Capello al Club: "La situazione di Allegri mi ricorda quella del mio ritorno al Milan"

[JuveMyLove 7.583]

22 minuti fa, Better Undead ha scritto:

Lungi da me giustificare Allegri ma detta così sembra che spendiamo come un top club senza vendere nessuno...

Tra l'altro a Capello presero Weah e Leonardo 

Capello è un altro che parla ma ha avuto una delle Juventus più forti della storia e sto ancora aspettando che "attacca dal tunnel" contro l'Arsenal...

Una squadra che era cosi forte che aveva Camoranesi terzino ed Ibra in panca ahahah

Era semplicemente cotto, arrivato, finito il suo modo di vedere il calcio.

Con Allegri, seppur più giovane, vedo la stessa cosa.

Non nego alcun merito passato, anche se personalmente lo vedo meno "eroe" di quello che si dice. Ma oggi il suo calcio, il suo modo di intendere il calcio è finito, obsoleto, superato. Anche i suoi metodi di preparazione, evidentemente.

 

 

[santrinoilmazzulatoro 17.620]

Ecco cosa mi ricorda piuttosto…

 

Partenza veemente in campionato, con tanto di vittoria a Roma con le reti segnate - a tinte verdeoro - da Diego e Felipe Melo. Un'illusione. E nulla più. Con Ferrara, in lungo e in largo, a faticare nel trovare la via maestra: 15 vittorie, 5 pareggi e 11 sconfitte. L'ultima, fatale, sfociata nell'eliminazione in Coppa Italia contro l'Inter di José Mourinho.

Ma il ko più emblematico, probabilmente, resta quello contro il Milan. Non tanto per il 3-0 imposto dai rossoneri, bensì per la lite nel post partita con una vecchia conoscenza del mondo juventino (e non solo), Gigi Maifredi.

Ferrara in collegamento, Maifredi in presenza nello studio di Controcampo. Con quest'ultimo ad analizzare i problemi di quella Juve che, secondo il suo pensiero, per oganico e qualità avrebbe dovuto lottare per vincere lo scudetto. Un'analisi mal digerita, eufemismo, da Ciro:

"Stai zitto che è meglio. Quando c'è stupidità in giro, quando sento certi commenti da parte di colleghi mi cadono le braccia".

Con annessa replica dell'uomo di Lograto, anch'egli con un passato - fallimentare - sulla panchina bianconera nel 1990-1991:

"La stupidità sta in chi non si sincera di aver ben capito quello che è stato detto, si vede che non è maturo".

Liti a parte, l'avventura di Ferrara si conclude il 29 gennaio 2010. Fatale lo Special One. Ed ecco quindi, in corsa, Alberto Zaccheroni. Un traghettatore che, nei piani originari, avrebbe dovuto condurre a Rafa Benitez.

Nulla da fare. Settimo posto in classifica e, poi, la rivoluzione societaria. Con l'insediamento di Andrea Agnelli alla presidenza, e gli ingressi nell'area sportiva di Beppe Marotta e Fabio Paratici. Il resto, ormai, è storia.

[Leevancleef 21.303]

4 ore fa, sheere kan ha scritto:

Quindi non era stato esonerato ed è rimasto in panchina fino all'ultimo?

Sì

[umbertoI 608]

10 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

Come ti ho già detto, si è aziendalisti quando tutto gira.

Quando cominciano a stringere le scarpe, anche gli aziendalisti piangono (semi cit.).

 

Non lo scopriamo certo oggi che Allegri voglia calciatori pensanti, esperti, di qualità.

Pensi che se avesse chiesto Di Francesco, la società gli avrebbe detto "no, ti prendi Di Maria e stai zitto".

 

Un aziendalista tiene Rovella, non va a cercare un salasso come Paredes.

Un aziendalista prende il Mazzocchi di turno a due spicci e non va a spendere 12 milioni di per Kostic in scadenza 2023.

 

Mi sembrano considerazioni che dire ovvie è un diminutivo.

a parte che tutti vorrebbero giocatori di qualità, per il resto...

[MasterminT 4.167]

7 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Meglio di molte delle squadre che ci stanno avanti o pensi di no?

? Ma che dici ?

