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BW4ever

In difesa del mister - Parliamo di calcio

Post in rilievo

Non è l’Allegri di prima che aveva quantomeno il buon senso di trovare la quadra

dopo mille esperimenti con giocatori fuori posizione, che riusciva a cambiare moduli

anche durante la partita.

Prima aveva anche giocatori che saltavano l’uomo e la risolvevano da soli, oggi al momento no.

Gestiva giocatori e partita, sapeva quando far eseguire il guizzo per attaccare dopo

un possesso palla orizzontale in difesa o cc, oggi no.

 

A lui ed al suo staff imputo comunque lo stato orrendo in cui si trovano fisicamente i giocatori.

Non ha ancora compreso che non possiamo permetterci la difesa a 4, chi sono gli

uomini su cui puntare, per me Perin, Danilo capitano,  Bremer, Paredes, Milik, Dusan, Kostic.

Schema 3412 o 3421 se c’è Di Maria.

433 senza attaccanti esterni è follia, infatti diventa 451 e Dusan ne soffre perché tra l’altro non servito.

 

Vogliamo parlare dei cambi p.e. col Benfica facendo uscire Milik????
Non credevo che sarebbe stato così fondamentale come si sta dimostrando giocando dietro Dusan,

facendo salire la squadra perché sa difendere spalle alla porta, testa alta, gioca di squadra, cambia

movimenti sempre finalizzati all’azione per come si sviluppa (capito Dusan?)

Mi ricorda in alcuni movimenti Higuain e per posizione Dybala, toh ne vogliamo parlare?

 

La maggiore responsabilità la ha la società che con Andrea in primis ha peccato di onnipotenza

pensando di sostituire Marotta con i vice ed il vice del vice.

 

La rivoluzione è urgente: 

- Del Piero in società con poteri decisionali;

- DS tipo Giuntoli, vedasi Osimhen, Kvara, Anguissa, Lobotka, Ndombele;

- talent scout veri vedasi Leao, Ketelaere, Tonali, Theo Hernandez, Brahim Diaz, etc;

- staff di preparatori atletici top fissa e non legata all’allenatore;

- fare preparazione atletica vera e non girare il mondo per raccattare qualche mln di euro

e perderne decine poi con acquisti sballati o figurine, stipendi top, uscita anticipata Champions;

- accedere alla ns cantera, ma qui stanno iniziando a farlo ma solo per necessità per abbassare

monte ingaggi, e comunque meglio i ns tre giovani che stranieri strapagati inutili;

 

Anche Ancelotti probabilmente non avrebbe fatto bene, dubito anche Zidane.

Per ricostruire da 0 Allegri non è quasi sicuramente l’uomo giusto.

Speriamo che trovi la quadra per il ns bene.

 

Gli occhi, fegato ed il cuore sanguinano come una cascata.

Cambio di rotta ed inversione ad U subito o sarà sempre peggio.

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Ragazzi qui sta continuando a ribadire l assenza di chiesa ma vorrei ricordarvi che l anno scorso per quel po che ha giocato lo ha criticato abbastanza "qui non è la fiorentina, deve rendersene conto. Deve ancora migliorare". Me lo ricordo bene perché dopo l annata precedente con noi e l europeo da assoluto protagonista trovai quel modo di parlare di chiesa in conferenza e di richiamarlo spesso in campo molto fuoriluogo

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1 ora fa, onetime ha scritto:

Mi volevo fermare a "Miretti non contrasta e non suggerisce"... 

Ma se praticamente tutte le azioni pericolose delle ultime due partite le abbiamo create grazie a lui?!?!

È l'unico (per assurdo, essendo un ragazzino praticamente) che è capace di fare qualcosa di decente lì in mezzo e ce la vogliamo prendere con lui? 

E si difende quel medioman di Paredes?

Ma fatemi il piacere.. 

Ti do assolutamente ragione su miretti, che secondo me può benissimo stare in campo 90 minuti meno su paredes che ritengo un più che buon giocatore

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49 minuti fa, BW4ever ha scritto:

Argomenta, sennò così so' boni tutti.

