Juventus, le vicissitudini legate soprattutto agli "Allenatori di ritorno". Tutti, nessuno escluso. Compreso l'attuale

[29 MAGGIO 1985 22.561]

Fratelli  Bianconeri, 

visto e considerato che in  " VS ", ma non solo in " VS ",  l'argomento " Allenatore "  è ancor più bollente dell'acqua che viene sprigionata  dai potenti e roventi getti  dei " Geyser " ( trattasi di acqua proveniente da sorgenti situate su terreni vulcanici ) , sperando di farvi cosa gradita, sono a proporvi un, tutto sommato, breve ma esaustivo " excursus "  inerente vicissitudini più o meno onorevoli e degne di nota di coloro che ( così come spesso avviene anche e soprattutto per i calciatori ) vengono definiti  " GLI ALLENATORI DI RITORNO " ( e se è pur vero che " un metro ", sempre e comunque, è lungo 100 cm, è altresì vero che  ciascuno di noi ha il " proprio metro ", ed il  mio di " metro ", non lo nego e di ciò chiedo venia, per la serie " melius est abundare quam deficere ", quando nei miei " excursus "  c'è di mezzo  la nostra amata " Vecchia Signora ", volente o nolente, il più delle volte si manifesta in maniera più che sovrabbondante ..         )  

 

Fatto salvo il " dato oggettivo " da cui si evince che, fino agli inizi degli " Anni 20 ", la figura dell'allenatore, così come verrà in seguito percepita/concepita/omologata/standardizzata, era ancora lungi da venire, è proprio da lì in poi che il ruolo di Allenatore, che spesso coincideva anche con quello di calciatore, venne in qualche maniera "" Istituzionalizzato - codificato "" .

 

E tutto sommato, per ciò che concerne la nostra " JUVENTUS " , dal 1920 al 1935, in un variegato " mix " di allenatori italiani e stranieri, non vi furono casi di " Allenatori di ritorno " .

 

Le " panchine " che durarono più a lungo furono quelle di : 

 

A ) - JENO KAROLY - Ungherese - 4 Campionati - dal 1922/23 al 1925/26 - Primi due Campionati senza infamia e senza gloria -

Terzo Campionato, 2° posto alla pari con la " Pro Vercelli " a 2 punti dal Bologna primo in classifica . Nel 1925/26 la Juve mette

in bacheca il suo " 2° Scudetto " . Purtroppo, l'allenatore JENO KAROLY, a causa di problemi cardiaci, venne a mancare il giorno

28 Luglio del 1926 ( alcune fonti citano .. 27 Luglio .. ) ed oltre a lasciare sgomenti i suoi affetti più cari ed i tifosi bianconeri, 

non riuscì a  godere del " frutto agognato " .. e cioè .. la conquista del titolo di " Campione d'Italia " della sua e nostra Juventus .

 

Mancavano ancora 3 partite affinchè il sogno finalmente si avverasse , e cioè : 

 

- 1 Agosto 1929 - a Milano - Spareggio : JUVENTUS vs BOLOGNA  2 - 1 

I due precedenti incontri del " Girone Finale  della Lega Nord "  erano terminati con i seguenti risultati :

11 Luglio 1926 - Bologna vs Juventus 2-2 -  ///  - 25 Luglio 1926 - Juventus vs Bologna 0-0

 

- per poi confrontarsi contro la squadra che vinse il  " Girone Finale della Lega Sud " .. e cioè .. ALBA ROMA :

 

08 Agosto 1926 - JUVENTUS vs ALBA ROMA  7-1                                                                                               

22 Agosto  1926 - ALBA ROMA vs JUVENTUS  0-5

 

" JUVENTUS F.C. 1897 - CAMPIONE D'ITALIA " - 1° SCUDETTO CON UN AGNELLI .. EDOARDO AGNELLI .. ALLA GUIDA DEL CLUB BIANCONERO -

 

- Nelle ultime 3 partite, almeno così narrano le cronache giunte a noi, la gestione " tecnica/tattica " della squadra venne affidata al giocatore ungherese Jozsef Violak ( " italianizzato " in Viola . Attenzione : da non confondere con il portiere Viola ) - Violak allenerà la Juve nelle 2 stagioni successive : una in quella che fu la veste di " giocatore/allenatore ", l'altra, se non erro, in quella di solo " allenatore "

 

- Era una JUVE nelle cui fila giocavano Grandi Campioni/Ottimi calciatori quali : COMBI - ROSETTA ( che  Karoly, alla bisogna, utilizzò anche come centrocampista/attaccante-) ALLEMANDI - l'indistruttibile BIGATTO : JUVENTINO A 360° SOTTO TUTTI GLI ASPETTI  CHE NON VOLLE MAI ESSERE RETRIBUITO - MUNERATI - PASTORE - HIRZER  CHE NEL SUO  DNA  INNATO AVEVA IL " FIUTO DEL GOL " ELEVATO ALLA MASSIMA POTENZA - senza ovviamente dimenticare anche tutti gli altri, nessuno escluso, anche perchè, non va mai, ma proprio mai dimenticato che, nel  GIUOCO DEL CALCIO,  SI VINCE - SI PERDE - SI PAREGGIA  -  TUTTI ASSIEME  - ED A FAR LA DIFFERENZA SONO LO  SPIRITO E LA DETERMINAZIONE CON CUI LA SQUADRA SCENDE IN CAMPO -  " TUTTI PER UNO .. UNO PER TUTTI " - Nel momento in cui si dimentica  e/o si deroga da questo atavico motto, ecco che, come d'incanto, la ferrea e determinata " coesione d'intenti " non esiste più !

