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canescioltocurvasud

4 anni fa iniziava la distruzione della Juventus

Post in rilievo

4 ore fa, Black Sabbath ha scritto:

Agnelli dovrebbe scendere dal piedistallo su cui è salito e tornare umile come lo è stato all'inizio. Diversamente accumulerà solo altri errori e debiti.

Io AA umile fatico a ricordarlo.

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22 ore fa, Rux ha scritto:

Gli effetti del COVID per noi sono stati più devastanti perché la pandemia è avvenuta in un momento in cui dovevamo consacrarci anche economicamente tra le big d'europa, avevamo investito tantissimo, i costi erano alle stelle, e si puntava ad un aumento dei ricavi strutturali e sportivi per poter bilanciare il tutto.. poi la pandemia ha bloccato qualsiasi cosa, solo che i costi rimangono e quindi ecco il bilancio disastrato. Ovviamente è solo uno dei motivi, di mezzo ci sono tantissimi errori compiuti dalla società, ma io spiego così l'effetto più marcato della pandemia per noi rispetto alle altre.

Eravamo un gigante dai piedi d'argilla anche prima del Covid 

 

Dopo aver preso Ronaldo ti sei condannato a sopravvivere di plusvalenze 

 

Cancelo per Danilo ad esempio 

 

E ti sei dovuto accontentare di disastrosi e costosissimi parametri zero perché non c'era un Euro 

 

Rabiot e Ramsey, sempre ad esempio 

 

 

Tutto questo accadeva ben prima del Covid 

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Il 30/9/2022 Alle 09:22, Chiellozzo ha scritto:

si è vinto per 10 anni , per ricostruire serve tempo ed è quello che stanno facendo.

è semplicemente finito un ciclo irripetibile

Potevamo vincere per altri 10 se il presidente non avesse fatto certe scelte l ha voluto lui pensando di essere un mago e invece è un pollo che si crede un leone

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Il 30/9/2022 Alle 10:16, Ilyn Payne ha scritto:

Inizio della fine,non per Marotta in se,ma perché segna l'inizio della Juve degli amici.

 

Dove chi decide dà più valore alla fiducia personale che agli effettivi meriti.

 

Ed infatti dissipata l'eredità degli anni gloriosi stiamo raccogliendo i frutti di questa mentalità.

 

Si,si,la ricostruzione,lol

Infatti l errore non è stato l allontanamento di marotta che ci poteva stare ma il non averlo sostituito con un dirigente di livello internazionale ma affidando tutto alla promozione di paratici.

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20 ore fa, Pavel magno 65 ha scritto:

Spero di no

Tutti lo speriamo, QUESTA VOLTA, ma avendole GIÀ lasciate, 

perché non dovrebbe bissare ??

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5 minuti fa, kratos1972 ha scritto:

Per ricostruire un ciclo di vittorie simili bisogna ripartire dalla serie b come allora. Mi pare vogliano fare questo...

E perdere così una marea di soldi ??

non credo siano così masochisti e non credo che i giocatori possano accettare la cosa.

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3 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

E perdere così una marea di soldi ??

non credo siano così masochisti e non credo che i giocatori possano accettare la cosa.

Per me i giocatori non sanno nulla; forse Bonucci e Sheszhrgghy. I soldi non sono un problema, ne hanno a palate.

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1 ora fa, kratos1972 ha scritto:

Per me i giocatori non sanno nulla; forse Bonucci e Sheszhrgghy. I soldi non sono un problema, ne hanno a palate.

Bah.

non ci credo proprio.

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Il 30/9/2022 Alle 09:23, canescioltocurvasud ha scritto:

secondo il mio modesto parere non stanno ricostruendo nulla, anzi stanno continuando a distruggere.

Esatto, il dramma e' che non abbiamo seminato nulla, finche' non porteranno a Torino un dirigente esperto la ricostruzione non iniziera'.

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Il 30/9/2022 Alle 09:22, Chiellozzo ha scritto:

si è vinto per 10 anni , per ricostruire serve tempo ed è quello che stanno facendo.

è semplicemente finito un ciclo irripetibile

Non si sta ricostruendo nulla, si cerca di tirare a campare. 

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Probabilmente l'autore della discussione ha ragione. Secondo me però l'anno svolta, in negativo, è stato il 19/20. Per due motivi. 1. Abbiamo provato a cambiare tipo di calcio senza riuscirci; 2. Il covid ci ha veramente distrutti economicamente in un momento di crescita. Dall'estate 2020 siamo diventati approssimativi nelle scelte ed osceni nelle gestioni.

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Il 30/9/2022 Alle 17:56, Daniele B. ha scritto:

Io dico che siete abituati male. Spettacoli come questi li abbiamo visti dopo il 2006, dopo il ciclo del Trap e sicuramente anche prima ma non c'ero. È semplicemente fisiologico che non si possa sempre vincere e che quando un gruppo finisce un ciclo vincente si debbano ritrovare nuovi punti di riferimento e nuovi stimoli. 

