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Inferno sceso in Terra

L'inizio della fine

L'inizio della fine  

  1. 1. La nostra Juve è in declino da un pezzo, ma ancora oggi non si riesce a determinare quale è stata quella partita "spartiacque". A voi il dibattito

    • Juve - Real Madrid 1-4 2017
      328
    • Real Madrid - Juventus 1-3 2018
      56
    • Juventus - Lione 2-1 2020
      88
    • Juventus - Porto 3-2 2021
      15
    • Juventus - Villareal 0-3 2022
      50
    • Altro (specificare)
      125


Post in rilievo

L'inizio della fine è stato l'acquisto di Ronaldo. 

Probabilmente a causa della sua contrarietà a tale operazione, è stato allontanato Marotta, con Agnelli che si è circondato di amichetti incapaci. 

Da lì, un declino inesorabile. 

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Milan-Juve 4-2 con 4 gol presi in 18 minuti di cui i primi 3 in 5 minuti 

 

Già da da un po' si percepiva che quella squadra non aveva più la forza mentale di gestire e mettere in cassaforte le partite come aveva sempre fatto 

 

Stesso problema che poi abbiamo ritrovato con Pirlo ed anche all inizio di stagione l anno scorso con Allegri ed idem quest'anno...il vantaggio non sappiamo più tenerlo 

 

All opposto quella vittoria per il Milan fu la base da cui ripartire, loro arrivavano dalla vittoria con la Lazio a Roma (che ci faceva comodissimo) e quella vittoria contro di noi li sbloccò definitivamente 

 

Per me questa la partita che ha sancito il cambio di rotta e delle gerarchie 

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Molto semplice il cambio da allegri ad sarri il 2018 da li in poi poche scelte buone e molte sbagliate... ma dopo 9 anni di scudetti  bisogna capire razionalmente che ci può anche stare.... anche perché i cicli si chiudono spesso così altrimenti vincerebbe solo una squadra... la gorza della società sta nel riaprire un ciclo nel piu breve tempo possibile

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La finale di Cardiff, che ha messo a nudo come il progetto Allegri non avrebbe mai potuto renderci grande su tutti i palcoscenici e saremmo sempre rimasti una provinciale di lusso che sa vincere solo un campionato all'epoca per nulla competitivo

 

Allegri andava cacciato in quel momento e mai più riportato, ripartire da un nuovo allenatore e un nuovo progetto

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2 ore fa, bianconero92 ha scritto:

La finale di Cardiff.

 

Il ciclo di Allegri era finito, e invece ce lo siamo trascinato per altri due anni.

Poi si è iniziato a prendere e riprendere allenatori a caso.

Ogni sessione di mercato fatta totalmente a casaccio, spendendo tantissimo su un singolo giocatore (CR7, de Ligt, Vlahovic) e lasciando scoperto tutto il resto della rosa.

 

 

per non parlare di giocatori a caso, dopo cardiff si doveva cambiare 

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2 ore fa, Joel Barish ha scritto:

Quel Real lì non poteva batterlo nessuno, non scherziamo. Veramente non scherziamo. Manco se la rigiochi 40 volte con 40 allenatori diversi la vinci. Troppa differenza. Troppa, troppa, troppa, troppa, troppa. 

Mi sembri esagerato, io ricordo i nostri primi 20 minuti buoni, vabe poi il gol e il pareggio di manzikic mi diede delle ottime speranze...quello che successe nello spogliatoio a fine primo tempo non  lo sapremo mai, in campo tornò una juve irriconoscibile

P.s. secondo me c'era molta piu differenza tra la juve e il dortmund nel 97 che tra juve e real nel 2017...eppure perdemmo quella finale

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Spartiacque di che cosa?

 

Dopo quasi tutte le partite qui "proposte" il club ha continuato a vincere campionati e coppe nazionali. Robe che il 99,9999999999999999999% dei club si sognano. 

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27 minuti fa, Scirea68 ha scritto:

L'inizio della fine è stato l'acquisto di Ronaldo. 

Probabilmente a causa della sua contrarietà a tale operazione, è stato allontanato Marotta, con Agnelli che si è circondato di amichetti incapaci. 

Da lì, un declino inesorabile. 

Esatto

  • Grazie 1

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1 minuto fa, Brooklyn NY ha scritto:

Esatto. Da lì il baratro

Un baratro costituito da 3 scudetti, 2 coppe Italia, 2 supercoppe.

 

Voi state male.  

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3 ore fa, jimmyw ha scritto:

I cicli finiscono, è normale.

 

Ciò che non è normale è che durino 10 anni.... e invece ...

 

 

infatti nei 10 anni di vittorie ci sn stati almeno 3 cicli,tutti vincenti.....

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2 minutes ago, Ste71 said:

Un baratro costituito da 3 scudetti, 2 coppe Italia, 2 supercoppe.

 

Voi state male.  

Grazie per darmi del voi.

