Kulusevski: "Alla Juve non funzionava nulla. Al Tottenham si lavora molto di più. Da Allegri a Conte? È cambiato il mondo..."

[gianmarco86 8.545]

15 ore fa, Minor threat ha scritto:

E quindi? Il loro massimo era farsi sbattere fuori ai gironi? 

No, il loro massimo lo hanno raggiunto anche attraverso l'esperienza (compresa l'eliminazione col Galatasaray), ma senza quello step fatto con Conte non sarebbero arrivati in finale di Champions gli anni seguenti. È esattamente ciò che servirebbe oggi a molti giocatori in rosa, uno che gli facesse fare un salto di qualità, ma Allegri in questo non è l'allenatore giusto.

[gianmarco86 8.545]

12 ore fa, matJuventino ha scritto:

ok hai ragione perche hai scritto in grassetto  

 

poi venite qui sul forum a piangere perche la Juve pareggia con il copenhagen e non supera i gironi di champions  

 

vivete di nostalgia e avete la memoria corta, niente allegri, niente conte, voglio un allenatore NUOVO con idee NUOVE che puo fare bene sia in Italia che in Europa, massacratemi quanto volete perche non voglio il ritorno di conte non me ne fregha una cippa!

 

OK?!   

Di base, auspico anch'io che si chiuda questa dicotomia Conte-Allegri, però riguardatevela quella famosa partita col Copenaghen e contate quanti tiri in porta facemmo, quante occasioni da gol creammo e quanti interventi decisivi ci furono del portiere.

[gianmarco86 8.545]

15 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Per la serie sul forum si imparano sempre nuove cose, scopro che nella Premier, il campionato più competitivo al mondo, nel quale giocano i più forti, è tutto più facile.

 

Mi sto divertendo un mondo.

 

Strano, fino a qualche tempo fa leggevo invece di giocatori che in Premier faticavano e in Italia facevano la differenza perchè è più semplice (vedi Abraham). Tesi peraltro sostenuta recentemente da uno che di calcio ne capisce come Juric.

[ZizouZidane 15.295]

4 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Di base, auspico anch'io che si chiuda questa dicotomia Conte-Allegri, però riguardatevela quella famosa partita col Copenaghen e contate quanti tiri in porta facemmo, quante occasioni da gol creammo e quanti interventi decisivi ci furono del portiere.

All’epoca, contai 12 palle gol nettissime. 
Può darsi che mi ricordi male.

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Strano, fino a qualche tempo fa leggevo invece di giocatori che in Premier faticavano e in Italia facevano la differenza perchè è più semplice (vedi Abraham). Tesi peraltro sostenuta recentemente da uno che di calcio ne capisce come Juric.

Eh, ma le cose cambiano. 
Ora, i campioni che giocano in Premier sembrano tali solo perché là ci sono più spazi ed è tutto più semplice. 
In serie A farebbero fatica.

[zebra67 11.282]

13 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Di base, auspico anch'io che si chiuda questa dicotomia Conte-Allegri,

Esatto, sarebbe ora di finirla.

Conte è in gamba, Allegri in passato ha dimostrato di esserlo.

Fare certi raffronti in un momento in cui il secondo è ai minimi storici, mi pare ingeneroso.

E soprattutto mi chiedo quali benefici porti raffrontare un nostro ex allenatore con uno che tra un pò potrebbe tornare ad essere un nostro ex allenatore, ma che per adesso è sulla nostra panchina.

I meriti di Conte nel risollevarci dalla mediocrità sono noti, così come i suoi aspetti negativi (dopo 2-3 anni trova il pretesto per andarsene, quindi non è affidabile per un discorso programmatico; all'epoca bianconera a livello di Coppe la sua Juve non sapeva proporsi con uguale efficacia). 
I meriti di Allegri sono noti, così come i suoi attuali limiti.

Passiamo oltre, 30 pagine ad ogni commento di ex giocatore sono delle martellate sugli zebedei non indifferenti.