L unico mercato in attivo è quello estivo dell ultima sessione estiva dopo che ne avevamo spesi 50 in inverno

No

[MasterminT 4.167]

6 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Non paragonerei il Napoli al Real vincitore della Champions.

Il Real ha/aveva una squadra di Grandissimi giocatori ed un gestore come Ancellotti li ha fatti rendere al massimo.

Ovviamente, se prendi Ancellotti e lo metti a rifondare una squadra, magari quello non è il suo ruolo. Posto che Ancellotti ha vinto di tutto e di più, mentre Allegri ha vinto solo in campo nazionale senza avversari e con squadre superiori. Appena ha avuto un'antagonista ha perso brutalmente, leggasi Milan contro la Juve di Pepe, Giaccherini, Matri, ecc.

Il Napoli ha ottime individualità ma comunque gioca alto, pressa in modo COORDINATO e corre, corre, corre.

Tutte cose che a noi mancano.

Certo, se l'unico modo per vincere è avere una squadra 3 volte piu forte delle altre, non c'è bisogno di prendere e pagare Allegri, possiamo andarci anche noi...

Tanto non servono schemi, tattica, niente no?

 

Adoro quando la Juve di Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Pirlo Vidal Marchisio diventa la Juve di De Ceglie e Giaccherini, giusto per essere intellettualmente disonesti

[JuveMyLove 7.583]

2 ore fa, MasterminT ha scritto:

Adoro quando la Juve di Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Pirlo Vidal Marchisio diventa la Juve di De Ceglie e Giaccherini, giusto per essere intellettualmente disonesti

Certo, aveva anche i giocatori da te citati che Conte ha fatto rendere al massimo. Marchisio aveva mai segnato così tanto? Pirlo rigenerato dopo che lo avevano cestinato al Milan. Però avanti aveva Matri e Vucinic, sulla fascia Pepe e Giaccherini ed anche lo stesso Padoin ne ha giocate molte. Voglio dire che se sei un allenatore che sa costruire, tiri fuori IL MEGLIO dai giocatori e li metti in condizione di rendere anche più di quanto non valgano. 
Questa Juve non ha una buona ossatura? 
Veramente siamo inferiori a Monza o così tanto al Milan? Io ne dubito… 

Soprattutto se De Ligt, Bentancur, Kuluseski, ecc, li hai mandati via a fare fortuna altrove. Erano scarsi? Non ripetiamo sempre gli stessi discorsi. Oggi ricambia per la 40esima volta modulo… va bene. 

[MasterminT 4.167]

10 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Certo, aveva anche i giocatori da te citati che Conte ha fatto rendere al massimo. Marchisio aveva mai segnato così tanto? Pirlo rigenerato dopo che lo avevano cestinato al Milan. Però avanti aveva Matri e Vucinic, sulla fascia Pepe e Giaccherini ed anche lo stesso Padoin ne ha giocate molte. Voglio dire che se sei un allenatore che sa costruire, tiri fuori IL MEGLIO dai giocatori e li metti in condizione di rendere anche più di quanto non valgano. 
Questa Juve non ha una buona ossatura? 
Veramente siamo inferiori a Monza o così tanto al Milan? Io ne dubito… 

Soprattutto se De Ligt, Bentancur, Kuluseski, ecc, li hai mandati via a fare fortuna altrove. Erano scarsi? Non ripetiamo sempre gli stessi discorsi. Oggi ricambia per la 40esima volta modulo… va bene. 

Questa squadra è costruita senza senso, guardo le squadre che abbiamo davanti e anche i laterali di Udinese e Atalanta sarebbero titolari da noi. Basterebbero quelli della Salernitana o dell' Empoli a panchinarli. Se pratichi uno sport di lotta puoi anche avere pettorali enormi, ma se hai un braccio e una gamba le prendi lo stesso. Secondo te McKennie e Rabiot giocano anche da ali perchè panchiniamo Mahrez e Vinicius? I nostri cambi offensivi sono Kean e Soulè. MAGARI i nostri problemi fossero solo lo staff tecnico. MAGARI

[Stino91 21.261]

Il 10/10/2022 Alle 00:11, Leevancleef ha scritto:

Con alcuni giocatori che si nascondono dietro a chi si prende le critiche facendo da parafulmine. Io non riuscivo più a far fare ai ragazzi quello che predicavo appena due anni prima