 

 

 

B )  L'altro " filotto ", quello dei celeberrimi " 5 SCUDETTI " di fila, ca va sans dire, fu quello che va dal 1930 al 1935 .

 

Era la JUVENTUS il cui " incipit " iniziale era il celeberrimo : COMBI - ROSETTA - CALIGARIS ecc.ecc.ecc.

 

In panchina c'era il valido CARLO CARCANO, panchina che dovette lasciare nel mese di Dicembre del 1934 per vicende strettamente legate alla sua " sfera personale " . Il mondo, ai tempi, sotto certi aspetti, non era ancora " culturalmente/socialmente pronto " per comprendere che, qualunque sia l'ambito di riferimento, non si nasce tutti " uguali "e Carcano, sotto questo aspetto, messo all'indice dai soliti anonimi delatori, suo malgrado, ne pagò le conseguenze. 

 

Nonostante ciò, in altri Club ( tra cui l' Inter), ed in  Nazionale nel Mondiali del 1934 , chiamato da Pozzo che lo volle come " secondo ", egli trovò " porte aperte " prive di quell'ostracismo di cui, suo malgrado, fu vittima sotto la " Mole ".  E tornando a quel campionato, la squadra venne affidata a Carlo Bigatto, il quale, a sua volta, a fine stagione ( l'ultima partita di quel  tostissimo campionato  venne disputata il  6 Giugno ) la passò nelle mani di VIRGINIO ROSETTA .

 

Giugno del 1935 - Ultima giornata di Campionato : La Juve gioca a Firenze contro una tenace ed ostica Fiorentina che terminerà la stagione al 3° posto - I Bianconeri si impongono per 0 - 1 .. ma .. la certezza di aver vinto lo Scudetto tarda ad arrivare - L' avversaria diretta, e cioè, l'Ambrosiana ( Inter ), gioca a Roma contro la Lazio, una " discreta " Lazio, ma nulla di più - Morale della Bella Favola : LAZIO - AMBROSIANA 1 - 0 - Classifica Finale : JUVENTUS 44 punti - AMBROSIANA 42 - FIORENTINA 39 - SCUDETTO VINTO ALL' ULTIMA GIORNATA - DELIRIO DI FELICITA' - LA  " VECCHIA SIGNORA " PORTA A CASA QUELLO CHE FU IL PRIMO " CAMPIONATO ITALIANO A 16 SQUADRE " ( lo  confesso : sono un masochista - e le mie " coronarie "  ogni tanto me lo rammentano : per me il massimo della libidine è sempre stato " VINCERE IL CAMPIONATO all' ULTIMA GIORNATA " .. ed ovviamente ..il massimo della frustrazione  è " PERDERLO all'ULTIMA GIORNATA  -  vedi  .. Perugia - Juve .. disputata in una palude e diretta dall'arbitro laziale Collina  // per non parlare dello Scudetto vinto .. anzi .. regalato dalla Juve al Toro .. nel Campionato 1975/76 ...  )

 

 

C )  -  E adesso veniamo a quegli " allenatori "    e/o    " allenatori e nel contempo giocatori "  che sedettero sulla panchina della " Juventus " :

 

- VIRGINIO ROSETTA - Dal 1935 al 1939 - sia nella veste di  " allenatore/calciatore " che in quella di allenatore con l'assistenza tecnica e/o " allenatore in seconda "

dell'austriaco KARL STURMER .  - Palmarès : Coppa Italia 1937/38 - Il miglior piazzamento in Campionato : 2° posto a 2 punti dall'Ambrosiana nel 1937/38

 

- VIRGINIO ROSETTA - 1942/43 - in collaborazione con FELICE BOREL , tornato alla Juve dopo la sua breve parentesi " granata " accompagnato dal desiderio di 

di voler vedere giocare la " Juventus " adottando il modulo di gioco noto con l'appellativo di " sistema ". Felice Borel, detto " Farfallino ", nella veste di giocatore/

allenatore, assunse la " conduzione tecnica " del club Bianconero dal 1943 AL 1946 :  anni di guerra e di post-guerra ... anni difficili ... molto difficili sotto ogni 

punto di vista. Fu Felice Borel a scoprire ed a segnalare alla JUVENTUS le eccelse doti balistiche di un  giovin e talentuoso ragazzo  il cui nome era BONIPERTI GIAMPIERO !

 

- In questa annata, in ambito " conduzione tecnica " va altresì segnalata la presenza dell' Italo/Argentino Luis Monti che, però, a Novembre lasciò la Juve per andare ad allenare il Varese.

