Allegri e Szczesny in conferenza pre Maccabi. Szczesny: "Il mister è il nostro psicologo, ci carica tanto". Allegri: "Milik verrà in panchina"

[mattjuve92 3.400]

14 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

Sto parlando come allenatore, gli hanno smantellato il vecchio Napoli, preso gente di cui qui si rideva e lui è andato a massacrare l'Ajax in casa. Capisco che dà fastidio ma bisogna riconoscerlo...

Bisogna anche contestualizzare l'ajax che non è l'ajax di anni, fa ma molto peggio... ma detto questo spalletti non è nuovo a questi exploit, come non è nuovo a grandi tonfi, infatti per adesso si è dimostrato un buon allenatore ma "perdente"... se riuscirà  a portare a casa qualcosa di importante è un conto, se farà la sua solita stagione di alti e bassi come lo scorso anno e anche altri anni... non vedo come possa essere super elogiato.... e c'è da dire che sia lui che il napoli hanno lo stesso difetto detto prima, molti alti e altrettanti bassi...

[Mr.Shuffle 94]

19 ore fa, garrison ha scritto:

La permanenza la giustifica un contratto di 4 anni.

Che sarebbe stupido interrompere dopo un anno e 2 mesi solo per le pressioni di 4 tifosetti, visto che chiunque capirebbe che la squadra è in fase di transizione e ricostruzione ed i risultati negativi o meno positivi ci stanno.

Scusa se mi permetto, ma questo è il quarto anno in cui la squadra è in transizione (Sarri, Pirlo, Allegri l'anno scorso e quest'anno).
Ci sta la transizione, ma in generale mi sembra che si navighi a vista e senza un'idea di fondo: prendi Sarri e dopo un anno lo cacci; promuovi Pirlo e dopo un anno  lo cacci.
Riprendi Allegri sconfessando completamente le scelte dei due anni precedenti e lo tieni, nonostante i risultati negativi, a causa del contratto.

La transizione va bene quando hai le idee chiare e vuoi costruire qualcosa di duraturo sul lungo termine (Klopp al Liverpool ha iniziato a vincere al terzo anno), ma non si può ripartire ogni anno ex novo, perchè non sei poi così convinto delle scelte fatte. E, soprattutto, perchè in questi anni non abbiamo gettato alcuna base per il futuro.

Tornando poi all'attualità, l'anno scorso Arrivabene aveva parlato di un progetto sostenibile fondato sui giovani, per poi prendere Di Maria e Pogba al grido di "l'allenatore li vuole già pronti"... boh, io vedo tanta confusione che si ripercuote poi sul campo (allenatore e giocatori) e non vedo quella transizione propositiva e positiva che, al netto di un trofeo (mica possiamo vincere sempre), getta le fondamenta per ripartire con un nuovo ciclo vincente.

Parere personale che sarei felicissimo venisse sfatato a giugno dalla nostra amata Juve.

[PirrO 1.715]

il peggior allenatore della storia juventina

 

finito l effetto conte e dei fenomeni che aveva in squadra si vede ora il suo vero valore

 

IL NULLA COSMICO

[mattjuve92 3.400]

2 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Bè non ha mai allenato la Juve. Avrei voluto vedere Allegri in quella Roma o in questo napoli o in quella Inter 

Come avrei voluto vedere spalletti in questa juve... ma appunto non ha mai allenato la juve forse lunicache aiuta anche gli allenatori a vincere per via del suo dna.... però grandi squadre le ha allenate  e non è riuscito a fare molto, poi sarà stata la sfortuna di capitare in quelle squadre in quel momento però allora e la stessa cosa per tanti altri allenatori... ma c'è anche da dire che all'inter dopo di lui arrivò  conte e vinse subito poi adesso inzghi e con una rosa lo stesso forte non sta ottene do le stesse cose... per dire che alcuni allenatori sono vincenti altri meno

[PirrO 1.715]

4 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Bisogna anche contestualizzare l'ajax che non è l'ajax di anni, fa ma molto peggio... ma detto questo spalletti non è nuovo a questi exploit, come non è nuovo a grandi tonfi, infatti per adesso si è dimostrato un buon allenatore ma "perdente"... se riuscirà  a portare a casa qualcosa di importante è un conto, se farà la sua solita stagione di alti e bassi come lo scorso anno e anche altri anni... non vedo come possa essere super elogiato.... e c'è da dire che sia lui che il napoli hanno lo stesso difetto detto prima, molti alti e altrettanti bassi...

Ma piantala !

ha sempre avuto squadre non all'altezza di vincere qualcosa , dagli questa juve e vedi .... sempre a difendere acciuga , sempre , siete ridicoli ormai 

[garrison 44.971]

5 minuti fa, Mr.Shuffle ha scritto:

La transizione va bene quando hai le idee chiare e vuoi costruire qualcosa di duraturo sul lungo termine

Appunto, dopo 2 anni di cambi (sbagliato quello di sarri per me), han puntato su Allegri x 4 anni.