Allegri oggi è indifendibile. Con una rosa brutta fin che vuoi, assenze eccecc e mille scusanti, minimo si deve vedere intensità come tutte le squadre scarse fanno. Tutte. Max non sta dando nulla di nulla rispetto a quanto è stipendiato e lo stan tenendo perchè non possono silurarlo/pagarlo. Aprire topic dove si cerca di dare altre motivazioni ha poco senso anzi alimenta la rabbia.

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40 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Si infatti l'ho scritto anche io, Allegri nel secondo tempo ha fatto estrema confusione con i cambi e con le posizioni da tenere in campo. E' andato in tilt totale e abbiamo concesso venti minuti abbondanti di possesso palla gratuito a loro andando in inferiorità numerica a centrocampo. Il fatto è che, ha sbagliato la prima tranche di cambi facendo un casino pazzesco e non ci abbiamo capito niente. Poi capisce l'errore (assurdamente troppo tardi) e mette dentro Fagioli togliendo una punta, per trovare equilibrio e uscire dalla melina del Benfica. E via con le critiche perché stiamo perdendo e toglie una punta per mettere un centrocampista (tolto il fatto che ha sbagliato punta da togliere secondo me). Criticare in maniera costruttiva è un conto, sparare le solite frasette fatte per partito preso è un altro. 

 

Comunque, considerare irrealistica l'idea che non siamo poi così forti come ci si dipinge secondo me è alquanto di parte. In campo i movimenti li facciamo in determinate maniere e chiunque è stato un pochino nel mondo del calcio (dalla parte delle panchine perché dal campo per capire determinate cose devi essere di un livello superiore) lo vede e lo capisce. Mi aspetto densità in zona palla, scambi corti con movimenti a treccia o a formare continui triangoli con due opzioni fisse di passaggio? Assolutamente no, Allegri non è quel tipo di allenatore e mai lo è stato, per cui chi si aspetta un gioco del genere rimarrà deluso. Le squadre di Allegri non saranno mai capaci di dominare le partite dal primo all'ultimo minuto, non saranno mai squadre estremamente veloci nel possesso ed estremamente verticali. Possiamo poi andare a disquisire sul fatto se questa tipologia di gioco concentrata sulla fase difensiva e sul talento dei singoli dalla trequarti in su sia ancora efficace o meno. Ma andare sempre a mettere il dito sul fatto che non ci siano schemi o pensieri dietro ad Allegri come allenatore è assurdo. Può piacere o non piacere, ma non si può parlare di 0 idee sul calcio.

Ha sbagliato a togliere Milik e ha fatto bene a lasciare Vlahovic...

Non aveva senso mettere Kean, giocatore inutile a tutti i livelli finché ci sarà Allegri... Già è limitato, con Max è involuto... Ha la faccia di uno che non sa che cosa sta facendo...

Questa rosa non potrebbe mai vincere la CL anche se esprimesse il massimo del suo potenziale e fosse allenata al meglio... Ha limiti oggettivi che le permetterebbero di giocarsi lo scudetto tranquillamente e almeno di passare il girone di CL provando poi a giocarsi il turno successivo...  Per renderla competitiva anche in CL servirebbero due terzini di qualità e almeno un centrocampista di alto livello...

Questa squadra in campo fa pochissimi movimenti, raramente coordinati tra giocatori o reparti... I singoli si limitano a fare sovrapposizioni in fascia e/o poco altro... Movimenti di base... Pochi coprono lo spazio libero o generano spazi col movimento... Il concetto di "dettare il passaggio" è ridotto al lumicino ed applicato, ogni tanto, dal compagno più vicino al portatore di palla... Nessuno apre lo spazio per il compagno, raramente si vedono passaggi "automatici" perché nessuno sa mai dov'è l'altro.... Emblematico il secondo tempo col Benfica: Paredes con la palla tra i piedi che si guarda attorno alla ricerca di un compagno da servire e tutti o quasi nascosti dietro un avversario... Gli unici due giocatori a fare movimenti coordinati erano Paredes e Di Maria, giocatori allenati a questo..

Da Allegri non ci si deve aspettare gioco guardioliano, kloppiano, ancellottiano, spallettiano o roba simile... è diverso in tutto... E' pragmatico e lo sappiamo... Non ha mai dominato le partite ma le ha sempre controllate, cosa diversa... Le sue squadre son sempre state sostanza, mai si son dedicate al bello... Ma le basi le avevano, 4 passaggi in croce li vedevamo... almeno il primo Allegri...