 

- Tutto questo " guazzabuglio " nacque dal fatto che nel mese di Gennaio dell'annata calcistica 1941/42 il " giocatore/allenatore "  Giovanni Ferrari, uno dei giocatori italiani più vincenti in assoluto nella storia del " Calcio Italiano ", rinunciò al " ruolo " di allenatore per poter proseguire .. solo ed esclusivamente .. in quello di giocatore .

 

- Insomma, il " ritorno " di VIRGINIO ROSETTA alla guida tecnica della Juventus, come si evince appieno da quanto ho appena riportato, non fu nè negativo .. nè positivo : esso fu sostanzialmente " neutro " sotto ogni punto di vista, anche perchè, lo ribadisco, le " priorità ", in quei tragici momenti, erano tutte di ben altra e drammatica  natura .

 

 

D )

 

- CARLO PAROLA - Dal 1959 al 1962 - ( nato come attaccante , fu Borel che intuì che Parola con il " sistema " sarebbe stato un eccelso " centromediano " )

 

Allenatore che, per maturare e crescere in tale veste, potette via via godere del supporto tecnico e tattico di Renato Cesarini - lo svedese Gren - il ceco Korostekev -

 

Palmarès di questo periodo : Campionato 1959/60 - e - 1960/61  //  Coppa Italia 1958/59 - e - 1959/60 ( nel 1958 non era ancora allenatore della Juve .. ma ..

la Coppa Italia 1958/59 si concluse nella " Stagione Calcistica 1959/60 " già iniziata ) - Nota negativissima : Nel Campionato 1961/62, incredibile ma vero, 

la JUVENTUS rischiò, seriamente rischiò di retrocedere in " Serie B " : nelle ultime 10 partite di Campionato mise insieme " 1 " pareggio .. e .. "  9 " sconfitte -

fu un vero e proprio incubo 

 

- CARLO PAROLA - Dal 1974 al  1976 - Palmarès  di questo periodo : Campionato 1974/75 - invece, in negativo : Campionato 1975/76 - regalato, letteralmente regalato al " TORO " - netto vantaggio di punti sui granata .. ma .. a poche giornate dal termine del Campionato la Juve perde 3 partite di fila (allora la " vittoria " portava in dote " 2 punti " ) - a Cesena - Derby ( ero presente ) - a San Siro vs una modesta Inter ( ero presente 😞 ) - Parola, in totale confusione, mandò in campo una formazione assurda senza capo nè coda con addirittura Scirea nel ruolo di centrocampista. A pochi minuti dalla fine con una punizione al limite della nostra area  Bertini portò in vantaggio i nerazzurri . Si arriva all'ultima giornata con il Toro avanti di 1 punto - Al Comunale si gioca " Torino -Cesena " ( con il Cesena che aveva il " disperato bisogno " di portare a casa almeno 1 punto grazie al quale avrebbe ottenuto il diritto di partecipare alla " Coppa Uefa " ) - la Juve, invece, va a Perugia per misurarsi con una squadra che nulla, ma proprio nulla, aveva più da chiedere al campionato - " MORALE DELLA " BRUTTA FAVOLA " - ahimè - : 

 

TORINO - CESENA :  1 - 1      ///       PERUGIA - JUVENTUS : 1 -0  - UNA JUVE SCIALBA ED INCOLORE GETTO' AL VENTO L'' OPPORTUNITA' DI DISPUTARE

UN " EPICO DERBY PER LO SCUDETTO "  - DIRE CHE GIAMPIERO BONIPERTI NON LA PRESE AFFATTO BENE E' UN VERO E PROPRIO EUFEMISMO .. 

 

E ) GIOVANNI TRAPATTONI - Dal 1976 al 1986 - Palmarès di questo periodo : 6 CAMPIONATI - 2 COPPE ITALIA - 1 COPPA " UEFA " - 1 " COPPA delle COPPE "- 

1 " SUPERCOPPA UEFA " -  1 " COPPA dei CAMPIONI " - 1 " COPPA INTERCONTINENTALE " - Non male direi, anche se, almeno " un'altra " di quella stramaledetta

Coppa ( ed è superfluo specificare quale ) ci sarebbe potuta e dovuta stare - ma nonostante ciò, mitico " Giuanin ", non ti porterò mai rancore ... 

 

GIOVANNI TRAPATTONI - Dal  1991 al 1994 - Palmarès di questo periodo :  1 COPPA " UEFA " ( ed a titolo puramente informativo : 1 Finale di Coppa Italia persa con il Parma .. 1-0 per i bianconeri all'andata .. 2 - 0 per i parmensi al ritorno  /// 2 volte al 2° posto in Campionato con 3 punti di distacco dal Milan /// ma la tifoseria bianconera, insoddisfatta in quanto riteneva che Trapattoni praticasse un " Calcio " troppo speculativo, in più occasioni manifestò in maniera assai decisa, concreta, sonora, quello che era il  proprio totale ed incondizionato " non gradimento " - Trapattoni e Boniperti, a fine stagione, lasciarono la Juventus - Boniperti, tra l'altro, in precedenza aveva già presentato  le proprie dimissioni ma fu richiamato dopo un anno a causa della " disastrosa gestione " di Montezemolo/Maifredi ) 