E devono mantenerlo a prescindere da quello che vogliono i profeti calcistici di Twitter.

[mattjuve92 3.400]

3 minuti fa, PirrO ha scritto:

Ma piantala !

ha sempre avuto squadre non all'altezza di vincere qualcosa , dagli questa juve e vedi .... sempre a difendere acciuga , sempre , siete ridicoli ormai 

Ridicolo sarai tu, io non sto difendendo nessuno ho scritto quello che è la realta dei fatti della storia di spalletti e del Napoli... potremmo dire cosi di tutti gli allenatori allora il 90%non allena squadroni quindi sono tutti fortissimi però non allenano squadra grandi quindi non possono dimostrare e cosi come dici tra l'altro dimostri che contano piu i giocatori che hai che l'allenatore, eppure viene criticato solo l'allenatore spesso.... e poi aggiungi anche che alcuni allenatori arrivano nelle grandi squadre come spalletti e oktre a non vincere rimangono anonimi vedi spalletti alla roma all'inter  per esempio... poi per chiudere abbi un po di educazione che non guasta mai....

[Albert Einstein 739]

23 minuti fa, PirrO ha scritto:

il peggior allenatore della storia juventina

 

finito l effetto conte e dei fenomeni che aveva in squadra si vede ora il suo vero valore

 

IL NULLA COSMICO

ad Andrea Pirlo e Maurizio Sarri piace questo commento

[MARTIN34 4.583]

23 minuti fa, garrison ha scritto:

Appunto, dopo 2 anni di cambi (sbagliato quello di sarri per me), han puntato su Allegri x 4 anni.

E devono mantenerlo a prescindere da quello che vogliono i profeti calcistici di Twitter.

A prescindere. Anche se andiamo in b?

[The XX 1.097]

3 hours ago, Trezegol96 said:

Guardiola si è trovato in mano una squadra che si autocostruiva in campo. Non penso possiamo fare il paragone di quel Barcellona con nessun'altra squadra degli anni duemila in poi. Nonostante ci sono squadre piene di giocatori fortissimi e che giocano molto bene, quel Barcellona era per caratteristiche e peculiarità una squadra costruita per il idee di Guardiola (o Guardiola costruito per le idee di quel Barcellona, fa lo stesso). Una squadra capace di tenere il pallone in orizzontale per 10 minuti di fila e poi in 3 secondi fare una giocata alla velocità della luce ed andare in porta con 3 tocchi difficilmente la trovi. Quel Barcellona era questo, ma aveva i giocatori per fare questo.

 

Prendendo sempre Guardiola e le sue squadre come termine di paragone, il Bayern vince il campionato nel 2013/2014 (primo anno di Guardiola) con 90 punti (secondo il Borussia a 71, 19 punti di distacco. Zona champions a 61 punti). La Juventus, nel 2014/2015 vince lo scudetto con 87 punti (seconda la roma a 70, 17 punti di distacco, zona Champions a 64). L'anno dopo il Bayern vince il campionato a 79 punti (secondo il Wolfsburg a 69, 10 punti di distacco, zona Champions a 61). La Juventus, annata 2015/2016 vince lo scudetto con 91 punti (secondo il Napoli ad 82, zona Champions a 67. Nel 2015/2016 il Bayern vince il campionato a 88 punti (secondo il Borussia a 78, zona Champions a 55 punti!!). La Juventus, nel 2016/2017 vince lo scudetto a 91 punti (seconda la Roma a 87 punti, zona Champions a 72). 

Quindi la Juventus vinceva per netta superiorità, mentre il Bayern in un campionato difficilissimo perché Guardiola è un genio (nella stagione 2015/2016 con 55 punti in Italia arrivavi ottavo, in Bundes quarto). 

 

Prendiamo il City. Vince la Premier nel 2017/2018 con 100 punti (secondo lo United ad 81, zona Champions 75, zona retrocessione 33). La Juventus nello stesso anno vince lo scudetto con 95 punti (secondo il Napoli a 91, zona Champions 72, zona retrocessione 35). L'anno dopo Guardiola vince forse il primo scudetto dopo anni in cui viene messo in discussione contro il Liverpool per 1 punto (98 City contro 97 Liverpool, zona Champions a 71, zona retrocessione a 34). La Juventus, nell'ultimo anno di Allegri vince il campionato a 90 punti (contro i 79 del Napoli, zona Champions a 69, zona retrocessione a 38). 