[gianmarco86 8.545]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

All’epoca, contai 12 palle gol nettissime. 
Può darsi che mi ricordi male.

Eh, ma le cose cambiano. 
Ora, i campioni che giocano in Premier sembrano tali solo perché là ci sono più spazi ed è tutto più semplice. 
In serie A farebbero fatica.

Ricordi molto bene, credo ci furono qualcosa come 30 tiri totali e i commenti a fine partita erano per lo più "se avessimo un centravanti vero sarebbe finita tanto a poco". Capisco che poi l'eliminazione col Galatasaray e quella successiva col Benfica abbiano inevitabilmente portato ad un giudizio negativo su quella stagione a livello europeo, ma quel girone fu condizionato tanto dagli episodi, da quella partita stregata col Copenaghen, a Caceres che regala a Ronaldo il gol a Torino, all'ultima col Galatasaray su un campo ingiocabile. Ecco, credo che andrebbe ricordato tutto. Poi sull'Europa League non dò attenuanti, quella andava vinta.

[ciumbia 3.905]

15 ore fa, lou 65 ha scritto:

i grandi club non esonerano gli allenatori ad inizio stagione. lopetegui è stata una eccezione ed ancelotti fu esonerato per dissidi nello spogliatoio con alcuni senatori (Muller). l'esonero di tuchel è dovuto al cambio di proprietà.

Ma quale eccezione...i grandi club se vai male ti licenziano,  in quanto a dissidi nello spogliatoio, per non farci mancare nulla ,abbiamo pure quelli

Lopetegui-- Real--ottobre

Ancelotti--Bayern-- settembre

Koeman--Barcellona --ottobre

Tuchel-- Chelsea--settembre

[gianmarco86 8.545]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Esatto, sarebbe ora di finirla.

Conte è in gamba, Allegri in passato ha dimostrato di esserlo.

Fare certi raffronti in un momento in cui il secondo è ai minimi storici, mi pare ingeneroso.

E soprattutto mi chiedo quali benefici porti raffrontare un nostro ex allenatore con uno che tra un pò potrebbe tornare ad essere un nostro ex allenatore, ma che per adesso è sulla nostra panchina.

I meriti di Conte nel risollevarci dalla mediocrità sono noti, così come i suoi aspetti negativi (dopo 2-3 anni trova il pretesto per andarsene, quindi non è affidabile per un discorso programmatico; all'epoca bianconera a livello di Coppe la sua Juve non sapeva proporsi con uguale efficacia). 
I meriti di Allegri sono noti, così come i suoi attuali limiti.

Passiamo oltre, 30 pagine ad ogni commento di ex giocatore sono delle martellate sugli zebedei non indifferenti.

Temo non sarà così semplice, soprattutto perchè le voci su Conte aumentano e c'è chi azzarda a dire che ci sia stato un chiarimento persino con il Presidente. Quindi penso che dovremo conviverci almeno fino a fine stagione, salvo che Conte stesso rinnovi col Tottenham.

[zebra67 11.282]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Quindi penso che dovremo conviverci almeno fino a fine stagione, salvo che Conte stesso rinnovi col Tottenham.

O salvo che la Juve nel frattempo metta sotto contratto un tecnico diverso da Conte ma che comunque non sia un semplice traghettatore (es. Pochettino) 😁

[ciumbia 3.905]

15 ore fa, Ailex ha scritto:

Ronaldo era andato via. Giocava con Morata messo a lavorare spalle alla porta, perché era l'unico in grado di fare quel lavoro, e Rabiot o Bernardeschi adattati a sinistra. Di cosa stiamo parlando? 

si parlava del rendimento non ottimale di Kulusewski da noi

in particolare si citava il fatto che ora giochi meglio perchè ha a fianco Kane e Son

per questo ho obbiettato dicendo che da noi ha giocato pure con CR7...non con uno qualsiasi.