Certo, sempre colpa dei giocatori , ma un po’ di autocritica sti allenatori se le cose non vanno bene se la fanno ? Poi quando vincono però i meriti li vogliono tutti , chiedendo contrattoni assurdi 

[ovidius 643]

Il 10/10/2022 Alle 06:00, bonve ha scritto:

allegri è un discorso a parte.

allegri 2.0 è arrivato alla juve, (anche gli ultimi anni dell’allegri 1.0 a dire il vero), con una carica di arroganza e strafottenza insopportabili.

si è posto sopra un piedistallo ed ha cominciato a guardare tutti dall’altri in basso.

sono personaggi così, io li chiamo limitati, sono egocentrici e saccenti.

ma il problema è che si è esaltato sul nulla, non c’è niente su cui esaltarsi, è un mediocre come allenatore, superficiale, sempliciotto.

allegri 1.0 è stato un grosso equivoco che ha ingannato molto.

io sono un’ingegnere e quindi sono abituato ad analizzare le cose, ad andare a fondo sui problemi.

allegri 1.0 non ha portato niente alla juve, ha solo gestito il lavoro altrui, ha cavalcato l’onda fino a quando si è smorzara per inerzia.

il gruppo storico contiano ha portato avanti quella mentalità e quel lavoro, ed allegri ha gestito quello che già c’era, fine.

cosa ha portato in saccoccia di suo alla juve ? cosa ha creato di suo nell’allegri 1.0 ? qual’è l’eredità che ha lasciato (riisultatisti grazie, so già le vostre risposte), cosa c’è di suo in quella juve ed in questa ?

NIENTE, solo improvvisazione, caos, lentezza, mediocrità.

non c’è mai stato niente di apportato alla juve da parte di questo sedicente allenatore.

di suo allegri non ha dato nulla.

che fra l’altro gestire calciatori come di maria che gestire è ? cosa devi insegnare a quella gente li ? sono già allenatori i di maria anche se ancora stanno calciando un pallone.

in sostanza: tu ad allegri puoi cambiare l’intera rosa ogni anno, se capello pensa che il problema è che non lo seguono.. il risultato sarà sempre il medesimo.

 

PS: agli allegriani, rivolete il vostro allegri ? benissimo dovete rimettergli in mano una squadra di campioni, già bella e fatta ed affiatata, che si conosce a memoria e ben allenata in precedenza, ed allora rivedrete il vostro idolo, nel frattempo io bestemmio con la sua juve

Stupendo. Ne faccio un poster.

[ovidius 643]

Il 10/10/2022 Alle 06:33, pablito77! ha scritto:

Allora, visto come andarono le cose con Sarri prima e con Pirlo poi, ad un certo punto mi convinsi che, nonostante davvero dopo il suo ultimo anno da noi non ne potessi più, l’unico in grado di risollevarci fosse proprio Allegri. Ero preparato a un calcio fatto di vittorie striminzite e gioco latitante. Non m’importava, ero abbagliato dalla voglia di tornare a vincere ed ero convinto che pur di farlo, mi sarebbe andato bene il compromesso di assistere a partite poco esaltanti. Incolpavo la rosa a disposizione, li ritenevo degli scarsoni che solo con un gioco “alla Allegri” avrebbero potuto portarmi a casa qualcosa. Maledetto me e quando accolsi di buon grado il suo ritorno. Dopo una decina di partite della scorsa stagione ero già assuefatto, sia per il gioco che non ricordavo così vomitevole, sia per i risultati che definire scarsi è eufemistico. Mi sono ripromesso di non guardare più le partite per non soffrire, seguivo e seguo tutt’ora in radio e soffro lo stesso. Allegri è un uomo fortunato perché ha incrociato sulla sua strada Andrea Agnelli. Solo lui poteva non dico richiamarlo, ma proporgli un contratto simile per ingaggio e soprattutto per durata. A mio modesto parere è un totale incapace senza un’idea di gioco da trasmettere ai giocatori. Ha basato la sua fortuna sul lavoro altrui ed è stato bravo a procedere col pilota automatico fingendo di essere un buon comandante. Abbiamo un parco giocatori che di sicuro non eccelle, ma nemmeno fa così pena come qualcuno sostiene. È mai possibile che tutte le squadre che affrontiamo debbano metterci sotto? 
 

