SUPER LEAGUE - Le parole di Florentino Perez

[Ampiezzaeprofonditá 11.022]

Sei un vincente nato e questa cosa non te la leva nessuno, anzi mi inchino perchè il Real è davvero un club glorioso e straordinario, ma sei pieno di debiti come chi ti sta seguendo in questa menata dell'intrattenimento (che se fosse reale e non ipocrita sarebbe anche da condividere).

 

[fighter88 2.729]

Ha pienamente ragione. 

[ArturoFCML93 47.541]

5 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

a me sembra dicano la stessa cosa, abbiano lo stesso pensiero, se questo vuol dire che Agnelli non sappia scriversi i discorsi da solo hai qualche problema amico mio

è troppo uguale la stessa cosa che dicono, per quello mi ha fatto sorridere  

[Fino alla fine… 2.190]

Come più volte riportato, il progetto può essere corretto, ma il senso di fare come 2 anni fa di comunicarlo di notte e dopo mezza giornata i club inglesi si erano tirati indietro non è stata una gran furbata...

 

Considerato che al momento la vera Superlega già esiste ed è la Premier League trovo difficile trovare con loro un compromesso, l'unica mossa forse sensata ma parecchio azzardata sarebbe fare un fronte comune europeo (quindi inglobare Psg e Bayern) e farsi una competizione a se, naturalmente non so quanto il Jp Morgan di turno sia interessato a sponsorizzare una competizione senza le migliori squadre inglesi.

 

[MitraMatri 92 499]

Ma non ha alcun senso il paragone con il tennis. Nadal, Federer e Djokovic si scontrano spesso in finale perché arrivano sempre loro in finale, non è che al primo o al secondo turno vedi Federer e Djokovic, o Djokovic -nadal. Semplicemente il tennis è costituito da tante piccole competizioni piuttosto che fa lunghi campionati che durano per tutto il corso dell'anno, ed è meno soggetto ad eventi casuali per cui arrivano sempre i più forti in fondo.

[onekiddu 3.954]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Come più volte riportato, il progetto può essere corretto, ma il senso di fare come 2 anni fa di comunicarlo di notte e dopo mezza giornata i club inglesi si erano tirati indietro non è stata una gran furbata...

 

Considerato che al momento la vera Superlega già esiste ed è la Premier League trovo difficile trovare con loro un compromesso, l'unica mossa forse sensata ma parecchio azzardata sarebbe fare un fronte comune europeo (quindi inglobare Psg e Bayern) e farsi una competizione a se, naturalmente non so quanto il Jp Morgan di turno sia interessato a sponsorizzare una competizione senza le migliori squadre inglesi.

 

Il psg è dalla parte dell'uefa e soldi infiniti,il bayern ha la germania ai suoi piedi,per loro se le altre squadre,spagnole ed italiane,sono in difficoltà e solo che meglio

[Small Anchovy 4.823]

1 minuto fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Ma non ha alcun senso il paragone con il tennis. Nadal, Federer e Djokovic si scontrano spesso in finale perché arrivano sempre loro in finale, non è che al primo o al secondo turno vedi Federer e Djokovic, o Djokovic -nadal. Semplicemente il tennis è costituito da tante piccole competizioni piuttosto che fa lunghi campionati che durano per tutto il corso dell'anno, ed è meno soggetto ad eventi casuali per cui arrivano sempre i più forti in fondo.

Infatti il paragone più calzante sarebbe stato quello con l'Euroleague Basketball.

[MitraMatri 92 499]

Adesso, Small Anchovy ha scritto:

Infatti il paragone più calzante sarebbe stato quello con l'Euroleague Basketball.

Guarda il basket non lo seguo. Come funziona l'Eurolega?

[Small Anchovy 4.823]

1 minuto fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Guarda il basket non lo seguo. Come funziona l'Eurolega?

Da wikipedia: Nella sua emanazione attuale, si tratta di una lega semichiusa a cui prendono parte in totale diciotto club facenti parte della FIBA Europe: undici sono fissi, cinque vi accedono annualmente al raggiungimento di determinati obiettivi e due partecipano su invito. L'attuale detentore del trofeo è la squadra turca dell'Anadolu Efes, che nell'ultima edizione (2021-22) ha centrato il secondo titolo della sua storia.

 

Poi su wikipedia trovi anche altre info, ho copia incollato la parte più rilevante...

[garrison 44.971]

35 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Perdonami, ma non è che un piano strategico esista solo nel momento in cui esista il prodotto o la parvenza del prodotto...