 

F )  MARCELLO LIPPI - Da inizio Stagione Calcistica 1994/ 1995 fino al 7 Febbraio 1999 giorno in cui si dimise - Palmarès di questo periodo : 

3 CAMPIONATI - 1 COPPA ITALIA - 2 SUPERCOPPE ITALIANE - 1 CHAMPIONS LEAGUE - 1 COPPA INTERNCONTINENTALE - 1 SUPERCOPPA UEFA -

 

MARCELLO LIPPI - Dal 2001 al 2004 - Palmarès di questo periodo : 2 CAMPIONATI - 2 SUPERCOPPE ITALIANE - ( ed a titolo puramente informativo : persa la

Finale di Coppa Italia vs Lazio .. ma soprattutto .. persa ai rigori la Finale di Champions contro il Milan : purtroppo il fatto che Nedved, ai tempi uno dei giocatori

più forti al mondo, non fosse in campo  "" era stato ammonito nella semifinale di ritorno a Torino contro il Real Madrid - cartellino  a pochi minuti dalla fine

del match , e poichè era " diffidato ", non potè scendere in campo a Manchester - anni dopo l'arbitro che lo ammonì ebbe a dichiarare che se avesse saputo che

Pavel era "diffidato ", per quel " falletto " il " giallo " non l'avrebbe mai estratto - tant'è che l'UEFA, resasi conto dell'iniqua regola, in seguito decise di " azzerare "

tutte le diffide per le 4 squadre che vanno in semifinale ""  mandò in tilt Lippi che, suo e nostro malgrado,  gestì malissimo quella partita - spostò Montero nel

ruolo di terzino sx, ruolo che non gradiva affatto, per marcare SHEVA .. ca va sas dire .. che l'uruguagio ci capì poco o niente /// al centro della difesa schierò

Tudor che era reduce da un grave e lungo infortunio, tant'è che quasi alla fine del primo tempo dovette essere sostituito - sarebbe bastato lasciare Montero

al suo posto - mettere Pessotto a sx .. che non era un fenomeno ma neanche l'ultimo arrivato , e soprattutto, far giocare il valido DI VAIO nella zona di campo

che sarebbe dovuta essere di competenza di Nedved - ovviamente non avrò mai la controprova, ma se così fosse stato, con ogni probabilità quella Coppa oggi

sarebbe nello " JUVENTUS MUSEUM " - per non parlare poi dei " calci di rigori " - almeno un paio di quelli parati da DIDA erano palesemente irregolari  )

 

 

G ) E per la serie " ECCE HOMO " ( e chiedo venia per l'improprio accostamento ) eccoci al tanto vituperato MASSIMILIANO ALLEGRI .

 

" Mala Tempora Currunt " ed il fragoroso ed incessante " Crucifige Eum " a cui da un po' di tempo a questa parte egli è sottoposto, 

seppur lenito dalla " lauta prebenda ", lasciatemelo dire, in gran parte se l'è cercato .. e/o .. se preferite .. in maniera più o meno

 consapevole, assumendo comportamenti e toni provocatori ed assai discutibili, egli stesso ha contribuito ad " alimentare " ( oltretutto, si sa, 

 da quando esistono i cosiddetti " Social ", dai quali peraltro da sempre io rifuggo e sto alla larga, qualunque sia l'ambito di riferimento e/o

 il motivo del contendere, niente ed a nessuno vien perdonato . Piaccia o non Piaccia, In tali sedi si è perennemente sottoposti al virtuale  

ed inflessibile giudizio di coloro nelle cui vene, in quantità industriale, scorre il sangue che ha in sè il medesimo " DNA " che fluiva nelle  vene

dell'inflessibile " Catone il Censore ")

 

E dopo questa premessa veniamo  al  " Curriculum " dell'allenatore livornese nella veste di coach/mister della " JUVENTUS F.C. :

 

MASSIMILIANO ALLEGRI  -  Dal 2015 al 2019 - Palmarès di questo periodo : 5 CAMPIONATI - 2 SUPERCOPPE ITALIANE - 4 COPPE ITALIA -

( ed a titolo puramente informativo .. 2 FINALI DI " CHAMPIONS LEAGUE " :  BARCELLONA - JUVENTUS .. peccato però che ... 

 

 

 

 

.. e pagherei di tasca mia per sapere cosa accadde negli spogliatoi nell'intervallo tra il " Primo ed il Secondo Tempo " nella Finale di Cardiff tra REAL MADRID & JUVENTUS .. )

 

 

- MASSIMILIANO ALLEGRI - Dal 2021  .. al ..   ..   PALMARES ? ..  quale PALMARES ? 

 

.. se proprio vogliamo andare a ravanare nel " Fondo del barile " .. 2 Sconfitte immeritate contro l'Inter nella Finale di Supercoppa  Italiana - e - Coppa Italia .. 