Questo Allegri ha creato una squadra paurosa, senza idee, senza un minimo di schema, manco quelli difensivi che tanto lo avevano reso forte... Una squadra con una condizione fisica pessima, messa in campo manco fosse scelta pescando i nomi da un cappello... Cambi a caso, senza logica... Una marea di errori ridicoli... Manco capaci di fare un passaggio a due metri...

E la cosa più grave di questo Allegri è che annienta il talento... Se hai Vlahovic con determinate caratteristiche devi giocare per lui perché è il più forte... Se la tua idea di calcio prevede difesa e lanci sulla punta, la cambi... punto... Sennò sei solo un cocciuto che si schianterà, prima o poi... Schiera Locatelli da due anni come regista e già questo dimostra la sua totale confusione... In quel ruolo non rende, lo sanno anche i sassi... ma lui imperterrito a metterlo li... Ora abbiamo un giocatore che ha perso le sue certezze e sicurezze a furia di giocare in un ruolo non suo... 

Cuadrado ha la sua età e se non è in forma al 100% non lo puoi mettere terzino perché diventa deleterio, per se stesso e per la squadra... Non ci vuole una cima a capirlo... Basta guardare le partite... Ha sempre la lingua di fuori, fa errori banali e sbaglia 9 scelte su 10.... Ma farsi delle domande no? Schierarlo magari il secondo tempo mettendo De Sciglio il primo forse?

A Mckennie ha fatto fare 200 ruoli e ora non sa più nemmeno lui che diavolo fare... Poi ti piazza il gol e tutti "Bravo Max" ma le partite bisogna guardarle... E mercoledì l'americano è pascolato per il campo, sembrava di vedere una capra che corre dietro al caprone... 

I problemi di questa squadra sono numerosi e addebitarli alla rosa è assurdo, ridicolo ed inaccettabile... perché non penso proprio che sta rosa sia inferiore a quella della Samp, della Salernitana, dello Spezia, della Fiorentina e chi più ne ha più ne metta...

Se anche volessimo dar la colpa alla condizione fisica, chi è il responsabile? Max e il suo staff... 15 settembre con la lingua di fuori dopo 30 minuti, questa è la realtà... Rendiamocene conto... Rendiamocene conto...
0 punti in CL e 10 in Serie A... in quest'ultima competizione avendo incontrato la Roma, squadra tutt'altro che irresistibile, la derelitta Fiorentina, che prende pizze da tutti, la Samp, in zona retrocessione, e una fila di squadre che definire mediocri è un complimento a loro... 

Non siamo nemmeno vicini alla soglia della decenza e del tollerabile... e dopo 15 mesi di lavoro è qualcosa di vergognoso...

Per questo Allegri va cacciato, prima che sia troppo tardi...

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16 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Se al posto di 6 mesi invece sono 12...

A dire il vero sono 15... 

Insomma, se partendo dal luglio 2021 oggi siam ridotti cosi significa che qualcuno non ha insegnato bene...

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Giochiamo di * (nonostante l'aver cambiato mezza rosa in due sessioni di mercato), i giocatori si svalutano partita dopo partita (Vlahovic avvicinato ad Haaland e Mbappe, da conferenza Allegri, oggi sembra Amauri), infortuni a nastro, risultati penosi.

Se non basta per cacciarlo, praticamente è inesonerabile.

 

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1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Pretendiamo che si facciano i risultati di quando avevamo Vidal, Pirlo, Marchisio, Pogba, Pjanic, Khedira, Matuidi, Chiellini, Barzagli, Higuain, Mandzukic, Tevez e compagnia.

Questo è semplicemente l'ennesimo tentativo di voler svilire e ribaltare il pensiero del 90% dei tifosi della Juve che è contro Allegri.

 

Non ci siamo capiti, o forse facciamo finta di non capire, che qui non si pretende la vittoria della Champions o del Campionato con una rosa che è evidente a chi lo difende e chi no, che è diminuita in qualità. 
Si pretende che questo "allenatore" pagato 9 mln sia capace di dare un canovaccio a questa squadra anche nel momento in cui si ritrova ad allenare Fagioli, Miretti e compagnia.

Le prendiamo sul piano del gioco anche dalla SALERNITANA. 