 

Quel sito stesso era tremendamente approssimativo, così come la famosa intervista a mezzanotte di Perez o il messaggio telegrafico dei club partecipanti...

 

Possiamo discutere del perché fosse approssimativo/avventato, ma non è questo il punto...

 

Il punto è che ci sia un piano dietro...mentre oggi (solo comunicativamente, come ho scritto sopra) c'è solo un "UEFA illegale" e "il tribunale ci darà ragione"..

Poi magari post sentenza favorevole partirà tutto il treno con tanto di dettagli su dettagli, ma sinceramente ne dubito...

E' stato approssimativo a causa della fuga di notizie per cui in pratica si é anticipato di qualche ora il discorso di Ceferin sul fatto che non avrebbe permesso una Lega diversa dall'Uefa e che aveva avuto notizie di club "disertori", con tanto di protesta già organizzata sopratutto con la Premier League (che é il vero avversario della SLega peraltro più della stessa Ch. League).

I Club promotori han dovuto arrniarsi, tra l'altro con risposte politiche unanimi contrarie di chi non aveva neanche capito quello che si voleva fare.

E cosa si voglia fare é chiarissimo, un torneo ristretto a 16/24 club, i più importanti d'Europa, organizzato di fatto a campionato, con incontri tutte le settimane e tra tutti i grandi club, senza gironcini e senza Diamo Zagabria, Macca Haifa, Stella Rossa ecc..

Le regole migliori andavano trovate CON l'Uefa, non contro l'Uefa, ma quest'ultima é espressione più dei club di ridotte dimensioni e, con la finta tutela dell'egualitarismo, hanno mediaticamente ostacolato il progetto.

Nel caso, non affatto scontato, di sentenza favorevole é ovvio che partirà quasi immediatamente un torneo parallelo alla Ch. league, vediamo chi parteciperà all'uno o all'altra.

[Fino alla fine… 2.190]

6 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Il psg è dalla parte dell'uefa e soldi infiniti,il bayern ha la germania ai suoi piedi,per loro se le altre squadre,spagnole ed italiane,sono in difficoltà e solo che meglio

Si lo so, intendevo dire che l'unica "speranza" per creare la Superlega è che tutti i club europei (esclusi gli inglesi) siano compatti.

 

[onekiddu 3.954]

13 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Si lo so, intendevo dire che l'unica "speranza" per creare la Superlega è che tutti i club europei (esclusi gli inglesi) siano compatti.

 

Purtroppo è una speranza vana proprio per quei motivi,o in qualche modo dai più soldi,tanti anche alle inglesi e riesci a convincerle o la SuperLega non ci sarà mai

[Fino alla fine… 2.190]

Adesso, onekiddu ha scritto:

Purtroppo è una speranza vana proprio per quei motivi,o in qualche modo dai più soldi,tanti anche alle inglesi e riesci a convincerle o la SuperLega non ci sarà mai

Per me ad oggi è utopia pensare di creare una Superlega distaccata dalla Uefa, resto convinto che sia tempo perso...

[Bluesjuve 1.499]

41 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

è troppo uguale la stessa cosa che dicono, per quello mi ha fatto sorridere  

👍

[MitraMatri 92 499]

34 minuti fa, Small Anchovy ha scritto:

Da wikipedia: Nella sua emanazione attuale, si tratta di una lega semichiusa a cui prendono parte in totale diciotto club facenti parte della FIBA Europe: undici sono fissi, cinque vi accedono annualmente al raggiungimento di determinati obiettivi e due partecipano su invito. L'attuale detentore del trofeo è la squadra turca dell'Anadolu Efes, che nell'ultima edizione (2021-22) ha centrato il secondo titolo della sua storia.

 

Poi su wikipedia trovi anche altre info, ho copia incollato la parte più rilevante...

Il problema è che non capisco in un sistema simile come si possano scegliere le squadre che fanno parte della lega. Ajax, che è storicamente uno dei club più importanti ma che oggi ricorpre un ruolo secondario nel calcio di vertice,  merita di entrare nella lega oppure no? E il city, che al contrario storicamente è il nulla assoluto ma che oggi è tra le più forti dovrebbe partecipare? La Juve invece, che in quanto a spettacolo offre spesso prestazioni soporifere e che ultimamente nemmeno vince più dovrebbe partecipare? Come funzionerebbe esattamente?

