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jurgen kohler

Quasi tutte le accuse che vengono mosse ad Allegri sono false e pretestuose tranne una. Quella che non gli viene MAI imputata...

Post in rilievo

9 ore fa, juve 85 ha scritto:

Io credo che le dichiarazioni dei calciatori che da poco hanno lasciato la Juve più il goal di vlaovic ieri sera dopo che alla juve non tira in porta da 5 partite mi bastino per avere un giudizio molto basso su allegri 

a quanto pare queste sono tutte "accuse false e pretestusose"...  .ghgh  

 

che coraggio mamma mia    .doh 

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E un topic sicuramente creato per provocare creato da chi non crede per primo alle cose scritte ma messe lì per provocare Salernitana Monza Benfica Sampdoria più la fallimentare stagione scorsa basta è avanza per "umiliare" in lungo e in largo l'intento di questo topic ( sicuramente provocatorio) di creare assurdi illogici ma soprattutto FALSI ALIBI per un allenatore che ormai per la stragrande maggioranza dei tifosi sarà festa quando ci sarà un nuovo 17/05/2019 ( speriamo il prima possibile ) e stavolta manco i ringraziamenti una persona con un po' di dignità e rispetto per un club che in Passato gli ha dato gloria avrebbe già dovuto dimettersi  a MAI PIÙ 

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56 minuti fa, andre88 ha scritto:

In linea di massima hai ragione, ma esistono allenatori nel posto giusto al momento giusto e che riescono a far rendere di più la squadra rispetto ad altri.

Penso alla prima Juventus di Conte. Se fosse stata allenata da Allegri non credo si sarebbe aperto un ciclo come quello che abbiamo vissuto.

Allo stesso tempo la prima Juventus di Allegri in mano a Conte probabilmente non sarebbe arrivata in finale di Champions.

Esistono anche le svolte in una stagione e speriamo che capiti anche a noi e non debba per forza andare tutto a rotoli..😄

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Provo io a dare una risposta avendo giocato a calcio.conoscenza tecnica dei propri calciatori.ha bisogno di più tempo per capire come fare funzionare bene i calciatori di cui dispone.

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23 ore fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Bella domanda, provo una risposta..

Potrebbe sembrare sciocca e semplicistica come risposta ma magari si può ritrovare nel suo credo: la 'halma.

Ma non inteso come sfottò, bensì come filosofia calcistica. Lui, e se ne è sempre vantato, non è un fanatico, un perfezionista, non mi sembra uno che vada a forzare tempi o esasperare concetti. Mi sembra piuttosto uno che tende a rispettare(forse troppo) tempi di squadra e singoli giocatori, uno che assecondo le caratteristiche dei giocatori, non va a plasmarli su cosa serve a lui..magari tutto questo richiede un periodo di assestamento, di rodaggio e poi, se la quadra viene trovata, la macchina inizia a correre.

Altrimenti ti ritrovi nella melma come noi da un anno e mezzo sefz

Questo che scrivi è vero, inoltre Allegri inizia a studiare i giocatori nuovi e come abbinarli ai vecchi solo dal primo giorno di ritiro e spesso le prime partite sperimenta. L'anno di Hernanes ad esempio un mese e più di esperimenti in campionato.

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Non avendo schemi di gioco, il mister si basa sulle azioni personali dei giocatori. Quindi deve aspettare che questi a furia di giocare insieme iniziano da soli a conoscersi e trovare un minimo di intesa. 
 

Allenatore da medioevo sopravalutato. Non c’è nulla da aggiungere. Un allenatore che guadagna quelle cifre dovrebbe dare qualcosa in più, lui invece toglie.

 

Ed io non mi focalizzerei soltanto alla media punti, ma anche riguardo al poter raggiungere un identità di gioco. Niente di tutto questo, sembra che il mister si limiti a fare da psicologo chiacchierando per caricare la squadra…

 

A me sembra veramente tutto così assurdo. Mai visto un allenatore così mediocre in vita mia. Da oltre un’anno sta facendo veramente ridere. Il passato non conta comunque, conta OGGI, oggi è un allenatore impresentabile

 

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23 ore fa, Veleno76 ha scritto:

In pratica è come se non ci fosse.

Conte gli ha plasmato la squadra con l'atteggiamento giusto,un gioco e la voglia di volare dopo il 7 posto...lui la solo gestita e quando la squadra è arrivata al suo apice siamo andati anche in finale di Champions...finito il ciclo a Cardiff ci voleva un altro Conte...Allegri sta dimostrando di essere inadeguato nella ricostruzione sotto molti profili.

PS: come gioco pure negli anni d'oro con Allegri facevamo pena(chi dice il contrario mente) solo che c'era una distanza tecnica tra i giocatori della Juve  e gli altri  in serie A che la sfangavamo con le giocate del singolo...poi via di BBC a difendere il golletto,finché si vinceva andava bene lo stesso.

