Juventus - Benfica 1-2, commenti post partita

[Leevancleef 21.290]

18 ore fa, Dustjustice ha scritto:

Ciao Lee. La metamorfosi di Max è la cosa che proprio non riesco a spiegarmi. Perché in realtà è una cosa che va avanti dalla scorsa stagione.

 

Io mi aspettavo un Allegri carico a mille dopo due anni di vacanza, richiamato a furor di popolo nella casa da cui era stato cacciato da Nedved e Paratici.

 

Ho ritrovato una persona irriconoscibile, nervosa, isterica. In guerra perenne con gli arbitri, alla ricerca costante dello scontro con la panchina avversaria, con una inquietante propensione al tiro al bersaglio in pubblica piazza nei confronti dei suoi giocatori.

 

Cosa può mai essergli accaduto?

Ciao caro Dust, quanto tempo! 

Ah non saprei guarda! Ma credo che di base il dissidio con Adani gli abbia fatto perdere il senno! Io già quel giorno stesso ricordo di aver scritto che Allegri avrebbe dovuto sorvolare o rispondere furbescamente, e ne avrebbe avuto la possibilità. Si sarebbe chiuso tutto in un minuto. Invece c'è cascato, e non ne esce più! E da quel momento sembra un altro. 

[Leevancleef 21.290]

18 ore fa, superdrake ha scritto:

Io questa cosa che la rosa l'ha decisa allegri la prendo per buona, ma sarebbe un grave errore della società,  magari avrà espresso le sue opinioni sulle caratteristiche dei giocatori ma che abbia scelto lui sul mercato sarebbe un grave errore. 

Anno scorso pronti via in attacco  avevamo Ronaldo Dybala morata chiesa kulusewski Bernardeschi,  oggi dopo 1 anno di questi non c'è nessuno,  senza contare Chiellini bentancur e una colonna come de ligt in fase difensiva,  come si possa pensare di avere una rosa più forte quest'anno proprio non lo capisco. 

Che abbia scelto lui è risaputo. Ma da quell'elenco devi togliere Ronaldo, che non fa parte della rosa dell'anno scorso, e per metà anno Chiesa (come quest'anno), aggiungendo 4 mesi di Vlahovic. 

Quest'anno hai Vlahovic da inizio anno, Milik al posto di Morata, Di Maria al posto di un Dybala che non vedevano quasi mai, Kostic per Bernardeschi, e sempre Chiesa a metà (anzi, lo scorso anno tanti dimenticano che da ottobre a gennaio ebbe un altro infortunio, infatti si ruppe il crociato 2 domeniche dopo essere rientrato). 

In difesa per me ci siamo indeboliti infatti, anche se un Bremer "maturo" potrebbe fare il paio con De Ligt. A centrocampo ci siamo rinforzati, non c'è paragone. Abbiamo il regista che mancava, e si spera di riavere presto Pogba (fuori Ramsey Arthur e un Bentancur ormai impresentabile). 

Detto ciò sono sue scelte, è la sua rosa, mentre quella dello scorso anno non lo era. Che non vedesse più di buon occhio Dybala e lo stesso De Ligt non è un segreto. 

[Leevancleef 21.290]

16 ore fa, ALAY ha scritto:

E invece dovresti dimenticarlo 

Quell uomo nn c è più. Quella squadra nn c è più. Quella dirigenza nn c'è più. Quell entusiasmo nn c è più. 

Il presente è una campagna abbonamenti fallimentare, una società in amministrazione controllata. Stadio mezzo vuoto. Curva quasi inesistente.

Squadra che da un anno e tre mesi nn ha vinto un big match. Tremendamente fragile fisicamente e mentalmente. 

Da inizi stagione abbiamo statistiche da provinciale. L attaccante pagato un botto, segna solo su punizione.

2 vittorie....facciamo tre, su 8 partite alla Juve è inaccettabile. Considerando pure gli avversari e con un anno alle spalle (stiamo mettendo le basi). 

Nn ci siamo su tutta linea. E aggrapparsi al passato è stato il motivo a cui ci ritroviamo oggi

Guarda che non mi devi fare l'elenco di cose palesi, che peraltro ho già detto in vari ambiti, non era a tutto questo che mi riferivo quando parlavo di "ricordarmi quell'Allegri", bensì alla considerazione di Saxon sui ristoranti di allora, e su altre sue considerazioni inerenti. Invece di tutto sto pippone ovvio, potevi spendere lo stesso tempo a leggere bene quel post o un altro paio per capire che si partiva proprio dalle critiche ad Allegri.

 

 

[superdrake 4.112]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Che abbia scelto lui è risaputo. Ma da quell'elenco devi togliere Ronaldo, che non fa parte della rosa dell'anno scorso, e per metà anno Chiesa (come quest'anno), aggiungendo 4 mesi di Vlahovic. 