Più che il secondo Capello al Milan, il quale comunque ha una storia vincente anche lontano da quella squadra, mi ricorda proprio quell’altro incapace di Sacchi che ha basato tutta la sua fortuna sul ciclo del club milanese nel momento storico in cui era la squadra più forte e infarcita di fuoriclasse che io ricordi. Avrebbe vinto anche un cane alla guida di quella corazzata. Uno dei rarissimi casi in cui lì l’allenatore contava meno del due di picche in una briscola di denari. Prova ne è il fatto che il romagnolo ha fallito ogni altra avventura pur riempiendosi il portafoglio e godendo ancora della fama di grande maestro. 

Condivido tutto ma non Sacchi. Sacchi e' un rivoluzionario.  Altri allenatori in Italia hanno avuto Platini, Maradona, Falcao, Rummenigge etc, etc, ma non hanno mai cambiato quella mentialita' europea dello 0-0 fuori casa e dell'1-0 al ritorno in casa. 

Il Milan di sacchi non era solo una rosa di fenomeni. Era la squadra dal pressing alto (inesistente fino ad allora in italia) dalla trappola del fuorigioco, dalla mentalita' europera che andava a vincera a Madrid ed al ritorno ne rifilava alti 5, che vinse la finale di champions per 4-0 quando fino all'anno prima dopo l'1-0 una squadra Italiana avrebbe fatto l'arrocco in difesa.

Mi dispiace ma Sacchi non e' paragonabile ad Allegri.

[pablito77! 39.895]

1 minuto fa, ovidius ha scritto:

Condivido tutto ma non Sacchi. Sacchi e' un rivoluzionario.  Altri allenatori in Italia hanno avuto Platini, Maradona, Falcao, Rummenigge etc, etc, ma non hanno mai cambiato quella mentialita' europea dello 0-0 fuori casa e dell'1-0 al ritorno in casa. 

Il Milan di sacchi non era solo una rosa di fenomeni. Era la squadra dal pressing alto (inesistente fino ad allora in italia) dalla trappola del fuorigioco, dalla mentalita' europera che andava a vincera a Madrid ed al ritorno ne rifilava alti 5, che vinse la finale di champions per 4-0 quando fino all'anno prima dopo l'1-0 una squadra Italiana avrebbe fatto l'arrocco in difesa.

Mi dispiace ma Sacchi non e' paragonabile ad Allegri.

Rispetto la tua opinone Bro, ma io di Sacchi ho quest'idea. Chiaramente ognuno è libero di esprimere la propria opinione. 

[bergamo83 3.510]

12 ore fa, Better Undead ha scritto:

Lungi da me giustificare Allegri ma detta così sembra che spendiamo come un top club senza vendere nessuno...

Tra l'altro a Capello presero Weah e Leonardo 

In Italia è cosi , è inutile che facciamo finta di nulla , sembra che non spendiamo nulla sul mercato quando tutte quelle che ci precedono sono 10 anni che chiudono in attivo a parte Milan e Inter

[JuveMyLove 7.583]

3 ore fa, MasterminT ha scritto:

Questa squadra è costruita senza senso, guardo le squadre che abbiamo davanti e anche i laterali di Udinese e Atalanta sarebbero titolari da noi. Basterebbero quelli della Salernitana o dell' Empoli a panchinarli. Se pratichi uno sport di lotta puoi anche avere pettorali enormi, ma se hai un braccio e una gamba le prendi lo stesso. Secondo te McKennie e Rabiot giocano anche da ali perchè panchiniamo Mahrez e Vinicius? I nostri cambi offensivi sono Kean e Soulè. MAGARI i nostri problemi fossero solo lo staff tecnico. MAGARI

Anche fosse vera la tua premessa, di chi è la responsabilità?

Chi è alla Juventus da 3 mercati ed ha voluto certi giocatori?

 

Cosa c'entrano Mahrez o Vinicius?

Chi ha detto che siamo forti come il Real?

 

Io ho chiesto se siamo più scarsi di Monza e Salernitana, che è diverso...

 

I nostri cambi sono Kean e Soule? 