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Non ha Un idea di gioco in fase di possesso e in fase di non possesso l’unica idea è stare bassi e coprire li linee di passaggio , non è capace di “ costruire una squadra “ per cui procede a tentativi Cambiando moduli mettendo spesso i giocatori fuori ruolo fino a quando per caso trova un assetto valido

Allenatore pessimo che con giocatori forti riesce a vincere con quelli medi o scarsi non riesce a migliorare mai la squadra 

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22 ore fa, ciumbia ha scritto:

i percorsi di champions son determinati spesso da episodi che determinano nel bene o nel male il percorso

avevamo sicuramente una squadra forte, che l'ultimo anno di Conte esce ai gironi per 1 episodio sfortunato all'ultimo minuto su di un campo ingiocabile

l'anno seguente dopo un girone molto brutto,simile a quello dell'anno precedente,  giochiamo una partita pessima contro l'olimpiakos , siamo praticamente a casa a pochi minuti dalla fine sotto di 2-1, ma con una botta di chiulo ci gira bene,facciamo 2 gol e passiamo

 

Non è proprio così. Il non passaggio del turno fu causato anche e soprattutto per i due pareggi, uno in casa con il Galatasaray e l'altro in trasferta contro il Copenaghen, due partite da stravincere. Poi, per quanto riguarda l'Olympiakos, al 20esimo del secondo tempo non è proprio a pochi minuti dalla fine.

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Peraltro anche nella stagione 2017 (quella che ci portò alla finale CL) partì bene cmq ma per trovare l'assetto migliore toccò aspettare gennaio.. con il 4231 con Higuain Cuadrado Dybala e Mandzukic tutti in campo.

 

Non so però da dove derivi il suo problema delle partenze a rilento.

Quest'anno onestamente non so davvero se rientra nelle sue classiche partenze a rilento. Il gioco della squadra ha problemi davvero giganteschi. Non vedo come possa esserci una ripresa .. 

Deve cambiare qualcosa .. quello per certo. Più che altro se vuole provare ad ottenere fiducia dagli stessi giocatori che ora come ora sembrano pure remare contro.

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2 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

 

Esistono anche le svolte in una stagione e speriamo che capiti anche a noi e non debba per forza andare tutto a rotoli..😄

Immagino sia quello che ci auguriamo tutti.

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3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Maledetto, mi hai riconosciuto!

 

Ma quale onda, per un battibecco televisivo? Ne ricordo uno assai più piccante con Arrigo Sacchi, tra l'altro bissato a distanza di poche settimane da un altro siparietto televisivo altrettanto vivace. E Sacchi continua a punzecchiare tuttora. Quali elementi certi hai per presumere che Allegri sia condizionato/si sia fatto condizionare dall'intellettuale  di punta della Bobo TV (su questa investitura non tutti sono concordi, vista la concorrenza di tal Antonio Cassano).

 

Allegri ha avuto SEMPRE l'atteggiamento scanzonato, che mira a demolire l'idea del calcio come materia complicatissima fatta per covercianisti doc. Già da prima dei battibecchi con Sacchi (che pure erano antecedenti alla diatriba con Adani).
Leggiti questa: << Il calcio? Lo vogliono fare passare per scienza, invece non c'è un cavolo di niente di scientifico. È uno spettacolo, e lo spettacolo lo fanno gli artisti. Qui vogliono spoetizzare il calcio, soffocare la creatività: è questo l'errore più grande che stiamo facendo. Se togli la poesia, allora tanta vale giocarsela al computer.>>,
Sai a quando risale? Dicembre 2014, era da 4 mesi sulla panchina bianconera.

E. detto con molta simpatia, non vale la pena di scomodare il filosofo scozzese per una chiacchierata sul forum, rilassati. Se è roba semplice uno sport che genera miliardi, figuriamoci quale complessità può avere una chiacchierata tra due utenti del forum che non si conoscono e che, come materia del contendere, ha nientepopòdimenoche una opinione del celebre intellettuale della Bobo Tv Daniele "Lele" Adani.

 

Se hai la pazienza di cercare sul web uno storico delle dichiarazioni "smitizzanti" di Allegri ti accorgerai che non è affatto così e che stiamo dando troppa importanza a un intellettuale della Bobo TV alla ricerca di protagonismo.

Come ho già detto, il problema non è Adani in sè. Credo che Allegri sia un essere umano come noi, potrebbe essere che certe critiche gli abbiano dato particolarmente fastidio e che abbia voglia di prendersi una rivincita sul campo portando avanti le sue idee. Questo potrebbe averne irrigidito certe convinzioni, come in effetti sembra essere.