 

 

[Dio Zigo 5.685]

26 minutes ago, garrison said:

E' stato approssimativo a causa della fuga di notizie per cui in pratica si é anticipato di qualche ora il discorso di Ceferin sul fatto che non avrebbe permesso una Lega diversa dall'Uefa e che aveva avuto notizie di club "disertori", con tanto di protesta già organizzata sopratutto con la Premier League (che é il vero avversario della SLega peraltro più della stessa Ch. League).

I Club promotori han dovuto arrniarsi, tra l'altro con risposte politiche unanimi contrarie di chi non aveva neanche capito quello che si voleva fare.

Tu vedi fuga di notizie, io ci vedo altro...

Ma come detto non è questo il punto...

26 minutes ago, garrison said:

E cosa si voglia fare é chiarissimo, un torneo ristretto a 16/24 club, i più importanti d'Europa, organizzato di fatto a campionato, con incontri tutte le settimane e tra tutti i grandi club, senza gironcini e senza Diamo Zagabria, Macca Haifa, Stella Rossa ecc..

Non è per nulla chiarissimo...zero di zero...

Già che mi parli di 16/24 club fa capire che non ci sia chiarezza...

(Poi come già scritto due volte, forse loro hanno tutto chiaro)

26 minutes ago, garrison said:

Le regole migliori andavano trovate CON l'Uefa, non contro l'Uefa, ma quest'ultima é espressione più dei club di ridotte dimensioni e, con la finta tutela dell'egualitarismo, hanno mediaticamente ostacolato il progetto

D'accordissimo che lo scontro sia stato, al momento, svantaggioso..

I progetti migliori nascono d'ensemble...

(E per me infatti verrà fuori una UEFA SuperLega)

26 minutes ago, garrison said:

 

Nel caso, non affatto scontato, di sentenza favorevole é ovvio che partirà quasi immediatamente un torneo parallelo alla Ch. league, vediamo chi parteciperà all'uno o all'altra.

Per me non partirà quasi immediatamente...ma non è ugualmente questo il punto...

 

Per me, a meno che loro abbiano già stabilito tutto (improbabile per una serie di motivi ma ci tengo a ripeterlo perché al momento è una situazione Schrödingeriana), meno chiarezza ci sarà maggiore difficoltà avranno nel lancio e seguito del format ..

[Small Anchovy 4.823]

3 minuti fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Il problema è che non capisco in un sistema simile come si possano scegliere le squadre che fanno parte della lega. Ajax, che è storicamente uno dei club più importanti ma che oggi ricorpre un ruolo secondario nel calcio di vertice,  merita di entrare nella lega oppure no? E il city, che al contrario storicamente è il nulla assoluto ma che oggi è tra le più forti dovrebbe partecipare? La Juve invece, che in quanto a spettacolo offre spesso prestazioni soporifere e che ultimamente nemmeno vince più dovrebbe partecipare? Come funzionerebbe esattamente?

Non esistono al momento documenti ufficiali della Super League che possano rispondere alle tue domande... Immagino sarà l'argomento di maggior discussione se questa competizione dovesse veramente prendere vita.

[Ste71 4.559]

54 minuti fa, Small Anchovy ha scritto:

Da wikipedia: Nella sua emanazione attuale, si tratta di una lega semichiusa a cui prendono parte in totale diciotto club facenti parte della FIBA Europe: undici sono fissi, cinque vi accedono annualmente al raggiungimento di determinati obiettivi e due partecipano su invito. L'attuale detentore del trofeo è la squadra turca dell'Anadolu Efes, che nell'ultima edizione (2021-22) ha centrato il secondo titolo della sua storia.

 

Poi su wikipedia trovi anche altre info, ho copia incollato la parte più rilevante...

Non è quella la parte più rilevante. La parte più rilevante è che l'Eurolega è organizzata dall'ECA, una società i cui azionisti sono i club stessi partecipanti all'Eurolega e l'ULEB (che è un'associazione formata da 16 Leghe nazionali). In altre parole, l'Eurolega di basket è organizzata dai club e non dalla FIBA (la FIFA del basket).

 

Ancora una volta ai nosuperlega del forum continua a sfuggire qual è l'oggetto del contendere: TOGLIERE L'ORGANIZZAZIONE DELLE COPPE EUROPEE ALLA UEFA PER METTERLA IN MANO AI CLUB. Il formato del torneo è secondario.

[Small Anchovy 4.823]

1 minuto fa, Ste71 ha scritto:

Non è quella la parte più rilevante. La parte più rilevante è che l'Eurolega è organizzata dall'ECA, una società i cui azionisti sono i club stessi partecipanti all'Eurolega e l'ULEB (che è un'associazione formata da 16 Leghe nazionali). In altre parole, l'Eurolega di basket è organizzata dai club e non dalla FIBA (la FIFA del basket).