 

Dopo quella sconfitta abbiamo fatto scelte discutibili sul modo di giocare (abbandono del desiderio di dominare le partite in favore di un calcio più speculativo) e poi le scelte sfortunate dei due allenatori successivi con Sarri (che meritava una seconda stagione) e Pirlo (un disastro assoluto)

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18 minutes ago, mattjuve92 said:

Molto semplice il cambio da allegri ad sarri il 2018 da li in poi poche scelte buone e molte sbagliate... ma dopo 9 anni di scudetti  bisogna capire razionalmente che ci può anche stare.... anche perché i cicli si chiudono spesso così altrimenti vincerebbe solo una squadra... la gorza della società sta nel riaprire un ciclo nel piu breve tempo possibile

Ragionamento  giusto in generale ma nella fattispecie nostra e del calcio italiano con la differenza di monte ingaggio che c’e’ tra noi e le altre perlomeno non si dovrebbe faticare per entrare nelle prime quattro, anche a fine ciclo e in ricostruzione.


Barca e Real in Spagna, Bayern in Germania e PSG in Francia male che vada finiscono secondi (e le ultime due probabilmente non riusciranno a non vincere il campionato ancora per parecchio tempo).

 

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3 minuti fa, luc89 ha scritto:

infatti nei 10 anni di vittorie ci sn stati almeno 3 cicli,tutti vincenti.....

Per me il ciclo è uno solo, 9 anni di vittorie consecutive. punto.

Non capisco cosa significa 3 cicli ..

Perchè se per 3 cicli intendi i 3 diversi allenatori che hanno vinto non ha molto senso per me.

L'ultima squadra di Conte era praticamente la medesima del primo anno di Allegri.

La squadra di Allegri in finale a Cardiff era totalmente diversa (per 8/11esimi) rispetto a quella che ha giocato la finale a Berlino 2 anni prima.

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24 minutes ago, mattjuve92 said:

Molto semplice il cambio da allegri ad sarri il 2018 da li in poi poche scelte buone e molte sbagliate... ma dopo 9 anni di scudetti  bisogna capire razionalmente che ci può anche stare.... anche perché i cicli si chiudono spesso così altrimenti vincerebbe solo una squadra... la gorza della società sta nel riaprire un ciclo nel piu breve tempo possibile

Hai ragione, ma quello che deprime è che si vede bene come non ci sia uno straccio di idea. 

A me una Juve giovane andrebbe benissimo con un discorso chiaro tipo "2 stagioni di transizione per far crescere il gruppo e poi si torna a lottare per vincere".

 

Invece si fanno ste squadre senza capo né coda con giocatori non funzionali ad un modulo ben preciso sperando di imbroccare l'annata giusta, tutto in nome del "non esistono anni di transizione"

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L'ultima squadra di un certo livello è stata quella di Sarri, quindi ho votato Juventus-Lione.

 

Con gli addii di Pjanic e Matuidi il centrocampo si è gradualmente trasformato in un centrocampo mediocre per gli obiettivi della Juventus, situazione che si è aggravata nell'anno di Pirlo e con Allegri è diventata tragica.

 

Oggi tutte le speranze sono riposte in Paredes. Un giocatore di 28 anni che mai in carriera è veramente esploso ad alti livelli. Sempre in discussione, sempre mezzo bocciato.

 

Il senso di votare Juventus-Real non lo capisco. Dopo quella partita abbiamo vinto 6 trofei.

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Ma, io ricordo che dopo un ciclo apertosi con Picchi nel 1970 e tecnicamente chiusosi nel 1986, con l’addio al calcio di Platini, siamo stati nove anni senza vincere lo scudetto. Speriamo che l’attesa non debba ora durare altrettanto. Riguardo l’inizio della fine, si può sostenere tutto ed il contrario di tutto, ognuno con le proprie valide argomentazioni.

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2 minuti fa, Goganga ha scritto:

Ragionamento  giusto in generale ma nella fattispecie nostra e del calcio italiano con la differenza di monte ingaggio che c’e’ tra noi e le altre perlomeno non si dovrebbe faticare per entrare nelle prime quattro, anche a fine ciclo e in ricostruzione.


Barca e Real in Spagna, Bayern in Germania e PSG in Francia male che vada finiscono secondi (e le ultime due probabilmente non riusciranno a non vincere il campionato ancora per parecchio tempo).

 

Il bayern sembra faticare di più in germania quest'anno.... comunque si in linea di massima è come ho scritto, ma hai ragione a dire che noi dovremmo fare come le altre big fanno in particolare in Spagna  e germania, tra le prime quattro senza faticare e per la maggior parte delle volte invece lottare per il titolo, che non significa vincerlo sempre... comunque i problemi di oggi che dir si voglia, sono nati da probabilmente un eccesso di presunzione in società, si è arrivati a pensare che qualsiasi scelta si fosse fatta saremmo sempre stati li davanti e poi si è persa un po la bussola in quei mercati fatti senza molto senso logico.... la speranza di tutti e rivedere la juve che lotti per vincere e che ritorni quell'entusiasmo purtroppo perso... sperando che poi noi tifosi capendo le difficoltà di adesso,  non ricadiamo nello stesso errore di snobbare le vittorie, cosa successa troppe volte nel recente passato...

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