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3 hours ago, runner said:

a quanto pare queste sono tutte "accuse false e pretestusose"...  .ghgh  

 

che coraggio mamma mia    .doh 

I seguaci di Allegri sono senza vergogna!

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Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Come ho già detto, il problema non è Adani in sè. Credo che Allegri sia un essere umano come noi, potrebbe essere che certe critiche gli abbiano dato particolarmente fastidio e che abbia voglia di prendersi una rivincita sul campo portando avanti le sue idee. Questo potrebbe averne irrigidito certe convinzioni, come in effetti sembra essere.

Questo concetto può essere anche verosimile, quello che mi rifiuto fermamente di credere è che abbia una data e un interlocutore ben preciso.
Ecco perché nella replica all'utente con cui mi stavo confrontando, ho scritto che se la causa (o parte delle cause) è questa smania di "rivincita" cioè dimostrare che le proprie idee sono sempre attuali, certe risposte sono indirizzate non a Lele Adani ma a lui e alle decine di critici che si erano espressi prima di lui (vogliamo partire da Sacchi?) e dopo di lui (praticamente tutti da un anno a questa parte).

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ma perchè, veramente Allegri è ancora l'allenatore della Juve? Io credo che neanche al Santissimo, se avesse offerto quello schifo di calcio e quei risultati osceni (vi ricordo che siamo con un piede fuori dalla Champions), avrebbero dato la possibilità di continuare. In ogni parte del mondo un allenatore con questi risultato osceni e gioco da schifo, sarebbe al parchetto con i nipotini...solo noi ancora a farci domande su cosa potrà fare per risollevarci......

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1 minuto fa, The XX ha scritto:

I seguaci di Allegri sono senza vergogna!

Si, posso essere d'accordo, ma se vogliamo dar ragione ai giocatori allora si deve essere concordi con chi, come Zakaria, dice che in Italia la Juve è la più forte e non c'è storia. Qui invece spesso leggo che è tutto da buttare, sia Allegri che la squadra. Ci si metta d'accordo quindi in che direzione spalare melma. 

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2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Questo concetto può essere anche verosimile, quello che mi rifiuto fermamente di credere è che abbia una data e un interlocutore ben preciso.
Ecco perché nella replica all'utente con cui mi stavo confrontando, ho scritto che se la causa (o parte delle cause) è questa smania di "rivincita" cioè dimostrare che le proprie idee sono sempre attuali, certe risposte sono indirizzate non a Lele Adani ma a lui e alle decine di critici che si erano espressi prima di lui (vogliamo partire da Sacchi?) e dopo di lui (praticamente tutti da un anno a questa parte).

Infatti io la vedo una voglia di rivincita contro i critici in generale, di cui Adani è solo uno dei più noti, ma non l'unico.

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4 minutes ago, Icarius said:

Si, posso essere d'accordo, ma se vogliamo dar ragione ai giocatori allora si deve essere concordi con chi, come Zakaria, dice che in Italia la Juve è la più forte e non c'è storia. Qui invece spesso leggo che è tutto da buttare, sia Allegri che la squadra. Ci si metta d'accordo quindi in che direzione spalare melma. 

La verità, come sempre, sta nel mezzo. La squadra non è da vertice Europeo, ma chiunque dei nostri si esprime molto al di sotto delle proprie potenzialità a causa di una mancanza cronica di idee di gioco ed organizzazione, e qui la responsabilità principale è dell'incapace in panchina.

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3 ore fa, WINNER72 ha scritto:

E un topic sicuramente creato per provocare creato da chi non crede per primo alle cose scritte ma messe lì per provocare Salernitana Monza Benfica Sampdoria più la fallimentare stagione scorsa basta è avanza per "umiliare" in lungo e in largo l'intento di questo topic ( sicuramente provocatorio) di creare assurdi illogici ma soprattutto FALSI ALIBI per un allenatore che ormai per la stragrande maggioranza dei tifosi sarà festa quando ci sarà un nuovo 17/05/2019 ( speriamo il prima possibile ) e stavolta manco i ringraziamenti una persona con un po' di dignità e rispetto per un club che in Passato gli ha dato gloria avrebbe già dovuto dimettersi  a MAI PIÙ 

Mah, in realtà è un topic di accusa nei confronti di Allegri. Basta non fermarsi alle prime tre parole del titolo, però capisco che costi fatica leggere più di tre parole prima di farsi un’idea

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On 9/28/2022 at 10:37 AM, bilbao77 said:

Pure col Cagliari se non sbaglio aveva fatto  0 punti nelle prime 5 o 6 gare....comunque sono d'accordo  e secondo me  quest'anno  non ha ancora capito che senza Chiesa e Pogba deve giocare con 2 attaccanti e che un 433 con esterni Cuadrado Kostic e Di Maria in realtà è un 451....