 

In questo topic come in altri vedo ripetute le cavolate che prima sentivo al bar. La verita è che vince uno solo, non è facile, e per farlo deve funzionare tutto e in armonia. Chi ha provato a eccellere in qualunque cosa lo sa. Chi pensa che vincere la champions sia come timbrare il cartellino al comune, fa discorsi di questo tipo.

Ma che significa siete abituati male? Mi stai dicendo che siccome anche in passato abbiamo visto squadre che hanno fatto male in alcuni periodi dobbiamo farci andare bene quello che ci stanno proponendo?

E inoltre non ho mai scritto da nessuna parte che esigo le vittorie subito, e tanto meno in Champions... è vero i cicli ci sono e bisogna avere pazienza ma fra il non vincere e assistere a spettacoli come quasi sempre fino alla partita di Monza con una squadra molle, senza mordente e nella confusione (e non solo questa stagione)  totale è un'altra cosa...

Io non sono a prescindere contro Allegri e spero con tutto il cuore che da ieri qualcosa sia cambiato , ma se così non fosse qualche cosa andrà fatto

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1 minute ago, Tommy Egan said:

Ma che significa siete abituati male? Mi stai dicendo che siccome anche in passato abbiamo visto squadre che hanno fatto male in alcuni periodi dobbiamo farci andare bene quello che ci stanno proponendo?

E inoltre non ho mai scritto da nessuna parte che esigo le vittorie subito, e tanto meno in Champions... è vero i cicli ci sono e bisogna avere pazienza ma fra il non vincere e assistere a spettacoli come quasi sempre fino alla partita di Monza con una squadra molle, senza mordente e nella confusione (e non solo questa stagione)  totale è un'altra cosa...

Io non sono a prescindere contro Allegri e spero con tutto il cuore che da ieri qualcosa sia cambiato , ma se così non fosse qualche cosa andrà fatto

Significa quello che ho detto che spettacoli cosi sono fisiologici a una squadra che esce da un ciclo vincente. È successo a noi in passato, al Milan e all'Inter di recente, sembra stia succendendo al Barcellona, e gli esempi sono tantissimi. Partite come quella di Monza sono uno scempio, nessuno lo mette in dubbio, ma non è stata l'unica della nostra storia, e non rimarra l'ultima. Quello che stiamo vedendo ora è la normalita di una squadra in costruzione.

 

Detto questo ovviamente se le cose non cambiano qualcosa andra fatto. Io dopo Monza, visto da fuori, avrei gia esonerato l'allenatore, proprio perche l'atteggiamento di molti mi faceva sospettare una scollatura nello spogliatoio. Ieri mi sono ricreduto, ma una rondine non fa primavera. Vedremo.

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12 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Significa quello che ho detto che spettacoli cosi sono fisiologici a una squadra che esce da un ciclo vincente. È successo a noi in passato, al Milan e all'Inter di recente, sembra stia succendendo al Barcellona, e gli esempi sono tantissimi. Partite come quella di Monza sono uno scempio, nessuno lo mette in dubbio, ma non è stata l'unica della nostra storia, e non rimarra l'ultima. Quello che stiamo vedendo ora è la normalita di una squadra in costruzione.

 

Detto questo ovviamente se le cose non cambiano qualcosa andra fatto. Io dopo Monza, visto da fuori, avrei gia esonerato l'allenatore, proprio perche l'atteggiamento di molti mi faceva sospettare una scollatura nello spogliatoio. Ieri mi sono ricreduto, ma una rondine non fa primavera. Vedremo.

esatto, è proprio l'atteggiamento di molti che a me non va giù...

comunque ieri un piccolo progresso c'è stato, spero che sia la strada giusta

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Il 30/9/2022 Alle 09:23, canescioltocurvasud ha scritto:

secondo il mio modesto parere non stanno ricostruendo nulla, anzi stanno continuando a distruggere.

E' questo il problema: dopo 9 anni di vittorie è normale mollare il colpo, era anormale non averlo fatto prima.

Ma devi ricostruire con gente affamata e talenti giovani, invece da anni ci buttiamo su campioni bolsi (unica eccezione Chiesa).

Capitolo dirigenziale assurdo: bisogna avere professionisti del ruolo, come mai milan e napoli trovano talenti che noi neanche conosciamo?

Capitolo allenatori: da 4 anni c'è un'involuzione di gioco clamorosa con 3 allenatori diversi:

  • Sarri inadatto all'ambiente (verissimo)
  • Pirlo inesperto (per forza)
  • Allegri inadatto a rifondazioni (forse si)

Evidentemente non c'entrano nulla i mister, è un problema societario

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Tutto vero. Ed io ero contro l´allontanamento di Marotta.