 

- Nel Campionato 2015/16 la JUVENTUS , all'11a giornata del Girone di Andata, si trovò all'11° posto in classifica con ben 11 punti di distacco dalla vetta della classifica : seguì una  FANTASTICA RIMONTA " .. ma .. ahimè .. sperando d'essere smentito .. di norma ..  .. 

 

 

- AHIME' NON CI RESTA CHE ATTENDERE  .. L' IMPORTANTE E' CHE CIO' CHE S'HA DA FARE  LO SI FACCIA AL PIU' PRESTO : 

LA  GLORIOSA STORIA  E LA DIGNITA' DELLA " VECCHIA SIGNORA " VANNO .. ASSOLUTAMENTE VANNO .. SALVAGUARDATE !

 

 

 

 

 

 

 

[Margio81 481]

Va salvaguardata la nostra e la sua storia, aggiungerei solo un "è stato bello Max"

[Phil Dumphy 15]

Carcano rischiava la pelle se rimaneva troppo sotto i riflettori nell'Italia di allora.

 

Quello è un caso troppo particolare, perché non si è mai capito se/quanto lo abbiano voluto cacciare e quanto lo abbiano voluto proteggere, vista la coltre di nebbia che ha avvolto tutto.

 

Presumo un po tutte e due

[29 MAGGIO 1985 22.561]

40 minuti fa, Phil Dumphy ha scritto:

Carcano rischiava la pelle se rimaneva troppo sotto i riflettori nell'Italia di allora.

 

Quello è un caso troppo particolare, perché non si è mai capito se/quanto lo abbiano voluto cacciare e quanto lo abbiano voluto proteggere, vista la coltre di nebbia che ha avvolto tutto.

 

Presumo un po tutte e due

Amico, 

comunque la si metta .. comunque la si giri, da un punto di vista strettamente umano, fu una " pagina " di cui, specialmente se noi la stimiamo

con il " radicale mutamento di pensiero  " avvenuto nel corso degli anni riguardo al modo di approcciarsi a determinate " tematiche ", non si può certo

andar fieri ( anche se, detto tra noi, in certe zone della nostra Penisola, Isole comprese, certi atavici " retaggi mentali " sono ancora lungi da correggere/

eliminare ) 

 

E tornando al " Calcio giocato ", lo confesso, più che deluso ed arrabbiato, avverto un " apatico sconforto ", della serie : 

" JUVE MIA .. E ADESSO .. COSA FACCIAMO ?  QUAND'E' CHE TI RITROVERO' E TI RIVEDRO' NELLA GLORIOSA VESTE 

CHE PIU' TI SI ADDICE ? "

 

Grazie per aver partecipato, Stefano !

[Phil Dumphy 15]

5 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Amico, 

comunque la si metta .. comunque la si giri, da un punto di vista strettamente umano, fu una " pagina " di cui, specialmente se noi la stimiamo

con il " radicale mutamento di pensiero  " avvenuto nel corso degli anni riguardo al modo di approcciarsi a determinate " tematiche ", non si può certo

andar fieri ( anche se, detto tra noi, in certe zone della nostra Penisola, Isole comprese, certi atavici " retaggi mentali " sono ancora lungi da correggere/

eliminare ) 

Certo, su quello nulla da dire.

Pagina vergognosa 

5 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

 

 

 

Grazie per aver partecipato, Stefano !

Figurati

 

[29 MAGGIO 1985 22.561]

58 minuti fa, Margio81 ha scritto:

Va salvaguardata la nostra e la sua storia, aggiungerei solo un "è stato bello Max"

Tanta e tale l'amarezza che avverto che ancora adesso mi sto chiedendo se sia tutto vero .. o .. se invece,

non so il come e neanche il perchè,  io sia inconsapevole vittima di una puntata di " scherzi a parte " ..

 

E se così non fosse, speriamo di poter al più presto rivedere " in fondo al buio e tetro tunnel " nel quale

ci siamo infilati , quella " Luce " che tanto amiamo .. ca va sans dire .. " La Luce a Tinte Bianconere "

 

Anche perchè, l'orrenda esperienza che vissi in prima persona che riguarda il " Campionato 1961/62 "

( Allenatore Carlo Parola -ne ho fatto accenno nel post di apertura di questo topic ) non l'ho ancora

dimenticata .. e tutto vorrei .. anzi, lo esigono le mie " coronarie ".. tranne che il ritrovarmi in una 

" moderna e contemporanea riedizione di quella pesantissima vicenda " .. sperèm ..  

 

Grazie per aver partecipato, Stefano !

 

[Pietruzzo il Grande 1.800]

L'unico cavallo di ritorno sui cui non avrei dubbi è Antonio Conte 

[Doktor Flake 21.288]

Mi pare palese che i ritorni han sempre portato meno soddisfazioni delle "prime volte" 

 

E in tutto questo io vedo una società storicamente incapace di guardare al futuro 

 

I 3 allenatori più vincenti e rappresentativi sono caratterizzati da un "ritorno" 

 

Non è certo un caso 

 

 

 

E se tanto mi da tanto, io il ritorno di un certo Barone, Marchese, o magari CONTE, non lo escluderei 

 

[Fuorionda 4.219]

L'ho già scritto:

Questi non ci stanno capendo più un ca22o. 