[Dario il grande 4.019]

Le scelte amministrative e quelle tecniche, specie della scorsa stagione, cui va aggiunta quella attuale, sono semplicemente assurde per una società calcistica di elevato livello quale noi siamo; difficile comprendere se dovute a faciloneria derivata da possibile presunzione o se per mera incompetenza, da parte di coloro che dalla stanza dei bottoni devono decidere. I momenti negativi e difficili capitano sempre nel corso di una lunga storia, ma quì ora pare si intenda perseverare.

[Troy94 2.750]

Si caro Dejan però pure tu del tuo ce lo mettevi.

Ti piaceva proprio fare la pippazza e sbagliare gli stop. 

[Dario il grande 4.019]

Certo che ce ne vuole di lungimiranza calcistica per scaricare come nulla fosse, un giocatore di 21 anni dalle evidenti potenzialità, senza manco concedergli il tempo di migliorarsi e porle pienamente in atto. Poi in cambio, dare fiducia cieca a gente mezza rotta, la quale il meglio l'ha già dato e che ora è inevitabilmente avviata sul viale del tramonto; tra l'altro tutta gente molto costosa ma dal rendimento molto instabile, se non addirittura assente.

[kratos1972 1.100]

1 ora fa, The Young Pope ha scritto:

Se quella persona ti può far avere un finanziamento di milioni di euro o vuole investire nella tua attività dandoti un grande profitto non lo inviteresti dinuovo con l’aragosta in mano?

Beh, il paradosso è che sarebbe il padrone di casa ad investire oltre che a farti trovare l'aragosta. Conte costruisce ottimi gruppi ma in Europa non ha ancora brillato e come tu m'insegni le vittorie in Europa sono quelle che economicamente ti fanno crescere. Cioè se la presenza di Conte mi garantirebbe ogni anno gli ottavi/quarti di champions, ogni anno si potrebbe investire sul potenziamento della squadra in modo serio. Quando hanno ripreso Allegri pensavano che avrebbe garantito gli ottavi sempre, come negli anni passati.

[Davide_Casale 545]

partiamo dal presupposto che con noi era imbarazzante, ridicolo dare la colpa a terzi quando non riusciva a stoppare neanche un pallone...detto ciò, queste parole da parte di ex ormai sono una consuetudine, e qualcuno forse dovrebbe iniziare a farsi delle domande...

[Dario il grande 4.019]

Quando sono da noi tutti più o meno scarsetti, poi miracolosamente appena cambiano squadra diventano giocatori di livello elevato; un motivo ci deve pure essere, è un vero mistero che questo succeda solamente alla Juve.

[Timo Guanciale 259]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Esatto, sarebbe ora di finirla.

Conte è in gamba, Allegri in passato ha dimostrato di esserlo.

Fare certi raffronti in un momento in cui il secondo è ai minimi storici, mi pare ingeneroso.

E soprattutto mi chiedo quali benefici porti raffrontare un nostro ex allenatore con uno che tra un pò potrebbe tornare ad essere un nostro ex allenatore, ma che per adesso è sulla nostra panchina.

I meriti di Conte nel risollevarci dalla mediocrità sono noti, così come i suoi aspetti negativi (dopo 2-3 anni trova il pretesto per andarsene, quindi non è affidabile per un discorso programmatico; all'epoca bianconera a livello di Coppe la sua Juve non sapeva proporsi con uguale efficacia). 
I meriti di Allegri sono noti, così come i suoi attuali limiti.

Passiamo oltre, 30 pagine ad ogni commento di ex giocatore sono delle martellate sugli zebedei non indifferenti.

Una visione razionale e d'insieme non la troverai mai in un forum schizzofrenico di tifosi.Hanno la memoria come il pesce.....

[il marsigliese 1.318]

detto millemila volte:

se devi fare il terzino e scartare l'esterno avversario, poi il mediano ed infine il terzino avversario e in una squadra dove tu sei quello più avanzato e sei nella tua trequarti credo la colpa non sia tutta nel fatto che non riesci a stoppare un pallone.

bravo Dejan, sono contento che il dinosauro non sia riuscito a rovinare anche te. 