Non facciamo schifo solo col PSG, ma anche con la SALERNITANA

 

E' difficile da capire? Io non capisco se vi entri qualcosa in tasca per questa difesa ad oltranza anche quando è evidente che sia un incapace.

Un allenatore che è capace di vincere quando ha la rosa 15 volte superiore al diretto avversario in campionato e che poi quando si ritrova a dover ricostruire con giocatori giovani e non affermati, che allenatore è?

 

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Hai anche preso un esempio che fa ridere. Perché il City non colleziona le figurine come il PSG? Perchè il City non ha vinto in Europa lo stesso che ha vinto il PSG? Perché certo che il City potrebbe vincere tranquillamente col PSG. Haaland, Bernardo, De Bruyne, Mahrez, Rodri, Foden, Gundogan, Walker, Cancelo, Ruben Dias, Laporte. Eh no, loro però vincono solo perché hanno Guardiola.

Il City a differenza del PSG compete nel campionato più difficile al mondo dove la sola vittoria della Premier è quasi equiparabile alla Champions per il livello delle rivali.

Stai paragonando una squadra fatta di fenomeni e campioni che però hanno un gioco collettivo che la porta ad esprimere un ottimo calcio con risultati, il City ovviamente, con il PSG che oltre all'imbarazzante League 1 non va'. Squadra di figurine che non è amalgamata. Non ha gioco ed ognuno gioca per sé. Appena incontra un Bayern, un Real o un City le prende e anche malamente perché il calcio non è uno sport individuale. Stavano per pareggiare anche con noi perché sono imbarazzanti sul piano della collettività.

Poi se in quella specifica serata, Neymar, Messi e Mbappe sono baciati da Dio risolvendo la partita con un'azione personale o collettiva tra di loro, è un altro discorso che è altrettanto valido ma non è la regola, è l'eccezione. 

 

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Sai perchè? Perché con Fabian Ruiz e Demme è un contro, con Modric e Kroos è un altro.

Mettiti e mettetevi in testa, chi come te ha le tue stesse idee, che nessuno sta dicendo che per vincere non siano necessari i fuoriclasse e chi fa la differenza. Nessuno sta dicendo che l'allenatore sia l'unico elemento determinante affinché una squadra vinca

NESSUNO.

E' un OVVIETA' sostenere che una squadra che gioca bene e con i fuoriclasse vinca e sia dominante. E' UN OVVIETA'.

E' un OVVIETA' che una squadra media con un ottimo gioco può perdere contro la squadra composta da FUORICLASSE. E' UN OVVIETA'.

E' un OVVIETA' che nel calcio i fuoriclasse possano essere determinanti individualmente. E' UN OVVIETA'.

Però nel calcio esistono anche miliardi di esempi dove con le figurine senza un gioco, si va a sbattere contro un muro molto doloroso.

Però nel calcio esistono realtà che con rose mediocri riescono a togliersi brillanti soddisfazioni grazie al gioco collettivo impartito dall'allenatore.

Però nel calcio esistono anche allenatori che vincono perché si ritrovano al posto giusto al momento giusto, vedi Di Matteo.

 

Allegri è arrivato con l'ossatura di un allenatore che ha reso giocatori di calcio Simone Pepe e Padoin.

Si è ritrovato ad allenare durante il periodo "prime" della Juventus, dove il nostro Club poggiava il membro sulla scrivania di De Laurentis e spendeva 90mln per strappare il miglior giocatore della diretta rivale in Campionato.

 

E' stato bravo ad azzeccare  i cambi in quel periodo? E' stato bravo ad averci portato due volte in finale di Champions ? Ma non erano i giocatori quelli bravi? Quindi il merito a chi dobbiamo darlo ad Allegri o ad Higuain, Dani Alves, Pirlo, Dybala, Pogba e compagnia?

 

Io eccetto queste due note di merito, trovo con molta difficoltà dargli meriti per gli scudetti vinti contro rivali che non erano assolutamente al nostro livello. 

 

Ricordo con entusiasmo il suo allontanamento perché ormai questo Club giocava da provinciale su qualsiasi campo contro qualsiasi avversario.

 

Vorrei avere la metà della sua fortuna nella mia vita. 