4-3-3 vuol dire giocare con 4 esterni....vedendo i terzini / esterni che abbiamo in rosa preferire giocare con 2 esterni: 3-5-2

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20 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Come ho già detto, il problema non è Adani in sè. Credo che Allegri sia un essere umano come noi, potrebbe essere che certe critiche gli abbiano dato particolarmente fastidio e che abbia voglia di prendersi una rivincita sul campo portando avanti le sue idee. Questo potrebbe averne irrigidito certe convinzioni, come in effetti sembra essere.

Che si sia rotto i * di sentirsi dire sempre le stesse cose è molto probabile, spesso anni fa anche ingiustamente. Che adesso li stia rompendo lui a noi è certo. 

 

A parte questo, non ce lo vedo un allenatore che, tra le altre cose, ha fatto giusto 4 double consecutivi + altri due scudetti + togliersi belle soddisfazioni in Champions, stare a preoccuparsi di impressionare un ex calciatore che quando era in campo non stoppava una palla neanche con le mani e che ora fa il filosofo dalla sua cameretta...

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18 minuti fa, Icarius ha scritto:

Si, posso essere d'accordo, ma se vogliamo dar ragione ai giocatori allora si deve essere concordi con chi, come Zakaria, dice che in Italia la Juve è la più forte e non c'è storia. Qui invece spesso leggo che è tutto da buttare, sia Allegri che la squadra. Ci si metta d'accordo quindi in che direzione spalare melma. 

Io prima di far ragione a Zakaria vorrei vederlo giocare un paio di minuti in Premier League almeno. Per capire chi sta parlando, se un giocatore di calcio o più verosimilmente una mezza s***…

 

Zakaria-Chelsea, per ora è un flop da zero minuti. La Juve e il riscatto...

Sembrava un'operazione in uscita capolavoro per la Juve, quella legata a Denis Zakaria. Finito sul gong al Chelsea, in prestito per 3 milioni più 1 di bonus e diritto di riscatto fissato a 28 milioni più 5 di bonus. Solo che poco dopo Thomas Tuchel è stato esonerato. Solo che nel frattempo Zakaria ha disputato zero minuti. E allora l'ipotesi del riscatto sembra già sfumare? L'inizio in salita, sicuramente, non aiuta. 
 

Il bianconero

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Il 28/9/2022 Alle 10:49, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami, ma parti male.

Nessuno vuole flammare, ma non puoi aprire un thread partendo dal presupposto che le uniche motivazioni sensate siano le tue. Altrimenti parli da solo.

 

Per me,  ad esempio, le responsabilità di Allegri sono altre. E sono tante.

Che, poi, non so nemmeno se si possano definire "responsabilità". Allegri, semplicemente, propone idee tattiche inadeguate al calcio moderno. Infatti, io ce l'ho con lui solo per le dichiarazioni rilasciate a Sconcerti. Quello che succede in campo era ed è ampiamente prevedibile. Non è colpa sua, semmai di chi lo ha richiamato.

Sintesi perfetta.

Aggiungo due ulteriori considerazioni.

Nel suo primo ciclo, l'individuazione della fantomatica "quadra" ero uno sviluppo fisiologico favorito da due fattori concomitanti: la maggior qualità della rosa a sua disposizione, per cui c'era un limite, rappresentato dalle giocate individuali, all'insipienza delle sue idee tattiche e la molto minore competitività delle contender...

Non dimentichiamoci, inoltre, che nel periodo in cui ha avuto disposizione Chiesa, ha peggiorato e non di poco tutte le sue statistiche rispetto agli anni precedenti, quindi io non sarei così ottimista sulla circostanza che quest'anno, anche grazie ai rientri dei lungo degenti, arrivi ad individuare la suddetta "quadra".

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2 ore fa, CANE SCIOLTO ha scritto:

Non avendo schemi di gioco, il mister si basa sulle azioni personali dei giocatori. Quindi deve aspettare che questi a furia di giocare insieme iniziano da soli a conoscersi e trovare un minimo di intesa. 
 

Allenatore da medioevo sopravalutato. Non c’è nulla da aggiungere. Un allenatore che guadagna quelle cifre dovrebbe dare qualcosa in più, lui invece toglie.

 

Ed io non mi focalizzerei soltanto alla media punti, ma anche riguardo al poter raggiungere un identità di gioco. Niente di tutto questo, sembra che il mister si limiti a fare da psicologo chiacchierando per caricare la squadra…

 

A me sembra veramente tutto così assurdo. Mai visto un allenatore così mediocre in vita mia. Da oltre un’anno sta facendo veramente ridere. Il passato non conta comunque, conta OGGI, oggi è un allenatore impresentabile

 

Like finiti 👍 parere da incorniciare 

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