[giusva 165]

lo dicono tutti, ogni giocatore che arriva ha un involuzione, ma la società le va bene così boh

[bergamo83 3.507]

Il 26/9/2022 Alle 08:34, The Italian Giants ha scritto:

CONTE ALLENATORE E PERSONA – «Non ho mai conosciuto nella mia vita, anche fuori dal calcio, una persona motivata come Antonio Conte. Uno così, quando ti parla, ti entra per forza nel cuore».

Cosa detta anche da campioni come Pirlo e De Rossi .

 

[ZizouZidane 15.295]

1 ora fa, Dario il grande ha scritto:

Certo che ce ne vuole di lungimiranza calcistica per scaricare come nulla fosse, un giocatore di 21 anni dalle evidenti potenzialità, senza manco concedergli il tempo di migliorarsi e porle pienamente in atto. Poi in cambio, dare fiducia cieca a gente mezza rotta, la quale il meglio l'ha già dato e che ora è inevitabilmente avviata sul viale del tramonto; tra l'altro tutta gente molto costosa ma dal rendimento molto instabile, se non addirittura assente.

Lungimiranza? What's lungimiranza?

 

Tra febbraio e giugno abbiamo venduto tre giocatori (un centrocampista molto più solido di tutti quelli che abbiamo in rosa oggi, un esterno con grand margini di crescita e un fenomeno della difesa) con un'età media di 22 anni. E abbiamo regalato Dybala, l'uomo di maggior talento in rosa, perché fuori dal progetto tecnico (mentre oggi scopriamo che ci manca uno che faccia da raccordo tra Vlahovic e il resto della squadra nel 352.)

 

Da noi la lungimiranza è un concetto che, semplicemente, non esiste. 

[lou 65 5.876]

1 ora fa, ciumbia ha scritto:

Ma quale eccezione...i grandi club se vai male ti licenziano,  in quanto a dissidi nello spogliatoio, per non farci mancare nulla ,abbiamo pure quelli

Lopetegui-- Real--ottobre

Ancelotti--Bayern-- settembre

Koeman--Barcellona --ottobre

Tuchel-- Chelsea--settembre

real madrid e barcellona non ebbero alcun beneficio. ancelotti fu fatto fuori dallo spogliatoio, cosa che non mi sembra paragonabile alla juventus attuale. chelsea vediamo quanto farà meglio il nuovo allenatore.

[igor 695]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Lungimiranza? What's lungimiranza?

 

Tra febbraio e giugno abbiamo venduto tre giocatori (un centrocampista molto più solido di tutti quelli che abbiamo in rosa oggi, un esterno con grand margini di crescita e un fenomeno della difesa) con un'età media di 22 anni. E abbiamo regalato Dybala, l'uomo di maggior talento in rosa, perché fuori dal progetto tecnico (mentre oggi scopriamo che ci manca uno che faccia da raccordo tra Vlahovic e il resto della squadra nel 352.)

 

Da noi la lungimiranza è un concetto che, semplicemente, non esiste. 

Pazzesco!!!

giustifico solo Deligt rimpiazzato bene che ha deciso di scapparsene dal non gioco e dalla difesa ad oltranza nella ns area

[sewe68 200]

14 ore fa, eli2000 ha scritto:

Ricordo partite dove l avversario superava la metà campo 2 o 3 volte, non di più 

Ma anche la prima Juve di Lippi (l' unica ad avere vinto in europa), quella di Paulo Sousa e Deschamp, passavano le mezz'ore senza che gli avversari superassero mai la metà campo.

Ma il vate ne sa di più di Lippi e Conte, è avvenieristico lui.

[ZizouZidane 15.295]

19 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ancelotti fu fatto fuori dallo spogliatoio, cosa che non mi sembra paragonabile alla juventus attuale.

Tu sei convinto che lo spogliatoio attuale sia tutto con il tecnico?

Chiedo senza polemica.