 

 

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41 minuti fa, kolla ha scritto:

Ragazzi qui sta continuando a ribadire l assenza di chiesa ma vorrei ricordarvi che l anno scorso per quel po che ha giocato lo ha criticato abbastanza "qui non è la fiorentina, deve rendersene conto. Deve ancora migliorare". Me lo ricordo bene perché dopo l annata precedente con noi e l europeo da assoluto protagonista trovai quel modo di parlare di chiesa in conferenza e di richiamarlo spesso in campo molto fuoriluogo

Ma infatti, adesso lo cita sempre come giustificazione, in realtà lo scorso anno Chiesa stava giocando malissimo e a 60 metri dalla porta avversaria. Allegri è solo un *. Cmque noto che stanno cadendo tutti gli alibi anche ai suoi più strenui sostenitori. Purtroppo sulla pelle della nostra squadra, ma se il presidente che ci mette i soldi, è il primo a non rendersene conto, non vedo perché dobbiamo preoccuparcene noi sinceramente. Io non ho più fatto l'abbonamento e non sostengo più questo schifo. 

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10 ore fa, Juve per sempre sarà ha scritto:

Senza lo schifo contro la Salernitana e i due punti rubati dalla Roma eravamo tutto sommato primi anche in queste condizioni.

 

Ci manca un po' di fortuna(vedi il palo di ieri) e il fatto di prendere rigori contro stupidi e con il VAR sempre pronto a buttarci giù

 

Non è tutto rose e fiori ma voglio vederlo con tutta la rosa disponibile prima di giudicare,mancano giocatori importanti ed è impossibile fare rotazioni.

 

I giocatori scendono in campo,decidono loro il 90% delle partite.

Se vabbè... 

E la terra è quadrata...

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10 ore fa, Juve per sempre sarà ha scritto:

Senza lo schifo contro la Salernitana e i due punti rubati dalla Roma eravamo tutto sommato primi anche in queste condizioni.

Siamo al livello dei se e dei ma. Perfetto.

10 ore fa, Juve per sempre sarà ha scritto:

Ci manca un po' di fortuna(vedi il palo di ieri)

Ci appigliamo alla fortuna. Perfetto.

10 ore fa, Juve per sempre sarà ha scritto:

il fatto di prendere rigori contro stupidi

Rigori che prendi perché difendi basso per buona parte della partita portando ad errori inevitabili per i tuoi difensori. Per subire un rigore devi portarcelo l'avversario nella tua area. 

 

10 ore fa, Juve per sempre sarà ha scritto:

Non è tutto rose e fiori ma voglio vederlo con tutta la rosa disponibile prima di giudicare,mancano giocatori importanti ed è impossibile fare rotazioni.

 

I giocatori scendono in campo,decidono loro il 90% delle partite.

Adesso ci appigliamo agli infortunati dove statistica alla mano, quando sono sopra la media, è colpa dello staff atletico che è scelto da Allegri e quindi di sua responsabilità.

 

Così come hai gli infortuni tu, li hanno anche gli altri.

 

Se i giocatori decidono il 90% delle partite gli allenatori non dovrebbero prendere più di 250 mila euro all'anno. Potremmo andarci tutti a questo punto. Sono completamente inutili. Si vince solo con i migliori al mondo e con la lista della spesa. 

Avere uno straccio di gioco, cercare una flebile speranza è possibile solo con i fenomeni. 

 

Peccato che non vi guardate le altre squadre come giocano senza avere Vlahovic e compagnia.

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A  me pare che la vera "colpa" di Allegri sia quella di non essere riuscito a creare un vero gruppo. Le considerazioni tecniche e tattiche sono del tutto secondarie. Con il Benfica, ad esempio abbiamo iniziato bene, poi sono bastati tre passaggio sbagliati per mandarci in come. Ci mancano coesione, intensità e cattiveria. Rimane un unico dubbio, quello che non ci sia il materiale umano per crearlo questo gruppo, che non ci sia modo di fargli tirare fuori le palle perché non le hanno.  

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In difesa del mister parliamo di cacio .

Attacco ai tifosi che criticano Allegri dicendo che non guardano le partite.

E giustifica tutto dicendo giocatori scarsi e troppo infortuni.

E questo sarebbe parlare di calcio ??

