti posso mandarti un CV?? 😁

[ciumbia 3.904]

1 ora fa, gaetanoilmiocapitano ha scritto:

Da quando è andato via Marotta sono stati compiuti errori clamorosi...

veramente iniziò proprio marotta con errori senza senso

rinnovando khedira e mandzukic aumentando loro lo stipendio e diventati esuberi dopo pochi mesi

[SteppoBianconero 5.566]

Cioè nonostante l aumento di capitale perdiamo 250 milioni l anno?

Andiamo bene...

[Adelchi 1.130]

49 minuti fa, orestelapeste ha scritto:

Premesso Ramsey è stato già liquidato e Sandro Cuadrado e Rabiot vanno a scadenza a fine stagione  su Paredes non c’e l’obbligo di riscatto, ma di quelli rimanenti da te  citati mi sembra di livello superiore o perlomeno essenziale per le nostre esigenze. Piuttosto Di Maria per le modalità e per l’età  è stato un acquisto forzato preso solo per accontentare Allegri

No, la buonuscita va contabilizzata, quindi Ramsey rappresenterà ancora un costo per questo esercizio, solo dal prossimo dovrebbe incidere zero a bilancio, dando per scontato che una buona uscita si iscriva tutta nel bilancio in corso.

[sanasi77 438]

14 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Se la perdita è di 240 mln, allora i costi sono anche a 700 mln. Mi sembrano un po' troppi ma evidentemente, se così stanno le cose, c'è poco da discutere.

non capisco però questa esplosione di costi nonostante l'uscita di cr seven

[Street Spirit 5.839]

Mi sembra alto ma si vedrà...resta il fatto che le 400 cocuzze di aumento capitale servivano (anche) a questo. Ovviamente già da questa stagione la perdita dovrà essere molto più che dimezzata altrimenti siamo punto e a capo.

4 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Cioè nonostante l aumento di capitale perdiamo 250 milioni l anno?

Andiamo bene...

l'aumento di capitale serve a coprire le perdite, non ad abbatterle

[ciumbia 3.904]

1 ora fa, SteppoBianconero ha scritto:

Quando mandi via il tuo amministratore delegato...

il quale va in un altra società e crea una voragine pure lui

 

[Antonio79 18.069]

11 minuti fa, DarkKnight ha scritto:

Progetto di crescita enorme? E come mai il capo contabile (Marotta) ne è sempre stato contrario?

Come mai non vedi il Real Madrid e il Bayern Monaco spendere più di certe cifre per gli ultra trentenni?

Detto che non ha mai confermato questa cosa ma volendo dire che effettivamente stiano così, perchè la Juve aveva comunque raggiunto il massimo rispetto a quello che poteva. Come disse anni fa Agnelli, eravamo ad un punto in cui eravamo sotto le big europee e sopra tutte le altre. Più forti di tanti ma non competitivi come le dette big. A questo punto bisognava passare ad un livello superiore. Un grande campione che avesse portato gol e vittorie sul campo ed un'immagine da sfruttare nel Mondo e ricordiamo la modifica del brand come primo passo in questa direzione. Inizialmente avrebbero aiutato le forti plusvalenze, in un secondo momento sarebbero state regolarizzate anche quelle. Abbiamo poi preso De Ligt e puntavamo ad un grosso nome a centrocampo per l'anno successivo. Parallelamente abbiamo fatto un aumento di capitale da 300 mln, in parte per sostenere i costi relativi a questa nostra sperata crescita ed in parte per poter comprare nuovi giocatori. 

Con il Covid, i 300 mln sono finiti per riparare alle perdite di questi anni ed è stato necessario anche un secondo aumento di capitale.