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jurgen kohler

Quasi tutte le accuse che vengono mosse ad Allegri sono false e pretestuose tranne una. Quella che non gli viene MAI imputata...

Post in rilievo

Sicuramente le partenze forti non sono mai state il timbro di Max, lui stesso ha sempre sostenuto nei primi anni di Juve che per lui era un’anomalia partire forte, perché di solito le sue squadre non lo facevano… è che quella Juve davvero alcune volte aveva il pilota automatico, almeno in campionato, perché in coppa faceva sempre fatica ed era terrorizzata persino ad affrontare il Malmoe…

ritengo però che questo post sia ormai un po’ fuori tempo massimo, nel senso che quello che si poteva considerare un difetto di allegri, manco l’unico secondo me, ormai è privo di interesse, perché la qualità del gioco espresso dalla Juventus da più di un anno a questa parte è davvero disarmante, quasi senza via d’uscita… discutere di questo vecchio difetto di Max è come discutere del perché la mia auto consuma troppa benzina, quando in realtà cammina con la testata bruciata e due gomme forate…

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41 minuti fa, AresTest ha scritto:

Credo , mia opinione eh , che quella premessa sia stata fatta in base all'esperienza

Ogni volta che si nomina quell'uomo succede il finimondo qua dentro

Mi auguro che ci smentisca (noi non proprio adoratori di Max) e che riesca a fare una rimonta in champ e in campionato, ma se esce dalla champe e non arriviamo nei primi 4, che conta l'esperienza? Comunque se succede il finimondo è sempre per esperienza, quella dell'anno scorso...

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2 ore fa, The XX ha scritto:

Topic di una presunzione disarmante, che tende a sminuire la realtà dei fatti: una Juve imbarazzante e senza idee, priva di una vera guida.

PERFETTO, basta sedersi allo stadio,come faccio io, per assistere a pseudo partite di calcio dove il furore agonistico muore dopo 10/15 minuti massimo poi si assiste ad una litania disarmante che con il calcio non ha nulla a che vedere: chi vogliamo incolpare? Dite Voi

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24 minuti fa, Morglum ha scritto:

Amigo hai postato "statistiche" che tirano l'acqua al tuo mulino alla Caressa, ma ti si vuole bene lo stesso perché comunque hai ragione al 100% sull'operato di quegli scappati di casa in dirigenza .sisi

Non capisco perché tutti mi dicono che voglio difendere Allegri. Qui non si può e non si deve difendere proprio nessuno. 

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9 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non capisco perché tutti mi dicono che voglio difendere Allegri. Qui non si può e non si deve difendere proprio nessuno. 

Il titolo parla di accuse falsita...quando qualcuno mi accusa io mi difendo..stai difendendo Allegri

L hai scritto tu il titolo?no?

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chi vi capisce è bravo.

continuate sempre bene o male ad inserite nei vostri topic “la colpa non puó essere solo di allegri”

allegri ed il suo staff sono i primi responsabili.

e poi indirettamente l’altro responsabile è andrea agnelli, ma la sua responsabilità non è di carattere operativo, come quella di allegri ed il suo staff, ma di carattere decisionale, strategico.

è indirettamente responsabile per via delle sue decisioni.

ma dal punto di vista operativo l’unico responsabile, il primo responsabile di questa situazione è allegri, lui ha imposto i giocatori da vendere, lui ha imposto i giocatori da comprare, lui ha scelto il suo team di preparatori, lui allena il gruppo.

 

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8 ore fa, bilbao77 ha scritto:

Pure col Cagliari se non sbaglio aveva fatto  0 punti nelle prime 5 o 6 gare....comunque sono d'accordo  e secondo me  quest'anno  non ha ancora capito che senza Chiesa e Pogba deve giocare con 2 attaccanti e che un 433 con esterni Cuadrado Kostic e Di Maria in realtà è un 451....

