(Gds): "Contatto tra Agnelli e Allegri: si va avanti insieme ma serve una scossa. Eventuali sostituti? Montero preferito dai tifosi, occhio ai big liberi"

[tiger man 6.966]

1 ora fa, Pawn Heart ha scritto:

Montero ha allenato nelle serie inferiori

In tanti anni di forum non ti ho mai visto scrivere una cosa sensata 

Quali serie?

[umbertoI 600]

12 ore fa, adrian85 ha scritto:

io ho sempre parlato di giocatori mediocri per il livello di juve. mai detto fanno schifo. Solo i bambini hanno la categoria pippa e quella fenomeni. Un adulto sa che c'è una via di mezzo.

Dire che "abbiamo giocatori non veloci e che non saltano l'uomo e sono così da sempre, mica da quest'anno" non significa che i giocatori facciano schifo e che la colpa è loro e non vedo nel modo più assoluto come si possa leggere. 

Allegri di sicuro non è il maggiore responsabile di quello che sta succedendo. Solo chi non ha capito la situazione può definirlo tale. E ti ripeto che il declino comincia da 5 anni fa.  Allegri ha colpe evidenti e innegabili. Così come le ha la squadra e le ha la società. Per me la società ha la maggiore responsabilità. 

Che è il minore responsabile l'hai scritto tu e non l'ho mai scritto. 

Come vedi ti fai dei film da una frase detta. Probabilmente hai seri problemi di comprensione testuale. O hai voglia di attaccarmi a tutti i costi.

Mi dispiace perchè becchi male.

 

Quando ci sono dei fallimenti epocali in tutti i campi (sentimentali, lavorativi, sportivi, politici ecc ecc) non è mai e poi mai colpa di un solo fattore o di una sola persona. MAI. Chiunque attribuisca le colpe ad una sola persona sta tralasciando i veri problemi. 

D'altronde sta succedendo quanto accaduto 5 anni fa quando Nedved disse che non era la squadra finita ma lo era l'allenatore. Tutti i tifosi concordi sul fatto che fosse Allegri a bloccare la crescita della juve. E abbiamo visto dove siamo arrivati dopo. E a causa di quell'errore che hanno richiamato in modo trionfale Allegri. 

La genesi di tutti i problemi sta nel momento in cui Agnelli dà il benservito a Marotta e dà la squadra in mano a Paratici e Nedved. Questo è quello che è successo poi. 

Se avessero rinnovato una squadra a fine ciclo, cambiando anche l'allenatore ovviamente, non saremmo qui e Allegri non sarebbe stato di nuovo sulla nostra panchina. 

 

Ma tanto sto spiegando concetti che non ti arriveranno perchè è molto più facile vedere il dito senza guardare il resto del braccio e quindi via di allegri out. E sia chiaro che sono anche io per l'out ma andando a risolvere i veri problemi. 

E ora sotto con gli insulti e la caccia all'allegriano...

 

innanzitutto che io abbia scarso comprendonio lo vai a dire a tua sorella, ok?

Nedved è l'unico che ne capisce di calcio o vorresti negare anche questo?

infine e poi non ti rispondo più perchè sei noioso, tutti hanno capito come la pensi...

addio

[causio70 4.238]

avanti insieme come Thelma e Louise nella scena finale del film

[Pawn Heart 8.035]

5 ore fa, tiger man ha scritto:

Quali serie?

 

[Argento 2.391]

"Montero preferito dai tifosi"...

 

ma in base a cosa?? Avessero chiesto una settimana fa un possibile nome, nessun tifoso avrebbe minimamente pensato a Montero..

 

I giornalisti sono incredibili.. mettono in giro delle voci per poi costruirci delle storie..

a meno che non stiano preparando il terreno facendo il gioco della società

 

[Uchy 881]

Ci vuole uno capace ed espero ad alti livelli… Montero non lo è !

[Oj930 2.120]

Vabbè, è innamorato lasciamolo stare.

[pinius 672]

10 ore fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Ce ne faremo una ragione.

sicuramente 😄 oramia è passato 😄

[zebra67 11.282]

14 ore fa, AresTest ha scritto:

Se tu vieni qua dentro e sostieni che Agnelli se ne frega della Juventus e pensa solo a rimanere nella storia come il riformatore o hai le prove oppure le tue sono solo congetture

So parlando di una cosa affettiva, di partecipazione passionale e di ambizioni. Tutte cose immateriali, dunque l'unica prova può essere rappresentata da una "confessione" dell'interessato, cosa che chiaramente non è avvenuta e non avverrà mai.
Dunque bisogna accontentarsi dell'osservazione della realtà, e l'osservazione mi dice che Agnelli è assai più coinvolto in vicende inerenti riforme e molto meno coinvolto sull'andamento oserei dire quotidiano della Juve rispetto a quanto avveniva un tempo.
Mi sorprende che non hai ricavato la stessa sensazione.