Quest'anno hai Vlahovic da inizio anno, Milik al posto di Morata, Di Maria al posto di un Dybala che non vedevano quasi mai, Kostic per Bernardeschi, e sempre Chiesa a metà (anzi, lo scorso anno tanti dimenticano che da ottobre a gennaio ebbe un altro infortunio, infatti si ruppe il crociato 2 domeniche dopo essere rientrato). 

In difesa per me ci siamo indeboliti infatti, anche se un Bremer "maturo" potrebbe fare il paio con De Ligt. A centrocampo ci siamo rinforzati, non c'è paragone. Abbiamo il regista che mancava, e si spera di riavere presto Pogba (fuori Ramsey Arthur e un Bentancur ormai impresentabile). 

Detto ciò sono sue scelte, è la sua rosa, mentre quella dello scorso anno non lo era. Che non vedesse più di buon occhio Dybala e lo stesso De Ligt non è un segreto. 

Io ti ho citato i giocatori presenti in rosa alla prima di campionato anno scorso e quest'anno,  un kulusewski per esempio non è stato sostituito,  se e quando avremo i chiesa e i Pogba lo vedremo,  di maria è un clamoroso downgrade di Dybala,  che paredes sia meglio di Benta è tutto da dimostrare,  a centrocampo giochiamo coi miretti fagioli mckennie.

Io questa rosa rinforzata non riesco a vederla, fra l'altro siamo anche indeboliti sui terzini. 

Se poi davvero questa rosa l'ha scelta allegri è doppiamente colpevole. 

[cirillo1 151]

Il 16/9/2022 Alle 09:32, MarchisioCapitano ha scritto:

Ci sono quattro aspetti da considerare:

- Aspetto fisico, la Juve è tra le prime 3;

- Aspetto tecnico, la Juve è tra le prime 6;

- Aspetto "fantasia", la Juve senza Pogba e Chiesa è tra le ultime 10;

- Aspetto atletico, la Juve è ultima.

 

A me quello che mi spaventa è il fatto che in queste partite (e iniziano a diventare tantine) giochiamo mediamente bene per massimo 20/30 minuti. Potrebbe essere sufficiente se non fosse che gli altri 60/70 minuti non pressiamo per nulla, non siamo in grado di fare un contropiede e soffriamo troppo l'avversario. Parliamo tanto di fase offensiva, di gioco, ma dov'è la solidità difensiva? Dove sono i Mandzukic che pressavano a tutto campo? Dov'è il McKennie che l'anno scorso per uno scorcio di campionato ti pressava a tutto campo? Dove sono i Vidal, i Chiesa... ?

 

Mi sto iniziando a preoccupare della preparazione atletica, nessun giocatore ha quella verve che ci vorrebbe... Ma basta guardare i cartellini gialli... Gli unici che hanno preso almeno due cartellini (per situazioni di gioco, quindi non proteste o risse) in 8 giornate?: Danilo (3), Locatelli (3), Miretti (2), Paredes (2), Alex Sandro (1), Bremer (2, di cui uno di mano), Kean (1), Milik (1), Kostic(1). Dove sono McKennie, Rabiot, Cuadrado, Bonucci, Vlahovic, De Sciglio?

 

I problemi sono tanti, troppi... La colpa è dell'allenatore? Anche! Se arrivasse Guardiola - Klopp mi andrebbe benissimo. Il problema è che arriverebbe un allenatore mediocre per allenare una squadra mediocre e potrebbe fare anche peggio di Allegri.

Anche se non ci sono più quelli che tu citi, dimmi dopo la partita di ieri se quelli scesi in campo sono inferiori al Monza, (ti ripeto un solo nome Vlahovic a Firenze segnava ogni domenica con noi e da tre gare che non segna è diventato un bidone improvvisamente ti ricordo il costo 80 milioni) saranno svogliati o quello che vuoi ma è il timoniere che deve governare la barca altrimenti va a fondo. "Citando Dante la Juventus è una nave senza nocchiero in gran tempesta".

[MarchisioCapitano 320]

1 hour ago, cirillo1 said:

Anche se non ci sono più quelli che tu citi, dimmi dopo la partita di ieri se quelli scesi in campo sono inferiori al Monza, (ti ripeto un solo nome Vlahovic a Firenze segnava ogni domenica con noi e da tre gare che non segna è diventato un bidone improvvisamente ti ricordo il costo 80 milioni) saranno svogliati o quello che vuoi ma è il timoniere che deve governare la barca altrimenti va a fondo. "Citando Dante la Juventus è una nave senza nocchiero in gran tempesta".

Mi sembra chiaro che Allegri sia all'ultima spiaggia. Se nella prossima settimana calcistica (3 partite), non riesci ad arrivare a 2 vittorie e 1 pareggio verrà silurato.