 

La Juventus, negli anni dal 2014/2015 al 2018/2019 (cinque anni presi in considerazione), ha fronteggiato per 3 volte una squadra che ha superato gli 80 punti in campionato, per 2 volte una che ha superato gli 85 punti e 1 volta che ha superato i 90. 

Guardiola, nelle squadre che ha allenato, nello stesso periodo di tempo, ha affrontato 2 volte una squadra che ha superato gli 80 punti (addirittura un anno ha fronteggiato come rivale per lo scudetto una squadra che è finita sotto i 70 punti), e 1 volta sopra gli 85/90.

 

Quindi la Juventus nei 5 anni di Allegri ha vinto per manifesta superiorità, perché non giocava contro nessuno. Mentre Guardiola (con squadre fortissime e con giocatori sempre fortissimi, spesso i migliori sul mercato) ha vinto in mezzo a della concorrenza spietata vero?

Ah, senza contare il fatto che Guardiola, dopo il Barcellona, ha fatto 1 finale di Champions col City (persa) ed è dal 2010 che non vince in Europa (allenando non di certo Rugani e Alex Sandro). Nel 2013/2014 ha preso il Bayern neo campione di Europa, giusto per dire. Nello stesso periodo di tempo Allegri, con la Juventus, ne ha fatte 2 di finali di Champions. 

 

Anche su Klopp si potrebbe fare un discorso, ma viene fuori un papiro...

Guardiola le finali di Champions le ha vinte, Allegri no.

Klopp altrettanto. Il paragone finisce qui.

28 minutes ago, garrison said:

Appunto, dopo 2 anni di cambi (sbagliato quello di sarri per me), han puntato su Allegri x 4 anni.

E devono mantenerlo a prescindere da quello che vogliono i profeti calcistici di Twitter.

A prescindere dall'evidenza di un fallimento, a prescindere dal buon senso?

A prescindere da cosa? Dal fatto che fare quattro anni ad un allenatore fermo da due sia stata una palese buttanata?

[garrison 44.971]

7 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

A prescindere. Anche se andiamo in b?

Se comincia a mettere Locatelli in porta e Perin ala destra, penso ci penseranno ad esonerarlo, tranquillo.

[MARTIN34 4.583]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Se comincia a mettere Locatelli in porta e Perin ala destra, penso ci penseranno ad esonerarlo, tranquillo.

Be' padoin regista e de sciglio ala sinistra l' ha già fatto 😁

[saxon 7.981]

34 minuti fa, garrison ha scritto:

Appunto, dopo 2 anni di cambi (sbagliato quello di sarri per me), han puntato su Allegri x 4 anni.

E devono mantenerlo a prescindere da quello che vogliono i profeti calcistici di Twitter.

Perdonami ma forse non hai presente che i primi ad avere dubbi su allegri sono in dirigenza. Altrimenti il buon Arrivabene non avrebbe fatto capire che non viene esonerato solo per un problema di ingaggio. Finora il ritorno è stato molto deludente sia come risultati sia, ed è ancora peggio, perché non si è data l'impressione di costruire nulla.. Comunque ora vediamo come andrà la stagione, poi giustamente a giugno tireremo le somme 

[AranB. 6.153]

22 minuti fa, garrison ha scritto:

Appunto, dopo 2 anni di cambi (sbagliato quello di sarri per me), han puntato su Allegri x 4 anni.

E devono mantenerlo a prescindere da quello che vogliono i profeti calcistici di Twitter.

A prescindere dai profeti di Twitter SÌ.....A prescindere dai risultati NO....

[teioh 2.702]

Ma fanno apposta a fare tutti riferimenti a psicologi vari dopo le dichiarazioni di Ambra?

[zebra67 11.282]

4 minuti fa, saxon ha scritto:

Perdonami ma forse non hai presente che i primi ad avere dubbi su allegri sono in dirigenza. Altrimenti il buon Arrivabene non avrebbe fatto capire che non viene esonerato solo per un problema di ingaggio. Finora il ritorno è stato molto deludente sia come risultati sia, ed è ancora peggio, perché non si è data l'impressione di costruire nulla.. Comunque ora vediamo come andrà la stagione, poi giustamente a giugno tireremo le somme 

Beh, se in società hanno dei dubbi su Allegri, direi che prima di risolvere il contratto con l'allenatore dovremmo invocare l'intervento di John Elkann (a proposito: qualcuno ha il suo numero di cellulare, che non me lo ritrovo?) per fare un bel repulisti a livello societario, iniziando dai vertici.

Quello che è successo dalla fine del ciclo Allegri 1 a oggi mi ricorda tanto la gestione dell'Inter del primo Moratti.

 

[PirrO 1.715]

8 minuti fa, teioh ha scritto:

Ma fanno apposta a fare tutti riferimenti a psicologi vari dopo le dichiarazioni di Ambra?

povera ragazza, rovinata da quell'essere insulso, come sta rovinando noi, come la capisco

[Trezegol96 2.108]

55 minuti fa, The XX ha scritto:

Guardiola le finali di Champions le ha vinte, Allegri no.