Verissimo

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1 minute ago, bonve said:

chi vi capisce è bravo.

continuate sempre bene o male ad inserite nei vostri topic “l colpa non puó essere solo di allegri”

allegri ed il suo staff sono i primi responsabili.

e poi indirettamente l’altro responsabile è andrea agnelli, ma la sua responsabilità non è di carattere operativo, come quella di allegri ed il suo stuff, ma di carattere decisionale, strategico.

è indirettamente responsabile per via delle sue decisioni.

ma dal punto di vista operativo l’unico responsabile, il primo responsabile di questa situazione è allegri, lui ha imposto i giocatori da vendere, lui ha imposto i giocatori da comprare, lui ha scelto il suo team di preparatori, lui allena il gruppo.

 

Io mi convinco sempre più della malafede di sta gente, altrimenti non avrebbe davvero senso questa difesa ad oltranza di Allegri a discapito della Juve. 

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6 minuti fa, The XX ha scritto:

Io mi convinco sempre più della malafede di sta gente, altrimenti non avrebbe davvero senso questa difesa ad oltranza di Allegri a discapito della Juve. 

io non li capisco proprio, trovano ogni tipo di scusa e scusante, scavano nel fondo del barile pur di trovare qualcosa.

siamo al disastro più totale su tutti fronti, non si salva niente, eppure le accuse su allegri sono false e pretestuose.

 

ripeto

 

false e pretestuose.

 

hanno il coraggio di dire che le accuse ad allegri sono false e pretestuose.

 

roba da perdere la calma.

 

 

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9 minuti fa, bonve ha scritto:

chi vi capisce è bravo.

continuate sempre bene o male ad inserite nei vostri topic “la colpa non puó essere solo di allegri”

allegri ed il suo staff sono i primi responsabili.

e poi indirettamente l’altro responsabile è andrea agnelli, ma la sua responsabilità non è di carattere operativo, come quella di allegri ed il suo staff, ma di carattere decisionale, strategico.

è indirettamente responsabile per via delle sue decisioni.

ma dal punto di vista operativo l’unico responsabile, il primo responsabile di questa situazione è allegri, lui ha imposto i giocatori da vendere, lui ha imposto i giocatori da comprare, lui ha scelto il suo team di preparatori, lui allena il gruppo.

 

Eh no, non direi. Bisogna intendersi allora su 'primi' in che classifica lo si intenda.

 

Se è una classifica di responsabilità diretta, i primi responsabili sono sempre i giocatori. Poi Allegri ed il suo staff. A meno che non si pretenda che Allegri ed il suo staff mettano i palloni in rete.

 

Se invece si intende, come la maggior parte, classifica di importanza, il primo responsabile è Agnelli, poi Cherubini (salto Arrivabene, visto che c'è da meno tempo e che a mio avviso aveva differenti obiettivi primari nel suo mandato, rispetto a quelli tecnici), quindi arriva Allegri. Ma molto dopo. Visto che se le decisioni prese da anni fossero state diverse, Allegri manco ci sarebbe. Ultimi i giocatori. Che senza le decisioni della dirigenza, e le valutazioni di Allegri, non vestirebbero la nostra maglia.

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19 minuti fa, bonve ha scritto:

chi vi capisce è bravo.

continuate sempre bene o male ad inserite nei vostri topic “la colpa non puó essere solo di allegri”

allegri ed il suo staff sono i primi responsabili.

e poi indirettamente l’altro responsabile è andrea agnelli, ma la sua responsabilità non è di carattere operativo, come quella di allegri ed il suo staff, ma di carattere decisionale, strategico.

è indirettamente responsabile per via delle sue decisioni.

ma dal punto di vista operativo l’unico responsabile, il primo responsabile di questa situazione è allegri, lui ha imposto i giocatori da vendere, lui ha imposto i giocatori da comprare, lui ha scelto il suo team di preparatori, lui allena il gruppo.