 

14 ore fa, AresTest ha scritto:

Andare in televisione a cazziare questo e quello ad esempio a me darebbe solo un gran fastidio ed otterresti l'effetto contrario , in quale libro sta scritto che questa è la cosa giusta da fare?

Come ti ha scritto un altro utente poco dopo la tua risposta al mio post, ma i messaggi degli altri li leggi?
Mi sarei anche un pò stancato di ripetere per la quarta volta in cosa dovrebbe consistere il richiamo di Agnelli...

 

14 ore fa, AresTest ha scritto:

Parlando da tifoso io di dico che a me non piacerebbe affatto vedere in nostro presidente in TV fare questi discorsi che sono aria fritta , spero con tutto il cuore che discorsi decisamente piu seri li facciano loro faccia a faccia

Ok, prendo atto. 

[zebra67 11.282]

9 ore fa, superdrake ha scritto:

Magari un briciolo di organizzazione offensiva potrebbe aiutare a migliorare le prestazioni dei singoli,  o è chiedere troppo a chi prende  9 milioni annui  ?

Ribadito per l'ennesima volta che ciascuno ha la sua parte di colpa, Allegri incluso, che DEVE fare e trasmettere molto di più a questa squadra, sono costretto a ribadire che analogo discorso vale per giocatori iperpagati sia come cartellino sia come ingaggio.
In certe circostanze in cui la manovra si sta sviluppando correttamente, è troppo pretendere un guizzo, un colpo tratto dal proprio repertorio che, si presume, sia abbastanza vasto? E' troppo pretendere che in una ripartenza devi passare la palla con precisione all'uomo libero alla tua sinistra e non farti intercettare il pallone dopo aver tentato di passarlo all'uomo (marcato) alla tua destra?
E' troppo pretendere che nel confuso assalto finale, un calcio da fermo con otto giocatori saliti a saltare di testa, non deve essere buttato direttamente oltre la linea di fondo ma crossato con una certa accuratezza?

[rens73 2.049]

Allegri sta combinando poco e non sembra aver le redini della squadra. Per esempio, trovo impossibile che uno esperto come Di Maria si sia fatto beccare chiedendo polemicamente perché Milik era stato sostituito. A meno che non l'abbia fatto di proposito. 

 

Però se continuiamo a cambiare allenatore e dargli una squadra mediocre non si andrà da nessuna parte. La storia (interista) insegna. 

 

[Roland di Gilead 127]

Per me è impossibile andare avanti in questa situazione. L’unico uomo di calcio, Nedved, se n’è accorto. 

[saxon 7.967]

9 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ribadito per l'ennesima volta che ciascuno ha la sua parte di colpa, Allegri incluso, che DEVE fare e trasmettere molto di più a questa squadra, sono costretto a ribadire che analogo discorso vale per giocatori iperpagati sia come cartellino sia come ingaggio.
In certe circostanze in cui la manovra si sta sviluppando correttamente, è troppo pretendere un guizzo, un colpo tratto dal proprio repertorio che, si presume, sia abbastanza vasto? E' troppo pretendere che in una ripartenza devi passare la palla con precisione all'uomo libero alla tua sinistra e non farti intercettare il pallone dopo aver tentato di passarlo all'uomo (marcato) alla tua destra?
E' troppo pretendere che nel confuso assalto finale, un calcio da fermo con otto giocatori saliti a saltare di testa, non deve essere buttato direttamente oltre la linea di fondo ma crossato con una certa accuratezza?

Concordo. Quando la squadra non gira l' allenatore è il primo responsabile però i giocatori stanno facendo pena al punto che sembra che alcuni giochino contro l'allenatore. Col monza, una delle squadre più ridicole che ho visto in 43 anni di tifo, con un po' di impegno i giocatori avrebbero dovuto vincere anche se in panchina ci fossimo stati noi 2.

E per questo motivo dico che la società deve rimettere in riga il gruppo perché certi atteggiamenti (vedi anche il mercenario argentino) sono intollerabili. Realmente sono scene da peggior inter di moratti

[zebra67 11.282]

Adesso, saxon ha scritto:

Col monza, una delle squadre più ridicole che ho visto in 43 anni di tifo, con un po' di impegno i giocatori avrebbero dovuto vincere anche se in panchina ci fossimo stati noi 2.