Rimango convinto che il problema sia più profondo: lo testimonia il non gioco di Sarri, di Pirlo e di nuovo di Allegri. Lo testimonia l'intervista di Allegri, che tra le righe si lamenta dell'assenza di titolari (e non è questione di sfortuna perchè gli infortuni si sapevano già ad agosto, ma un'accettazione pubblica da parte della società di giocare mezza stagione senza almeno DUE titolari, oltre ai consueti infortunati quali Bonucci-Di Maria-Locatelli e ora anche Rabiot. E i due che mancano non sono Bremer, A.Sandro che in qualche modo li rimpiazzi...sono i due che ti creano imprevedibilità. E' come se al Milan togli Leao ed Hernandez...al Napoli Kvara-Oshimen...e anzi loro ne hanno molte di più di carte da giocarsi).

 

Vogliamo fare un paragone con il Monza? Pessina - Caprari - Ciurria - Sensi - Rovella, per me sono giocatori con una tecnica mediamente superiore ai nostri.

Rovella > Miretti

Sensi > McKennie (soprattutto dell'attuale)

Ciurria/Caprari > Kostic (ha saltato un uomo in 10 partite? E' colpa di Allegri?)

 

C'è tanto da sistemare, a questa squadra prima delle idee mancano le gambe, i piedi e la tecnica... Ritorno al concetto del pressing. Possibile che il Monza ci portava a spasso con facilità?

[Leevancleef 21.290]

Il 19/9/2022 Alle 07:41, superdrake ha scritto:

Io ti ho citato i giocatori presenti in rosa alla prima di campionato anno scorso e quest'anno,  un kulusewski per esempio non è stato sostituito,  se e quando avremo i chiesa e i Pogba lo vedremo,  di maria è un clamoroso downgrade di Dybala,  che paredes sia meglio di Benta è tutto da dimostrare,  a centrocampo giochiamo coi miretti fagioli mckennie.

Io questa rosa rinforzata non riesco a vederla, fra l'altro siamo anche indeboliti sui terzini. 

Se poi davvero questa rosa l'ha scelta allegri è doppiamente colpevole. 

Eh ho capito, ma se mi fai il paragone anno su anno, la prima giornata è 1/38 di anno!  E Ronaldo il più forte che avevamo, quindi la bilancia pende troppo da una parte. No, io lo faccio per entrambe le stagioni dopo la fine del mercato, senò non dovrei nemmeno considerare Paredes. 

Gli infortuni fanno parte del gioco, ma con Pogba sarebbe chiaramente un altro centrocampo (anche perchè basta poco). Di Maria per me non è MAI un "clamoroso downgrade di Dybala". Il loro ruolo nella storia del calcio casomai ci dice il contrario, e Di Maria è arrivato alla Juve con un curriculum infortuni da 23enne! Peccato che alla Juve abbia saltato già più partite di quante ne avesse saltate per infortuni negli ultimi 2 anni di PSG, anche grazie alla scelta scellerata di rischiarlo per 3 volte quando non era il caso, ammettendo anche candidamente davanti ai microfoni. Quelle saltate da Dybala però (la cui resa io ho difeso contro alcune leggende che vengono raccontate) erano ormai una tassa ciclica da pagare negli ultimi 2 anni. Poi si può discutere su quanto avrebbe pesato uno e quanto peserà l'altro (che al momento abbiamo visto, da allenato, solo in un'ora la prima giornata, dato che le volte successive è stato rischiato con mezzo allenamento). Ma i "clamorosi downgrade" avvengono quando sostituisci Cancelo con De Sciglio, o Ronaldo con Kean, per tornare allo scorso anno! 

Per quanto riguarda Paredes per me è sempre meglio di Benta senza neppure paragonarlo, ma questo lo afferma anche qualsiasi analista calcistico, basta leggere qualche intervista in cui si parla di uno e dell'altro, lo sanno persino i fan più forti di Rodrigo, che ormai da noi collezionava prestazioni che variavano dal 4 al 5. 

Con McKennie ci giocavi anche l'anno scorso, anzi, era il più in forma a cc fino quando si è rotto. Fagioli ha giocato forse mezz'ora in tutto, è il settimo della lista, non "giochiamo" con lui. E Miretti è stato finora il migliore. Il centrocampo titolare sarebbe Paredes (regista) Pogba, e uno tra Locatelli (mezzala) o Rabiot. Lo scorso anno era Locatelli (regista adattato), Rabiot e McKennie, con il NULLA dietro (da Ramsey ad Arthur a Bentancur fino a gennaio al fantasma di Zakaria praticamente mai avuto per infortuni...) 

No, rispetto la tua opinione, ma resto convinto che rispetto allo scorso anno si debbano differenziare i reparti, e che giocatore su giocatore il vero downgrade sia in difesa. Ma al netto delle opinioni, la cosa certa è che sia stata più "voluta", scelta, e ideata da Allegri la rosa di quest'anno che non quella dell'anno scorso.