 

Eh ma non si capacitano che quello che avevano scelto come il messia dell' unico vero calcio tanto da convertirli a sostenere e amare solo quel calcio, e odiare e denigrare  tutto i resto ,si sia rivelato in realtà un' autentica sola...

Modificato da Tomasz Stanko

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Abbi pazienza ma se parti male, parti male... che ti ripigli all'ottava giornata o alla dodicesima cambia poco. È sempre una partenza ad handicap. Mi sembrava invece interessante segnalare dopo quante giornate c'era stata un'inversione di tendenza. L'anno in cui non è mai riuscito a invertire la rotta (19ma giornata) è quello in cui è stato esonerato.

 

Io distinguerei tra il vincere e l'avere una marcia da scudetto. Perché il vincere o non vincere dipende anche dagli altri, però se non superi gli 80 punti stagionali è impossibile avere proprio chance di vincere.

Ok mi hai convinto!

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4 minuti fa, robros ha scritto:

Eh no, non direi. Bisogna intendersi allora su 'primi' in che classifica lo si intenda.

 

Se è una classifica di responsabilità diretta, i primi responsabili sono sempre i giocatori. Poi Allegri ed il suo staff. A meno che non si pretenda che Allegri ed il suo staff mettano i palloni in rete.

 

Se invece si intende, come la maggior parte, classifica di importanza, il primo responsabile è Agnelli, poi Cherubini (salto Arrivabene, visto che c'è da meno tempo e che a mio avviso aveva differenti obiettivi primari nel suo mandato, rispetto a quelli tecnici), quindi arriva Allegri. Ma molto dopo. Visto che se le decisioni prese da anni fossero state diverse, Allegri manco ci sarebbe. Ultimi i giocatori. Che senza le decisioni della dirigenza, e le valutazioni di Allegri, non vestirebbero la nostra maglia.

ma che dici.. se non si vince contro il monza e contro le altre squadrone di inizio campionato, con questa rosa,secondo te la colpa di chi è ? del dei giocatori che non valgono quelli del monza ?

si certo come no, è colpa di agnelli, poi cherubini, poi arrivabene, poi i malefici giocatori, e solo in ultimo del povero allegri che non ha colpe.

fantascienza.

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4 ore fa, bonve ha scritto:

ma che dici.. se non si vince contro il monza e contro le altre squadrone di inizio campionato, con questa rosa,secondo te la colpa di chi è ? del dei giocatori che non valgono quelli del monza ?

si certo come no, è colpa di agnelli, poi cherubini, poi arrivabene e solo in ultimo del povero allegri che non ha colpe.

fantascienza.

In un club per vincere serve il contributo di tante componenti. Tra le quali, molto importante, c'è quella dell'allenatore. Dire: siamo in questa situazione per prima ed unica colpa di Allegri, significa giustificare l'orrida ed omissiva prestazione dei signorini in campo. Giustificarla perdonandola. Mentre se i giocatori si sono espressi in quel modo, è un problema oltre ad Allegri, che rimarrà anche quando Allegri non ci sarà più. Perchè si sono dimostrati, come minimo, uomini sportivamente deboli.

 

Inoltre, passando dal lato società, dire che la colpa è solo di Allegri, non giustificherebbe (perdonandolo) il rendimento pesantemente deficitario della Juventus da almeno tre anni. Scegliere Allegri è stato solo l'ultima azione di una serie terribile. In qualche modo figlia delle stesse idee deboli delle scelte precedenti. Allegri non ci si è messo di sua iniziativa in panchina, lo hanno messo coloro che lo hanno cercato e voluto. Se avesse rifiutato, avrebbero messo un profilo magari simile, con risultati (quindi) confrontabili. Perchè i limiti delle altre componenti sarebbero rimasti, sempre lì, tutti interi. 