E' esattamente il concetto che volevo trasmettere.

In una gara equilibrata può valere il discorso dell'organizzazione: se l'allenatore A ha degli schemi efficaci, una idea di gioco precisa, e buoni giocatori che li mettono in atto, è ovvio che partirebbe avvantaggiato rispetto a un allenatore che non dispone di schemi altrettanto efficaci e magari non ha trasmesso una precisa identità di gioco alla squadra, pur avendo buoni giocatori anche lui.

Ma quando si affronta una squadra assai modesta, quella più dotata tecnicamente dovrebbe comunque aggiudicarsi la partita anche con un manichino in panchina.

 

3 minuti fa, saxon ha scritto:

E per questo motivo dico che la società deve rimettere in riga il gruppo perché certi atteggiamenti (vedi anche il mercenario argentino) sono intollerabili. Realmente sono scene da peggior inter di moratti

Perfettamente d'accordo anche su questo. Per me se ritengono giusto esonerare Allegri, non devono nemmeno aspettare lo spartiacque del Mondiale, meglio "togliersi subito il pensiero" anche perché sennò rischiamo che il drappello di allenatori liberi si riduca e siamo costretti a prendere Delio Rossi o simili.

Però, attenzione: se fosse come penso io, se cioè rmai alla Juve c'è un clima malsano, in cui i giocatori sono disorientati dal contorto piano strategico societario, non sono sufficientemente attaccati alla maglia, scendono in campo timorosi e svogliati, ahimé temo che cambiando allenatore, al di là dell'eventuale scossone momentaneo che di solito si verifica, risolverebbe ben poco.

[tiger man 6.966]

3 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

 

Queste sarebbero le serie inferiori.......

[AresTest 1.672]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

So parlando di una cosa affettiva, di partecipazione passionale e di ambizioni. Tutte cose immateriali, dunque l'unica prova può essere rappresentata da una "confessione" dell'interessato, cosa che chiaramente non è avvenuta e non avverrà mai.
Dunque bisogna accontentarsi dell'osservazione della realtà, e l'osservazione mi dice che Agnelli è assai più coinvolto in vicende inerenti riforme e molto meno coinvolto sull'andamento oserei dire quotidiano della Juve rispetto a quanto avveniva un tempo.
Mi sorprende che non hai ricavato la stessa sensazione.

 

Come ti ha scritto un altro utente poco dopo la tua risposta al mio post, ma i messaggi degli altri li leggi?
Mi sarei anche un pò stancato di ripetere per la quarta volta in cosa dovrebbe consistere il richiamo di Agnelli...

 

Ok, prendo atto. 

Agnelli parla pochissimo in TV ed è cosi da sempre , di Superlega ne ha parlato pochissimo

allora quali sarebbero queste osservazioni?

Per dire un cosa del genere devi essere interno all'ambiente altrimenti da quello che si vede da fuori è tutta aria fritta

 

io li ho letti bene i tuoi messaggi e anche capiti fin troppo bene

 

 

[Anakin Skywalker 537]

Ma quale montero, ma non diciamo * 

 

Serve un ALLENATORE vero.

Ma prima di questo, serve un DS che abbia pieno controllo dell'area sportiva, che IMPEDISCA ad agnelli o chi per lui di mettere bocca nelle scelte SPORTIVE.

 

Con un DS vero, allegri già l'anno scorso dopo 5 giornate stava già a casa. 

[Pawn Heart 8.035]

20 minuti fa, tiger man ha scritto:

Queste sarebbero le serie inferiori.......

In effetti ha allenato anche nella prima divisione argentina

[zebra67 11.282]

29 minuti fa, AresTest ha scritto:

io li ho letti bene i tuoi messaggi e anche capiti fin troppo bene

Se mi parli di cazziatoni da rivolgere a ben precisi destinatari, dimostri proprio l'esatto contrario. O non li hai letti o non li hai capiti.
O, terza opzione, stai provando a prenderti gioco di me, ma ti stimo troppo per prendere in considerazione questa ipotesi.

Comunque, chiusa qui (almeno per me).
La mia sensibilità da tifoso mi porta a desiderare un intervento diretto di Agnelli che possa avere funzione di compattare e dare rassicurazioni anche ai tifosi.
La tua sensibilità non ti porta ad auspicare questo, quindi è evidente che la pensiamo diversamente e che, come in qualunque altro argomento, non si può decretare a priori chi ha ragione e chi ha torto.
Ciao.