Klopp altrettanto. Il paragone finisce qui.

Klopp, come Guardiola e come Allegri, le finali le ha anche perse. E più di una. Così come ne hanno perse Lippi, Capello, Ferguson e compagnia.

E bisogna anche vedere contro chi le giochi queste finali. Perché non mi sembra che qualcuno dia contro così tanto a Lippi, eppure ne abbiamo perse due dove eravamo nettamente i favoriti sulla carta. Lippi è bravo perché ne ha vinta una o è somaro perché ne ha perse 3?

[RadioGaGa 218]

7 ore fa, WINNER72 ha scritto:

Ma il Bologna è sceso in campo in modalità vacanza quanti club scenderanno in campo con le non motivazioni del Bologna? probabilmente nessuno 

E bastato il turno precedente che un modesto Monza mettesse un po' di concentrazione in più per non farci capire nulla 

Concordo è troppo furbo non è cambiato lui si sta solo adeguando magari lui stesso ha capito che doveva smorzare i toni ma tempo qualche settimana tornerà come se non peggio di prima 

Io non sto dicendo che la juve debba giocare così perché col Bologna ha fatto bene, sto solo traducendo ciò che ha detto allegri visto che in molti non l'hanno capito 

[The XX 1.097]

31 minutes ago, Trezegol96 said:

Klopp, come Guardiola e come Allegri, le finali le ha anche perse. E più di una. Così come ne hanno perse Lippi, Capello, Ferguson e compagnia.

E bisogna anche vedere contro chi le giochi queste finali. Perché non mi sembra che qualcuno dia contro così tanto a Lippi, eppure ne abbiamo perse due dove eravamo nettamente i favoriti sulla carta. Lippi è bravo perché ne ha vinta una o è somaro perché ne ha perse 3?

Siamo sempre li. Lippi, Klopp e Guardiola in Europa hanno vinto. Allegri no. I secondi posti NON sono titoli, nessuno ha memoria del secondi, com'è giusto che sia. Anche a livello nazionale, Lippi, Klopp e Guardiola hanno vinto campionati con un livello di competitività decisamente più alto di quello della recente Serie A. Viaggiamo su livelli totalmente diversi. 

 

[Trezegol96 2.108]

Adesso, The XX ha scritto:

Siamo sempre li. Lippi, Klopp and Guardiola in Europa hanno vinto. Allegri no. I secondi posti NON sono titoli, nessuno ha memoria del secondi, com'è giusto che sia.

Vero, però bisogna anche vedere quante volte ci arrivi e contro chi giochi. 

Realisticamente delle ultime due finali di Champions che abbiamo giocato quale eravamo in grado di vincere? Ovvio che in una partita secca non si sa mai, ma partivamo sempre come sfavoriti. 

Lippi, che io stimo molto come allenatore e come persona, ha perso 3 finali di cui secondo me tutte e 3 partivamo come favoriti.

Klopp, invece, quelle che ha perso è partito sempre sfavorito e ha vinto quella in cui partiva favorito (contro il Tottenham...).

Lo stesso Ferguson, ampiamente riconosciuto come uno dei migliori manager degli scorsi decenni, ne ha perse 2 e vinte due. Di cui una la perdeva dal sesto minuto e l'ha vinta al 91esimo e al 93esimo e un'altra con Terry che scivola sul dischetto al rigore decisivo per chiuderla. Giusto per dire quanto conti anche la fortuna in partite del genere..

 

Secondo me, rinchiudere tutto a: quello ne ha vinte tot e quello zero è riduttivo. Klopp era considerato un grande allenatore anche quando l'aveva persa col Borussia o col Liverpool. Non mi pare che nessuno lo considerava una capra. Ci sono da fare delle considerazioni più ampie...come si è perso, contro chi, con che squadra.

[garrison 44.971]

1 ora fa, PirrO ha scritto:

povera ragazza, rovinata da quell'essere insulso, come sta rovinando noi, come la capisco

Ragazza...anche lei è adulta e vaccinata ( ovviamente avercene di quarantenni così).

[Doktor Flake 21.275]

Raga dai però con ste finali di Champions ancora 

 

Guardate che ve tiro fuori Cuper dall'armadio eh... 

 

 

[The XX 1.097]

1 minute ago, Doktor Flake said:

Raga dai però con ste finali di Champions ancora 

 

Guardate che ve tiro fuori Cuper dall'armadio eh... 

 

 

Ecco...

[Doktor Flake 21.275]

Comunque io stasera mi aspetto predominio territoriale 

 

Non scherziamo, giochiamo contro degli scappati di casa