Scusami ma chi ha voluto A TUTTI costi un regista, per poi metterlo in panca e cambiare modulo 42 volte? Ora volevi giocare con il 4.4.2? Va bene e chi te lo vieta?

Non puoi mettere Danilo terzino destro e Cuadrado a destra a centrocampo? No? Devi metterci McKennie?

Ammesso che hai chiesto per 2 mercati, gli uomini per giocare un 4.3.3... 

Kean non lo volevi come esterno? 

Hai voluto prendere Kostic, l'unico che sforna assist in quanità e passi le giornate a dichiarare che lo vedi bene come terzino. Che dobbiamo pensare?

 

Secondo te non c'è un problema tecnico (ed atletico) dietro la Juventus, va bene. Ognuno ha le sue idee. NESSUNO riuscirebbe a far meglio del decimo posto e/o vincere contro il Monza. Va bene.

 

Io non la vedo cosi.

Io vedo un'enorme problema tecnico (ed atletico) dietro questa Juventus e sono certo che altri potrebbero FARE MEGLIO. 

Nota: FARE MEGLIO non vuol dire essere il Real Madrid e vincere la Champions. Vuol dire: FARE MEGLIO. Soprattutto se chi subentrerebbe, erediterebbe il mercato fatto da qualcun altro. Quel qualcuno che ha comunque lasciato andare De Ligt, Kuluseski, Bentancur, ecc. per via del suo gioco. Non dimentichiamolo e non facciamo finta di non ascoltare le dichiarazioni tipo: "Si giocava solo in difesa" o "non ci si allenava".

 

[gianmarco86 8.563]

12 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Capello è un altro che parla ma ha avuto una delle Juventus più forti della storia e sto ancora aspettando che "attacca dal tunnel" contro l'Arsenal...

Una squadra che era cosi forte che aveva Camoranesi terzino ed Ibra in panca ahahah

Era semplicemente cotto, arrivato, finito il suo modo di vedere il calcio.

Con Allegri, seppur più giovane, vedo la stessa cosa.

Non nego alcun merito passato, anche se personalmente lo vedo meno "eroe" di quello che si dice. Ma oggi il suo calcio, il suo modo di intendere il calcio è finito, obsoleto, superato. Anche i suoi metodi di preparazione, evidentemente.

 

 

A prescindere da ciò che ha fatto alla Juve, Capello è comunque uno che di calcio ne capisce. Credo che in questo caso peraltro il suo esempio sia particolarmente azzeccato, è possibile che ci sia un'assenza di sintonia tra Allegri e la squadra che vada al di lá degli effettivi demeriti del tecnico. La conseguenza logica però, in questi casi, è cambiare allenatore. Lo stesso Milan citato da Capello, che con lui non andava bene, l'anno dopo vinse lo scudetto con Zaccheroni.

[gianmarco86 8.563]

4 ore fa, MasterminT ha scritto:

Questa squadra è costruita senza senso, guardo le squadre che abbiamo davanti e anche i laterali di Udinese e Atalanta sarebbero titolari da noi. Basterebbero quelli della Salernitana o dell' Empoli a panchinarli. Se pratichi uno sport di lotta puoi anche avere pettorali enormi, ma se hai un braccio e una gamba le prendi lo stesso. Secondo te McKennie e Rabiot giocano anche da ali perchè panchiniamo Mahrez e Vinicius? I nostri cambi offensivi sono Kean e Soulè. MAGARI i nostri problemi fossero solo lo staff tecnico. MAGARI

La rosa la costruisce anche il tecnico. Sarri e Spalletti dopo un anno in piazze meno importanti e con meno disponibilità economiche sono riusciti a dare alla squadra la fisionomia che volevano, ad Allegri manca sempre qualcosa. Onestamente non credo alla storia che sia solo colpa della società, il mercato lo si programma insieme e l'allenatore deve aver ben chiaro cosa gli serve.

[JuveMyLove 7.583]

12 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

A prescindere da ciò che ha fatto alla Juve, Capello è comunque uno che di calcio ne capisce. Credo che in questo caso peraltro il suo esempio sia particolarmente azzeccato, è possibile che ci sia un'assenza di sintonia tra Allegri e la squadra che vada al di lá degli effettivi demeriti del tecnico. La conseguenza logica però, in questi casi, è cambiare allenatore. Lo stesso Milan citato da Capello, che con lui non andava bene, l'anno dopo vinse lo scudetto con Zaccheroni.