Sono 4 anni ormai che sono nella confusione più totale. 

Basta vedere quello che hanno combinato con gli allenatori: Cacciano Allegri, prendono Sarri, cacciano Sarri, prendono Pirlo, cacciano Pirlo, riprendono Allegri che li trascina ai minimi storici. Valanghe di giocatori pagati a peso d'oro e poi dati via gratis. 

Soldi e programmazioni buttate nel ce55o. 

 

SI

COMPLIMENTI VIVISSIMI

[juve51 1.802]

Prima dell'allenatore , va cambiata la dirigenza , in toto . Impossibile forse  cambiare AA , ma alllora lo si metta a fare la "figurina" senza alcun potere , si prenda un DG competente in materia calcio e con pieni poteri , si metta in ombra Arrivabene e lo si metta a pensare solo ai conti ed il più possibile lontano dai riflettori, si cambi il Vicepresidente , chè di persone che prendono a calci i tabelloni nè possiamo benissimo fare a meno , a noi occorrono vice che sappiamo rapportarsi con squadra e sappiano parlare davanti alle telecamere , se strettamente necessario.

[29 MAGGIO 1985 22.561]

7 minuti fa, Carl66 ha scritto:

L'unico cavallo di ritorno sui cui non avrei dubbi è Antonio Conte 

 

3 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Mi pare palese che i ritorni han sempre portato meno soddisfazioni delle "prime volte" 

 

E in tutto questo io vedo una società storicamente incapace di guardare al futuro 

 

I 3 allenatori più vincenti e rappresentativi sono caratterizzati da un "ritorno" 

 

Non è certo un caso 

 

 

 

E se tanto mi da tanto, io il ritorno di un certo Barone, Marchese, o magari CONTE, non lo escluderei 

 

Amici, vi voglio bene e vi ringrazio per aver partecipato .. però .. c'è un  .. però :

 

il " Conte " di nome .. ma non di fatto .. a costo di mettermi in " aspettativa " ( e la mia sola " aspettativa ", alla mia età, 

potete di certo immaginare quale possa essere ) non lo voglio .. assolutamente non lo voglio mai più rivedere sulla

nostra panchina . La " memoria " è ancora abbastanza buona .. e non dimentico .. e mai dimenticherò il suo comportamento. 

Si è dimostrato peggio di " Giuda Iscariota " : se lui è diventato " qualcuno " .. sia come giocatore che come allenatore lo

deve ..SOLO ED ESCLUSIVAMENTE ALLA JUVE . Addirittura andò a " prostrarsi " da coloro che, quand'era ancora nostro allenatore,

lo spedirono in " Tribuna " per diversi mesi come se fosse un malfattore .. 

 

Perdonate lo sfogo, ma non lo sopporto proprio più ..

 

Buon proseguimento ad entrambi, Stefano !

[Turellone78 28.973]

Lippi quando tornò in 3 anni vinse 2 scudetti la Supercoppa italiana e raggiunse una finale di Champions persa ai rigori dopo aver battuto Deportivo Barcellona e Real 

Ad avercene ritorni come il suo .

Il Trap al suo ritorno almeno vinse una Coppa UEFA che all'epoca come valore valeva quasi la Champions attuale .

Il resto purtroppo è storia e quella attuale è tragica ..

 

[ilreplicante 448]

L unico, a mia memoria, ritorno profiquo fu quello di Lippi...rivinse in italia e rischio di rivincere la cl ( fu una partita abbastanza equilibrata anche se la juve partita leggermente favorita...purtroppo gli episodi non ci sono mai favorevoli in coppa) ...la juve praticava un bel calcio ( diverso da quello espresso nel primo ciclo, basato molto di piu sull intensita fisica)...c è da dire che aveva una società molto forte alle spalle...a differenza di Allegri che pare lasciato completamente solo da una societa menefreghista e incompetente...assenza della società che faccio fatica a decifrare...chissa cosa c è sotto

3 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

 

Amici, vi voglio bene e vi ringrazio per aver partecipato .. però .. c'è un  .. però :

 

il " Conte " di nome .. ma non di fatto .. a costo di mettermi in " aspettativa " ( e la mia sola " aspettativa ", alla mia età, 

potete di certo immaginare quale possa essere ) non lo voglio .. assolutamente non lo voglio mai più rivedere sulla

nostra panchina . La " memoria " è ancora abbastanza buona .. e non dimentico .. e mai dimenticherò il suo comportamento. 

Si è dimostrato peggio di " Giuda Iscariota " : se lui è diventato " qualcuno " .. sia come giocatore che come allenatore lo

deve ..SOLO ED ESCLUSIVAMENTE ALLA JUVE . Addirittura andò a " prostrarsi " da coloro che, quand'era ancora nostro allenatore,

lo spedirono in " Tribuna " per diversi mesi come se fosse un malfattore .. 

 

Perdonate lo sfogo, ma non lo sopporto proprio più ..

 

Buon proseguimento ad entrambi, Stefano !