 

 

 

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44 minuti fa, kolla ha scritto:

Ragazzi qui sta continuando a ribadire l assenza di chiesa ma vorrei ricordarvi che l anno scorso per quel po che ha giocato lo ha criticato abbastanza "qui non è la fiorentina, deve rendersene conto. Deve ancora migliorare". Me lo ricordo bene perché dopo l annata precedente con noi e l europeo da assoluto protagonista trovai quel modo di parlare di chiesa in conferenza e di richiamarlo spesso in campo molto fuoriluogo

Esattamente. Qui hanno la memoria corta. Adesso l'alibi è l'assenza di Chiesa. Quando l'anno scorso si faceva schifo uguale anche con Chiesa in campo, il ragazzo doveva capire la differenza tra la Juventus e la Fiorentina. Ma per favore...

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54 minuti fa, mikivai73 ha scritto:

Non è l’Allegri di prima che aveva quantomeno il buon senso di trovare la quadra

dopo mille esperimenti con giocatori fuori posizione, che riusciva a cambiare moduli

anche durante la partita.

Prima aveva anche giocatori che saltavano l’uomo e la risolvevano da soli, oggi al momento no.

Gestiva giocatori e partita, sapeva quando far eseguire il guizzo per attaccare dopo

un possesso palla orizzontale in difesa o cc, oggi no.

Non è l'Allegri di prima o il VERO ALLEGRI è quello di oggi?

 

L'Allegri di prima aveva la rosa 10 volte superiore a chi concorreva con noi al Campionato. Le Milanesi erano in ferie. 

Ha perso uno scudetto con Ibrahimovic contro Pepe e Padoin.

 

I nodi stanno venendo al pettine, la polvere sotto al tappeto non la si può nascondere più.

 

Massimiliano Allegri è questo di oggi e chi ha osservato bene la Juve anche quando vinceva in ciabatte nel periodo d'oro, se ne è sempre reso conto che spesso i gol venivano per iniziative individuali. 

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41 minuti fa, AranB. ha scritto:

Idee inutili,inefficaci,retrograde, controproducenti,deleterie,sorpassate, inutilizzabili,detestabili,risibili.....può andar bene rispetto a 0 idee??

Certo, mi può andar benissimo se mi fai vedere il patentino UEFA PRO per allenare in Serie A e in Champions. 

Finché me lo dici dal divano di casa mi va meno bene. Soprattutto senza portare un esempio, un'analisi o un criterio che utilizzi per denigrare in maniera tale un lavoro.

Se e quando uno porterà degli esempi del genere allegati alla facoltà di disquisire prettamente su idee e tattiche di un allenatore (quindi devi avere l'abilitazione da allenatore a determinati livelli, non la playstation) allora possiamo cominciare a fare un ragionamento costruttivo. 

Fino ad allora, è la tua idea che a me può andare bene come non andare bene perché è la tua opinione. Io prettamente di tattica non disquisisco perché nonostante la passione per le analisi e i numeri, non sono ancora in grado di analizzare fino in fondo i metodi di un allenatore di Serie A. Posso analizzare un cambio sbagliato, un buco di formazione, un errore di posizionamento in mezzo al campo, una mentalità pachidermica. Ma non metto bocca su tattiche e idee perché non sono nessuno per farlo.

Poi, se pensiamo di essere tutti in grado dalla televisione o da un seggiolino allo stadio di capire il calcio allora ok

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8 minutes ago, Non c'è fretta said:

In difesa del mister parliamo di cacio .

Attacco ai tifosi che criticano Allegri dicendo che non guardano le partite.

E giustifica tutto dicendo giocatori scarsi e troppo infortuni.

E questo sarebbe parlare di calcio ??

 

 

 

Sempre così, da entrambi i lati c'è gente che attacca o difende allegri senza argomentare per niente ed a me questa cosa da non poco fastidio.

 

Per me va cambiato, la storia degli infortuni non regge per me, o meglio finchè si parla di giocare con le migliori di europa allora okay se ti mancano i migliori ci sta non addossare colpe all'allenatore. Tuttavia nel momento in cui riproponi le stess prestazioni contro squadre di medio/bassa classifica in italia... Beh li non regge alcuna scusa...