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Se mi parli di cazziatoni da rivolgere a ben precisi destinatari, dimostri proprio l'esatto contrario. O non li hai letti o non li hai capiti.
O, terza opzione, stai provando a prenderti gioco di me, ma ti stimo troppo per prendere in considerazione questa ipotesi.

Carissimo ti ho anche allegato uno screen shot  delle tue esatte parole

Quello che tu pretendi da Agnelli a casa mia si chiama cazziatone mascherato , infatti hai scritto implicito che poi è chiaramente esplicito

 

Nessuna terza opzione semplicemente non concordo con la tua visione dei fatti su Agnelli e nemmeno su come dovrebbe agire pubblicamente

 

Aggiungo anche che occuparsi della questione superlega non è un capriccio come qua dentro si scrive 

Che sia SL o qualsiasi altro progetto un'azienda ha il dovere di cercare di massimizzare i profitti del prodotto che commercializza , non siamo una onlus

 

[Trezegol96 2.108]

Vai con Montero. Così lo bruciamo come ha fatto il Milan con Seedorf, Inzaghi e Brocchi. Gente con il Milan nel cuore dicevano. E poi ci hanno messo 10 anni per riprendersi.

Se va via Allegri prendiamo uno capace di allenare una squadra di Serie A e che abbia le palle quadrate che per allenare questa manica di sbandati ci vuole fegato.

 

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

Vai con Montero. Così lo bruciamo come ha fatto il Milan con Seedorf, Inzaghi e Brocchi. Gente con il Milan nel cuore dicevano. E poi ci hanno messo 10 anni per riprendersi.

Se va via Allegri prendiamo uno capace di allenare una squadra di Serie A e che abbia le palle quadrate che per allenare questa manica di sbandati ci vuole fegato.

 

Tu chiedi un allenatore capace, io allora mi pongo un po di domande

 

Quanti sono gli allenatori capaci disponibili adesso e che sono disposti a venire in questa situazione?

Quanto ti chiedono per venire? ne abbiamo le possibilità economiche?

 

la faccenda si fa complessa , sono 3 i requisiti da soddisfare deve essere capace , deve voler accettare questa sfida e probabilmente (queste cose io non posso saperle) non ci deve chiedere uno sproposito

 

Ora se scegli Montero per i suddetti motivi e lo rendi noto a tutti allora Montero non lo bruci e soprattutto non lo fai lavorare con un pitbull dietro la schiena

[tiger man 6.966]

35 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

In effetti ha allenato anche nella prima divisione argentina

Campionato probante..... Per altro esonerato dopo 5 mesi 

Per non parlare dei grandi risultati ottenuti fin ora 

Mirabolanti

[Damian Saravia 2.592]

Montero sarà anche stato un leader in campo, ma fare l'allenatore è un altro mestiere.

Abbiamo avuto esempi di leader in campo ma pessimi allenatori, ricordo ad esempio Franco Baresi e tanti altri.

Ad oggi Montero è stato esonerato ovunque abbia allenato e la stessa Juve u23 ad oggi sta andando male.

[Trezegol96 2.108]

Adesso, AresTest ha scritto:

Tu chiedi un allenatore capace, io allora mi pongo un po di domande

 

Quanti sono gli allenatori capaci disponibili adesso e che sono disposti a venire in questa situazione?

Quanto ti chiedono per venire? ne abbiamo le possibilità economiche?

 

la faccenda si fa complessa , sono 3 i requisiti da soddisfare deve essere capace , deve voler accettare questa sfida e probabilmente (queste cose io non posso saperle) non ci deve chiedere uno sproposito

 

Ora se scegli Montero per i suddetti motivi e lo rendi noto a tutti allora Montero non lo bruci e soprattutto non lo fai lavorare con un pitbull dietro la schiena

Se scegli Montero e dici pubblicamente che lo hai fatto perché gli altri ti chiedevano soldi che non hai non è che fai proprio una bella figura. Sia a livello societario (ricordiamo che siamo quotati in borsa per cui determinate esternazioni diventano importanti a livello finanziario) che con Montero stesso che sarebbe da subito una terza scelta annunciata. 

Poi per carità, magari Montero è un bravo allenatore. Però in un momento del genere preferirei prendere uno con esperienza in panchina che sia almeno riconosciuto dai calciatori come un leader. Montero, per quanto potesse essere leader in campo, non ha ancora dimostrato di esserlo da una panchina. Anzi, a dire la sincera verità non ha dimostrato ancora nulla come allenatore.

Se dobbiamo cacciare Allegri almeno che sia per una figura che dia una parvenza di sicurezza all'ambiente...