C é da dire che anche Lippi ci tradì, salvo poi pentirsi, andando all inter ( si accordo quando era ancora allenatore della juve)

[Furino1968 4.140]

Erroraccio di AA che gli ha fatto un contratto d'oro, lo sanno tutti che i cavalli di ritorno spesso floppano.

 

 

Io spero esista la possibilità (secretata) di uscita a giugno 2023, magari con liquidazione.

 

[LE6END 9.717]

26 minuti fa, Carl66 ha scritto:

L'unico cavallo di ritorno sui cui non avrei dubbi è Antonio Conte 

Lo paghi tu? (cit)

Gli devi dare 15 milioni all'anno per farlo sedere nel ristorante da 10 euro

 

[ronny80 5.563]

Il Trap secondo me non fece male nel suo ritorno: nel 91-92 c'era un Milan fortissimo e facemmo fin troppo lottando per 3/4 di campionato, in coppa Italia addirittura li eliminammo (gol di Schillaci e Peruzzi decisivo che para il rigore a Baresi) ma poi sbagliammo partita a Parma e perdemmo nettamente (anche se ricordo di un gol annullato molto dubbio mi pare a Di Canio che ci avrebbe consegnato la coppa).

Nel 92-93 furono decisivi gli infortuni : Julio Cesar si ruppe a Napoli (i civilissimi partenopei gli tirarono di tutto mentre veniva portato fuori in barella) e rimase fuori quasi tutto l'anno, poi Baggio che aveva avuto un ottimo avvio si fece male a Novembre e rimase fuori per parecchie partire (tra cui il match clou col Milan al Delle Alpi).

In coppa Italia uscimmo col Torino praticamente per il sorteggio dei campi : all'andata a "casa loro" (si fa per dire) fini 1-1, al ritorno 2-2.

In compenso arrivò una strameritata coppa Uefa, con un Baggio spaziale, dopo aver eliminato team di tutto rispetto come Benfica, PSG e B.Dortmund.

Forse l'unico anno in cui deluse fu proprio l'ultimo con le eliminazioni precoci in coppa Italia (col Venezia di Campilongo!!!) e coppa Uefa (col Cagliari di DelyValdes), mentre in campionato contro il solito Milan di quei tempi ci fu poco da fare anche se pure in quell'annata ci fu il lunghissimo doppio infortunio di Vialli che lo tenne fuori per quasi tutta la stagione : alla seconda giornata si fece male calciando un rigore a Roma e pochi giorni dopo il suo rientro in autunno si infortunò di nuovo.

 

[eternobianconero 4.699]

1 ora fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

più che deluso ed arrabbiato, avverto un " apatico sconforto ", della serie : 

" JUVE MIA .. E ADESSO .. COSA FACCIAMO ?  QUAND'E' CHE TI RITROVERO' E TI RIVEDRO' NELLA GLORIOSA VESTE 

CHE PIU' TI SI ADDICE ? "

Ecco...

[BaroneBirra87 13.031]

13 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

Lippi quando tornò in 3 anni vinse 2 scudetti la Supercoppa italiana e raggiunse una finale di Champions persa ai rigori dopo aver battuto Deportivo Barcellona e Real 

Ad avercene ritorni come il suo .

 

Sono d'accordo con te

 

Pur rispettando, ovviamente, l'opinione di un utente come @29 MAGGIO 1985 che è una sorta di enciclopedia vivente della Juventus, per me Lippi non può essere inserito in questa casistica; la sua seconda parentesi bianconera ci ha comunque portato a giocare una Champions dove ci siamo arresi solo ai rigori (con Dida che avanzava di 3 metri per pararli) ed abbiamo eliminato il Barcellona e il Real dei Galacticos, ma soprattutto uno degli scudetti più goduriosi della nostra storia, seguito da un altro tricolore l'anno dopo

 

Nulla a che vedere col cavallo di ritorno Allegri, che nella seconda avventura juventina sta facendo vedere il peggior calcio che personalmente io abbia mai visto giocare

[Pietruzzo il Grande 1.800]

40 minuti fa, LE6END ha scritto:

Lo paghi tu? (cit)

Gli devi dare 15 milioni all'anno per farlo sedere nel ristorante da 10 euro

 

Ormai la stagione è andata.

Qui va bene Montero o Carrera per finire con obiettivo la zona Champions 

La cosa essenziale è che l'incapace pieno di sé dia le dimissioni e non crocifigga la società 

[Alex_71 1.060]

46 minuti fa, LE6END ha scritto:

Lo paghi tu? (cit)

Gli devi dare 15 milioni all'anno per farlo sedere nel ristorante da 10 euro

 

puo tranquillamente rimanere dove sta, basta con le minestre riscaldate
questa lezione a quanto pare non è servita a niente se ci sono utenti che vogliono il suo ritorno
memoria corta la loro

[29 MAGGIO 1985 22.561]

4 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Sono d'accordo con te

 

Pur rispettando, ovviamente, l'opinione di un utente come @29 MAGGIO 1985 che è una sorta di enciclopedia vivente della Juventus, per me Lippi non può essere inserito in questa casistica; la sua seconda parentesi bianconera ci ha comunque portato a giocare una Champions dove ci siamo arresi solo ai rigori (con Dida che avanzava di 3 metri per pararli) ed abbiamo eliminato il Barcellona e il Real dei Galacticos, ma soprattutto uno degli scudetti più goduriosi della nostra storia, seguito da un altro tricolore l'anno dopo

 

Nulla a che vedere col cavallo di ritorno Allegri, che nella seconda avventura juventina sta facendo vedere il peggior calcio che personalmente io abbia mai visto giocare

Amico, per prima cosa, sinceramente ti Ringrazio per aver partecipato : per me " leggerti e sentirti " è sempre e comunque un piacere . 