Poi la storia dei giocatori scarsi io non la condivido. Se mi dicono eh non abbiamo Pirlo, Vidal, Pogba allora dico eh grazie... Però se mi si viene a dire che con calciatori arrivati in serie A non si riesce a fare due passaggi e mezzo schema allora no... li le colpe le ha chi non fa allenare in maniera consona i giocatori... Se non hai i giocatori per andare in uno contro uno devi metterti in testa che i giocatori devono lavorare il doppio e correre il doppio per sopperire a queste mancanze, cosa che io non vedo da più di un anno a questa parte.

 

Comunque la si giri,se la squadra or allenatore o entrambe le cose sono inadeguate qualcosa va cambiato e sinceramente tra cambiare 10/15 giocatori o prendere un allenatore più adatto la scelta mi sembra ovvia.

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1 ora fa, Momoebasta96 ha scritto:

Analisi interessante

sull’ultimo punto: il problema è che il calcio negli ultimi 6/7 anni si è evoluto, e le sue idee di calcio oggi non sono più efficaci

Intensità vs traccheggio per lunghi tratti della partita, baricentro alto vs baricentro basso, verticalità immediata vs halma halma (banalizzo) ecc. ecc.

Subiamo da tutti, se poi sono forti le prendiamo 

Hai colto quello che secondo me è il punto focale. Questa squadra è capace di mettere intensità solo per un brevissimo tratto della partita. E intensità non vuol dire pressing alto o recupero del pallone nell'area avversaria, l'intensità giusta può essere fatta anche negli ultimi 40 metri di campo. Puoi fare pressing alto per 20 minuti e difesa bassa per 25. Ma devi farlo con intensità. Se non vinci un contrasto, arrivi sempre secondo sulle palle, non riesci a proteggere un pallone e vai mollo su un passaggio allora si complica tutto e perdi collante tra le linee.

Ovviamente se a questo metti anche una scarsa qualità nel palleggio e un'incapacità cronica di saltare l'uomo viene fuori che nei primi 20 minuti di pressing alto riesci a mettere in difficoltà gli avversari, poi quando devi uscire da dietro hai enormi difficoltà, regali spesso il pallone all'avversario e lo rimetti in partita. Poi quando prendi il gol ti sciogli come neve al sole e la frittata è fatta. Allegri non ha dato mentalità a questi ragazzi ed è una cosa grave per un allenatore esperto come lui. E' chiaro che non giocheremo mai un calcio così ammirevole, ma almeno ci dovevamo mettere la mentalità con Allegri. E non abbiamo neanche questa. Se Max è incapace di imprimere questo ai ragazzi forse è il caso che si faccia da parte... 

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1 ora fa, kolla ha scritto:

Ragazzi qui sta continuando a ribadire l assenza di chiesa ma vorrei ricordarvi che l anno scorso per quel po che ha giocato lo ha criticato abbastanza "qui non è la fiorentina, deve rendersene conto. Deve ancora migliorare". Me lo ricordo bene perché dopo l annata precedente con noi e l europeo da assoluto protagonista trovai quel modo di parlare di chiesa in conferenza e di richiamarlo spesso in campo molto fuoriluogo

Lo stesso che sta facendo con Vlahovic

 

Due capitali da 200 mln in continuo ammonimento

 

Mentre gente a caso che fa pena dentro e fuori dal campo non si subisce mai un rimprovero .

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17 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Certo, mi può andar benissimo se mi fai vedere il patentino UEFA PRO per allenare in Serie A e in Champions. 

 

Visto che si vuole "parlare di calcio", propongo la lettura di questo articolo in cui si mostrano gli errori della squadra. È di Dario Pergolizzi, allenatore UEFA B e analista. In questo articolo spiega che non è questione di fisico, non è questione solamente di interpreti, è questione di tattica. Che secondo un certo signore non è così importante. 

https://www.ultimouomo.com/juventus-durata-troppo-poco-analisi-tattica-sconfitta-benfica-1-2-champions-league/

Riporto un passaggio che mi sembra ben concludere l'analisi: 

 

Quoto

 

Lo stesso atteggiamento incoraggiante del primo tempo, in retrospettiva, sembra aver funzionato più per la compatibilità posizionale dei sistemi di gioco, che non richiedeva particolari letture o adattamenti in corso d’opera, che per una solida superiorità bianconera. La Juventus ha avuto il coraggio di approcciare la partita in modo aggressivo, giocando sugli anticipi e gli intercetti, ma si è sfaldata dopo pochi minuti dando modo al Benfica di ritrovare convinzione e mettere in mostra le sue armi migliori (e anche la sua imprecisione sotto porta).