 

Ma bisogna dire una cosa. Su questo forum la maggior parte degli utenti nel 2018 pensava che Marotta fosse una specie di pupazzo e che il mercato lo facesse Partici che per la maggioranza qui dentro era un genio. Non dimentichiamo questo! É facile avere il senno di poi, ma la maggioranza sul forum era favorevole a Partici DS ed era anche favorevole al ritorno di Allegri. Per questo ritengo che ci sia un pó di ipocrisia su questo forum.....

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Il 30/9/2022 Alle 10:25, Ilyn Payne ha scritto:

Conte quello che si mandava a xxxxxxx con il presidente in diretta giusto pochi mesi dopo??

 

E si torna sempre li,rapporti umani e fiducia che vengono prima del merito.

 

Sempre ricordando che cmq il mondo non gira solo intorno ai nostri ex

Certo ma il fatto che sia un ex è secondario, rispetto al fatto che è un Top allenatore e quello che serviva per dare un po' di scossa all'ambiente in quel momento. 

Il fatto che sia un top è ampiamente dimostrato dai fatti ed è riuscito a resuscitare i cadaveri di Milano che non vincevano niente da 10 anni, sfiorando un titolo europeo. Poi se vogliamo ancora guardare le scaramucce e se non si riesce a ricucire un rapporto tra uomini e professionisti solo per una questione di orgoglio liberi di farlo e di andare avanti con la linea dura e pura. Poi non lamentiamoci, ma a farne le spese è la società Juventus con i suoi tifosi 

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Il 1/10/2022 Alle 08:52, Lord Ludwig ha scritto:

Ci sono cose nel tuo discorso che condivido appieno, altre meno. Lippi vinse la CL con Torricelli e di Livio, dici. Si, ma anche con Vialli, Del Piero, Paolo Sousa, Deschamps, Jugovic. Serve la competenza, senz'altro, ma serve anche non dover fare mercato a costo zero.

 

Non mi dilungo... ma il nick l'hai preso da the First Law di Abercrombie?

Ma i tuoi nomi vengono proprio nella mia direzione.. cioè: Del Piero preso dalle giovanili del Padova.. non pagato 94 mln con clausola.. Paulo Sousa quando lo prendemmo noi era come Vidal del 2011.. cioè già noto nell'ambiente già adocchiato da qualcuno, ma non certo come andare comprare Modric o De Bruyne..

Cioè il succo è che la Juve non ha mai vinto facendo il Real, ha sempre vinto con acquisti mirati (Jugovic dalla Sampdoria, non Kroos dal Real Madrid).

 

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20 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ma i tuoi nomi vengono proprio nella mia direzione.. cioè: Del Piero preso dalle giovanili del Padova.. non pagato 94 mln con clausola.. Paulo Sousa quando lo prendemmo noi era come Vidal del 2011.. cioè già noto nell'ambiente già adocchiato da qualcuno, ma non certo come andare comprare Modric o De Bruyne..

Cioè il succo è che la Juve non ha mai vinto facendo il Real, ha sempre vinto con acquisti mirati (Jugovic dalla Sampdoria, non Kroos dal Real Madrid).

 

Insomma... non ricordo quanto pagammo del Piero, ma per un diciassettenne era una cifra considerevole, ci fu anche una mezza asta col Milan. Paolo Sousa era la colonna del Portogallo che ci aveva massacrato in un'amichevole a Milano... non era De Bruyne, ma era più vicino al livello di fama del belga che a quella di Vidal.

 

Intanto non hai risposto... Juvans come nel ciclo di Abercrombie?

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1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

Insomma... non ricordo quanto pagammo del Piero, ma per un diciassettenne era una cifra considerevole, ci fu anche una mezza asta col Milan. Paolo Sousa era la colonna del Portogallo che ci aveva massacrato in un'amichevole a Milano... non era De Bruyne, ma era più vicino al livello di fama del belga che a quella di Vidal.

 

Intanto non hai risposto... Juvans come nel ciclo di Abercrombie?

No no.. l'origine è molto più prosaica e anzi direttamente terra terra...

Semplicemente mi chiamo Giovanni e da ragazzo ero molto forte a calcio (ho giocato anche a livello importante giovanile) e così quando mi trovavo con amici a fare qualche partita, chiaramente c'era molto squilibro fra me e gli altri.

Una volta, polemicamente, dei ragazzi che stavamo massacrando cominciarono a sfottere dicendo "eh avete preso lo straniero, così fate presto a vincere" e il mio amico che mi aveva chiamato per quella partita disse: "sì sì ho chiamato lo straniero.. lui non è Giovanni e non è italiano.. è brasiliano, lo vedete il tocco, no?.. infatti Giovanni è la traduzione, ma jouvans è il suo vero nome"

E da lì siccome mi fece ridere me lo sono tenuto come soprannome a calcio finchè non ho smesso e adesso lo uso sul web 😄

 

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