 

PS. Interpretare quanto ho scritto con 'Allegri non ha colpe' significa che non hai forse letto tutti i miei post sull'argomento. Nei quali, ed a più riprese, ho auspicato l'esonero di Allegri subito dopo Monza

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Quasi tutte le accuse mosse ad Allegri sono vere.

Partiamo da qui, perché in 16 mesi Allegri non ha costruito nulla e la squadra non lo segue più, non lotta e sa benissimo di andare incontro al fallimento di un progetto nato con la sola opinione di Agnelli.

 

Che non abbia trovato la quadra in campo è solo una conseguenza di ciò che non ha costruito, di ciò che non si vede in campo, della scarsissima forma causata da allenamenti non al livello di altri grandi club.

 

E se questa è la mia opinione e conta poco, quella di Kulusevsky, De Ligt e Morata conta più di qualsiasi altra espressa qui dentro e rispecchia il pensiero e le accuse mosse contro un allenatore INADEGUATO e non all'altezza, che nei due anni di stop nessuno ha voluto.

 

Le colpe vanno divise, questo è innegabile, ma Allegri è la causa principale di questo disastro. Sono sicuro che un professionista al suo posto (Mica Pirlo eh, parlo di allenatori veri), qualunque professionista, farebbe decisamente meglio.

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1 ora fa, Juvemiamor ha scritto:

Mi auguro che ci smentisca (noi non proprio adoratori di Max) e che riesca a fare una rimonta in champ e in campionato, ma se esce dalla champe e non arriviamo nei primi 4, che conta l'esperienza? Comunque se succede il finimondo è sempre per esperienza, quella dell'anno scorso...

Non parlavo dell'esperienza di Allegri ma di Jurgen

Conoscendo il forum sapeva che molti sarebbero entrati solo per insultare Allegri

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2 minuti fa, AresTest ha scritto:

Non parlavo dell'esperienza di Allegri ma di Jurgen

Conoscendo il forum sapeva che molti sarebbero entrati solo per insultare Allegri

Io alcune volte ho concordato con jurgen, ma il titolo già è apparso come un'entrata a martello a gioco fermo...

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57 minuti fa, lundici ha scritto:

Il titolo parla di accuse falsita...quando qualcuno mi accusa io mi difendo..stai difendendo Allegri

L hai scritto tu il titolo?no?

Non è in difesa di Allegri, anzi

 

54 minuti fa, bonve ha scritto:

chi vi capisce è bravo.

continuate sempre bene o male ad inserite nei vostri topic “la colpa non puó essere solo di allegri”

allegri ed il suo staff sono i primi responsabili.

e poi indirettamente l’altro responsabile è andrea agnelli, ma la sua responsabilità non è di carattere operativo, come quella di allegri ed il suo staff, ma di carattere decisionale, strategico.

è indirettamente responsabile per via delle sue decisioni.

ma dal punto di vista operativo l’unico responsabile, il primo responsabile di questa situazione è allegri, lui ha imposto i giocatori da vendere, lui ha imposto i giocatori da comprare, lui ha scelto il suo team di preparatori, lui allena il gruppo.

 

Quindi se viene esonerato vinciamo la champions, correggimi se sbaglio.

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4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Non è in difesa di Allegri, anzi

 

Quindi se viene esonerato vinciamo la champions, correggimi se sbaglio.

da quale frase che ho scritto hai dedotto questo ?

e soprattutto che c'entra ?

la classica tattica di sviamento consiste nel cambiare argomento.

 

io ti consiglio di cambiare il titolo se vuoi essere credibile, soprattutto di togliere quel "false e pretestuose"

 

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7 minuti fa, bonve ha scritto:

da quale frase che ho scritto hai dedotto questo ?

e soprattutto che c'entra ?

la classica tattica di sviamento consiste nel cambiare argomento.

 

io ti consiglio di cambiare il titolo se vuoi essere credibile, soprattutto di togliere quel "false e pretestuose"

 

Non le tolgo, c’è il “quasi” che salva la situazione

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