 

Attenzione però : forse non mi sono spiegato bene io .. ma .. l'intento di questo topic è solo ed esclusivamente quello di voler mettere in atto

una " comparazione ", sia per ciò che concerne gli effetti positivi .. e/o .. quelli negativi  che si possono più o meno manifestare quando un

allenatore ( ma, di norma, ciò ha più senso farlo con i " calciatori " in quanto i " casi " sono assai più numerosi rispetto a quelli che rimandano

agli allenatori ) torna in una squadra che ha già allenato ..e tutto sommato, per fortuna, " grossi danni " non ne hanno mai apportati .. al massimo,

si è trattato di " stagioni anonime " .. senza gravi .. " effetti collaterali . 

 

Il paragrafo " A " .. e .. " B " non fanno parte della categoria di " Allenatori che  per .. 2 volte .. si son seduti sulla panchina della Juve "

( ed anche quello di Rosetta è proprio " al limite " .. direi  .. un po' " forzato ) ma ho ritenuto opportuno inserirli per l'intrinseca e profonda storia

che li accompagna e caratterizza per ciò che concerne la nascita della " figura del vero allenatore " e di tutto ciò che, in maniera più o meno diretta,

ad essa rimanda . Insomma, dal mio opinabile " punto di vista ", ogni tanto un po' di " ripasso a tinte bianconere" non fa mai male .. anzi .. 

 

Concordo appieno, e credo anche di averlo dimostrato e scritto quando è stato il " suo turno " nel mio resoconto, per quel che riguarda Lippi :

l'unico vero appunto che mi sento di fargli, così come ho fatto in precedenza, sta in quella che io, a torto e/o a ragione, ritengo essere stata

la pessima gestione di quella partita . Magari mi sbaglio .. ma tuttavia ribadisco che, con ogni probabilità, l'assenza di Pavel lo mandò in

palese confusione. Su i rigori di " Dida " ( anche in questa sede ) mi sono giù espresso non so quante volte .

 

Buon proseguimento, Stefano !

[Scirea68 3.281]

Sempre eccellente Stefano. 

[dankos2 1.083]

2 ore fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Amico, 

comunque la si metta .. comunque la si giri, da un punto di vista strettamente umano, fu una " pagina " di cui, specialmente se noi la stimiamo

con il " radicale mutamento di pensiero  " avvenuto nel corso degli anni riguardo al modo di approcciarsi a determinate " tematiche ", non si può certo

andar fieri ( anche se, detto tra noi, in certe zone della nostra Penisola, Isole comprese, certi atavici " retaggi mentali " sono ancora lungi da correggere/

eliminare ) 

 

E tornando al " Calcio giocato ", lo confesso, più che deluso ed arrabbiato, avverto un " apatico sconforto ", della serie : 

" JUVE MIA .. E ADESSO .. COSA FACCIAMO ?  QUAND'E' CHE TI RITROVERO' E TI RIVEDRO' NELLA GLORIOSA VESTE 

CHE PIU' TI SI ADDICE ? "

 

Grazie per aver partecipato, Stefano !

Stefano sei un bene da proteggere, grazie per ogni post che fai.                                     P. S.  Da noi di dice:" prete spretato e cavolo riscaldato non futon mai buoni"

[euroventus 598]

2 hours ago, Turellone78 said:

Lippi quando tornò in 3 anni vinse 2 scudetti la Supercoppa italiana e raggiunse una finale di Champions persa ai rigori dopo aver battuto Deportivo Barcellona e Real 

Ad avercene ritorni come il suo .

Il Trap al suo ritorno almeno vinse una Coppa UEFA che all'epoca come valore valeva quasi la Champions attuale .

Il resto purtroppo è storia e quella attuale è tragica ..

 

Infatti, paragoni che non stanno in piedi. Poi che entrambi avessero fatto meglio la prima volta è vero, ma nessuno ha mai fatto così pena al ritorno.

Di fatto ben pochi hanno fatto così pena alla Juve.

[yore 3.865]

3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Mi pare palese che i ritorni han sempre portato meno soddisfazioni delle "prime volte" 

 

E in tutto questo io vedo una società storicamente incapace di guardare al futuro 

 

I 3 allenatori più vincenti e rappresentativi sono caratterizzati da un "ritorno" 

 

Non è certo un caso 

 

 

 

E se tanto mi da tanto, io il ritorno di un certo Barone, Marchese, o magari CONTE, non lo escluderei 

 

E non escluderei nemmeno i medesimi risultati dei predecessori.