Hai ragione, sulla sua comprensione e conoscenza è indiscutibile.

Dopo la carriera d'allenatore, è molto centrato come giudizi, critiche, ecc. è uno che ne sa e che parla sempre in modo puntuale.

Non è Sacchi che la mena sulla mancanza di gioco e conosce una frase, che ripete da una vita...

 

9 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

La rosa la costruisce anche il tecnico. Sarri e Spalletti dopo un anno in piazze meno importanti e con meno disponibilità economiche sono riusciti a dare alla squadra la fisionomia che volevano, ad Allegri manca sempre qualcosa. Onestamente non credo alla storia che sia solo colpa della società, il mercato lo si programma insieme e l'allenatore deve aver ben chiaro cosa gli serve.

Esattamente. 

Soprattutto se hai soldi, risorse e tre mercati. 

Se parti da un'idea tattica e dopo 1 anno e mezzo la cambi, OVVIO che i giocatori acquistati non sai cosa farci.

Ma Allegri, ha un'idea tattica?

 

[MasterminT 4.167]

24 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Anche fosse vera la tua premessa, di chi è la responsabilità?

Chi è alla Juventus da 3 mercati ed ha voluto certi giocatori?

 

Cosa c'entrano Mahrez o Vinicius?

Chi ha detto che siamo forti come il Real?

 

Io ho chiesto se siamo più scarsi di Monza e Salernitana, che è diverso...

 

I nostri cambi sono Kean e Soule? 

Scusami ma chi ha voluto A TUTTI costi un regista, per poi metterlo in panca e cambiare modulo 42 volte? Ora volevi giocare con il 4.4.2? Va bene e chi te lo vieta?

Non puoi mettere Danilo terzino destro e Cuadrado a destra a centrocampo? No? Devi metterci McKennie?

Ammesso che hai chiesto per 2 mercati, gli uomini per giocare un 4.3.3... 

Kean non lo volevi come esterno? 

Hai voluto prendere Kostic, l'unico che sforna assist in quanità e passi le giornate a dichiarare che lo vedi bene come terzino. Che dobbiamo pensare?

 

Secondo te non c'è un problema tecnico (ed atletico) dietro la Juventus, va bene. Ognuno ha le sue idee. NESSUNO riuscirebbe a far meglio del decimo posto e/o vincere contro il Monza. Va bene.

 

Io non la vedo cosi.

Io vedo un'enorme problema tecnico (ed atletico) dietro questa Juventus e sono certo che altri potrebbero FARE MEGLIO. 

Nota: FARE MEGLIO non vuol dire essere il Real Madrid e vincere la Champions. Vuol dire: FARE MEGLIO. Soprattutto se chi subentrerebbe, erediterebbe il mercato fatto da qualcun altro. Quel qualcuno che ha comunque lasciato andare De Ligt, Kuluseski, Bentancur, ecc. per via del suo gioco. Non dimentichiamolo e non facciamo finta di non ascoltare le dichiarazioni tipo: "Si giocava solo in difesa" o "non ci si allenava".

 

13 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

La rosa la costruisce anche il tecnico. Sarri e Spalletti dopo un anno in piazze meno importanti e con meno disponibilità economiche sono riusciti a dare alla squadra la fisionomia che volevano, ad Allegri manca sempre qualcosa. Onestamente non credo alla storia che sia solo colpa della società, il mercato lo si programma insieme e l'allenatore deve aver ben chiaro cosa gli serve.

 

Il grande problema è che, se dici che magari anche l'1% dei problemi non dipende da Allegri, vieni subito additato dalla stragrande maggioranza che non riesce a formulare un pensiero più complesso di bianco o nero. Non ho mai detto che non c'è nessun problema tecnico, eppure è la miliardesima volta che mi mettono ste parole in bocca soltanto perchè non passo la mia vita ad essere ossessionato da Allegri, ma mi va bene lo stesso.