 

Ancora una volta ai nosuperlega del forum continua a sfuggire qual è l'oggetto del contendere: TOGLIERE L'ORGANIZZAZIONE DELLE COPPE EUROPEE ALLA UEFA PER METTERLA IN MANO AI CLUB. Il formato del torneo è secondario.

Si, in effetti hai ragione...

[Domingo En Fuego 8.208]

1 ora fa, ArturoFCML93 ha scritto:

cioè quindi il nostro presidente non si sa scrivere da solo manco i discorsi, oppure il contrario, in tutto ciò uno dei due mente?   

Agnelli ripete ‘ste cose da anni.

Hanno semplicemente la stessa linea di pensiero e quello è un esempio che avvalora la loro tesi.

[Ste71 4.559]

21 minuti fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Il problema è che non capisco in un sistema simile come si possano scegliere le squadre che fanno parte della lega. Ajax, che è storicamente uno dei club più importanti ma che oggi ricorpre un ruolo secondario nel calcio di vertice,  merita di entrare nella lega oppure no? E il city, che al contrario storicamente è il nulla assoluto ma che oggi è tra le più forti dovrebbe partecipare? La Juve invece, che in quanto a spettacolo offre spesso prestazioni soporifere e che ultimamente nemmeno vince più dovrebbe partecipare? Come funzionerebbe esattamente?

 

 

Come sarebbe come funziona? come sarebbe chi sceglie?

 

La Superlega ha dei membri fondatori ed è un'associazione privata. Partecipano loro e i membri che in futuro verranno ammessi. E chi viene ammesso lo decidono i membri stessi. L'Ajax non è tra i fondatori. Il City sì.

[Small Anchovy 4.823]

37 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Come sarebbe come funziona? come sarebbe chi sceglie?

 

La Superlega ha dei membri fondatori ed è un'associazione privata. Partecipano loro e i membri che in futuro verranno ammessi. E chi viene ammesso lo decidono i membri stessi. L'Ajax non è tra i fondatori. Il City sì.

Devo essermi perso qualche passaggio. Il City non si è sfilato dal progetto insieme a tutte le altre, escluse Juve, Real e mi pare Barca (anche se si mantengono parecchio defilati)? Non credo proprio che, se si farà la Super League, i membri fondatori saranno quelli "originali"...

[stewie B e W 8.869]

Per quanto mi riguarda sono tutte menate, ognuno tira (giustamente) acqua al suo mulino.

La cosa davvero inconcepibile è che la UEFA sia ente regolatore, organizzatore e sanzionatore e che abbia proibito con metodi mafiosi, con minacce e con sotterfugi una libera iniziativa tra privati. La UEFA ha minato la base stessa della filosofia del mondo occidentale, in cui l’iniziativa economica dei privati è sacra. Si può discutere sulla filosofia dello stesso e sulle eventuali ingiustizie che il nostro sistema crea, ma arrogarsi il diritto di minarlo anche no.

[Ste71 4.559]

27 minuti fa, Small Anchovy ha scritto:

Devo essermi perso qualche passaggio. Il City non si è sfilato dal progetto insieme a tutte le altre, escluse Juve, Real e mi pare Barca (anche se si mantengono parecchio defilati)? Non credo proprio che, se si farà la Super League, i membri fondatori saranno quelli "originali"...

A quanto dicono Perez e il presidente del Barcellona solo 1 club è uscito dalla Superlega perché al momento della firma di adesione aveva fatto mettere una clausola.

 

Ma hai capito sì o no che la Superlega è una società con una sede legale i cui soci sono i 12 membri della famosa conferenza stampa?  

[Small Anchovy 4.823]

7 minuti fa, Ste71 ha scritto:

A quanto dicono Perez e il presidente del Barcellona solo 1 club è uscito dalla Superlega perché al momento della firma di adesione aveva fatto mettere una clausola.

 

Ma hai capito sì o no che la Superlega è una società con una sede legale i cui soci sono i 12 membri della famosa conferenza stampa?  

Le società si possono fare, disfare e rifare. Conosco abbastanza il progetto originale, e non credo vedrà mai la luce. Penso che se mai ci sarà una Superlega privata, gestita e amministrata dai club, come mi auguro, questa sarà figlia di un nuovo progetto profondamente rivisto. Ovviamente è una mia convinzione personale e niente di più.