 

Come già accaduto lo scorso anno e in questo avvio di stagione, la squadra di Allegri è una creatura strana, capace di segnare molto presto o molto tardi nella partita, anche in maniera un po’ mistica, ma che sembra aver ridotto il suo potenziale offensivo più sui rari momenti di spontaneità offensiva in situazioni disperate (e non è stato questo il caso, contro il Benfica) o in avvii incoraggianti. Tutto quello che accade nel corso della partita, però, sembra mettere in seria difficoltà la Juventus, quale che sia la formazione o la strategia utilizzata.

 

Insomma: a volte si imbrocca la formazione e il posizionamento, e si segna i primi minuti. A volte invece con i nervi si tenta di risistemare la partita, perchè di qualità ce n'è a sufficienza per ribaltare le partite con la Salernitana (con tutto il rispetto). 
Nella maggior parte dei casi però, nella parte centrale della gara, c'è che dall'altra parte in media si trova in panca un allenatore, che sa prendere contromisure a cui il nostro gestore non sa come opporsi (o forse non vuole, convinto com'è che il calcio è troppo semplice per ragionarci su). E allora soffriamo: bastano quindici minuti per capire come Allegri ha messo in campo la squadra, da quel punto in poi gli altri si riposizionano e ci schiacciano. 
Tutto qui, è semplice. 

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16 ore fa, 1.9.7.4 ha scritto:

Lo scrivo da anni 

Dopo Cardiff la proprietà si è messa in testa di emulare il Real Madrid.

L'apoteosi l'acquisto di Ronaldo.

Volevano fare una squadra stellare ma in mancanza di soldi hanno contornato con i vari Rabiot e Ramsey di turno.

Demandando tutta la parte talent scout all'under 23.

Poi la caccia alle plusvalenze.

Ed è imploso tutto 

Verissimo.

Lo sliding doors del nostro ciclo e’ la cacciata di marotta / arrivo di Ronaldo / mantenimento del costo Ronaldo 

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1 minuto fa, Pogbaaaaaaaaaaaa ha scritto:

Verissimo.

Lo sliding doors del nostro ciclo e’ la cacciata di marotta / arrivo di Ronaldo / mantenimento del costo Ronaldo 

Marotta non voleva Ronaldo per il costo troppo alto.

L'avessero ascoltato non saremmo adesso nei guai.

Ma alla fine Ronaldo ha fatto guadagnare alla Juve o possiamo considerarlo un fallimento economico?

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54 minuti fa, giampy_style ha scritto:

Non è l'Allegri di prima o il VERO ALLEGRI è quello di oggi?

 

L'Allegri di prima aveva la rosa 10 volte superiore a chi concorreva con noi al Campionato. Le Milanesi erano in ferie. 

Ha perso uno scudetto con Ibrahimovic contro Pepe e Padoin.

 

I nodi stanno venendo al pettine, la polvere sotto al tappeto non la si può nascondere più.

 

Massimiliano Allegri è questo di oggi e chi ha osservato bene la Juve anche quando vinceva in ciabatte nel periodo d'oro, se ne è sempre reso conto che spesso i gol venivano per iniziative individuali. 

Vero.

del primo ciclo di allegri si salvano solo pochi mesi di discreto calcio nel 2015 e nel 2017.

poi solo : il calcio e’ un gioco semplice, corto muso etc.

ormai e’ diventato una caricatura, porta avanti fiero la sua crociata del “ non gioco”.

peccato che ormai chiunque lo sbugiardi e lo derida

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1 minuto fa, Gidan73 ha scritto:

Marotta non voleva Ronaldo per il costo troppo alto.

L'avessero ascoltato non saremmo adesso nei guai.

Ma alla fine Ronaldo ha fatto guadagnare alla Juve o possiamo considerarlo un fallimento economico?

Bagno di sangue. 
200 milioni di debiti lo scorso anno

250 milioni questo

( nonostante tutte le varie plusvalenze diciamo un po’ forzate)…

cr7 ci ha consentito di aumentare le entrate dalle sponsorizzazioni, quello si, ma i costi sono stati insostenibili ( specialmente sotto il covid) e la squadra e’ implosa

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