 

Mahrez e Vinicius erano un esempio per fare capire che sulle fasce non abbiamo nessuno. Mi dici che gli hanno fatto 2 mercati sul 433, cortesemente elencami la sfilza di giocatori da 433 che abbiamo comprato. A me risulta che abbiamo comprato UN'(1) ala, Di Maria, che è più il tempo che sta fuori che quello che gioca. Kostic 1) non è da 433 e 2)ce ne vuole di coraggio per non vedere che è un bidone, da inizio stagione avrà sparato 40 cross addosso all'avversario di fronte. Va bene come sostituto di una macchina spara cross se non ha nessuno davanti.

 

Questa squadra ha 3 punte centrali e 2 ali e mezzo: Chiesa, Di Maria e Cuadrado. Uno è strabollito e gli altri due che già sappiamo la situazione. Sarà per questo che giochiamo 442...

 

Siamo più scarsi di Monza e Salernitana? È la classica affermazione che implica che la vincente dello scudetto debba vincere 38 partite, la seconda 36, la terza 34...le grandi squadre(che noi non siamo), lasciano sempre punti per strada, anche contro le piccole...fermo restando che sugli esterni anche squadre come Salernitana, Fiorentina, Udinese ed Empoli ci sono superiori. Non ho nessun dubbio che Mazzocchi, Biraghi, Parisi, Aina, Udogie, Dodo, Candreva ecc giocherebbero titolari da noi.

 

Bentancur è una disgrazia, perdeva miliardi di palloni sanguinosi, giallo fisso, lasciamo perdere....Kulusevski e De Ligt erano buoni ma tanto sono 5 anni che ci caliamo le mutande appena ci fanno un'offerta per fare plusvalenza.

[Doktor Flake 21.299]

Il 10/10/2022 Alle 06:00, bonve ha scritto:

allegri è un discorso a parte.

allegri 2.0 è arrivato alla juve, (anche gli ultimi anni dell’allegri 1.0 a dire il vero), con una carica di arroganza e strafottenza insopportabili.

si è posto sopra un piedistallo ed ha cominciato a guardare tutti dall’altri in basso.

sono personaggi così, io li chiamo limitati, sono egocentrici e saccenti.

ma il problema è che si è esaltato sul nulla, non c’è niente su cui esaltarsi, è un mediocre come allenatore, superficiale, sempliciotto.

allegri 1.0 è stato un grosso equivoco che ha ingannato molto.

io sono un’ingegnere e quindi sono abituato ad analizzare le cose, ad andare a fondo sui problemi.

allegri 1.0 non ha portato niente alla juve, ha solo gestito il lavoro altrui, ha cavalcato l’onda fino a quando si è smorzara per inerzia.

il gruppo storico contiano ha portato avanti quella mentalità e quel lavoro, ed allegri ha gestito quello che già c’era, fine.

cosa ha portato in saccoccia di suo alla juve ? cosa ha creato di suo nell’allegri 1.0 ? qual’è l’eredità che ha lasciato (riisultatisti grazie, so già le vostre risposte), cosa c’è di suo in quella juve ed in questa ?

NIENTE, solo improvvisazione, caos, lentezza, mediocrità.

non c’è mai stato niente di apportato alla juve da parte di questo sedicente allenatore.

di suo allegri non ha dato nulla.

che fra l’altro gestire calciatori come di maria che gestire è ? cosa devi insegnare a quella gente li ? sono già allenatori i di maria anche se ancora stanno calciando un pallone.

in sostanza: tu ad allegri puoi cambiare l’intera rosa ogni anno, se capello pensa che il problema è che non lo seguono.. il risultato sarà sempre il medesimo.

 

PS: agli allegriani, rivolete il vostro allegri ? benissimo dovete rimettergli in mano una squadra di campioni, già bella e fatta ed affiatata, che si conosce a memoria e ben allenata in precedenza, ed allora rivedrete il vostro idolo, nel frattempo io bestemmio con la sua juve

 

Ma infatti il problema è questo 

Alcuni allenatori, non faccio nomi sennò "crolla tutto", quando vanno via lasciano ottimo terreno su cui lavorare

Altri invece, semplicemente lasciano macerie e buttano il sale dove sono passati 

[Doktor Flake 21.299]

Allegri si sta dimostrando totalmente incapace a creare un "gruppo" 

Quando, tra 3 mesi, un anno o due anni, il nuovo allenatore arriverà alla Juventus, si ritroverà un gruppo che non ha mai giocato assieme 

[gianmarco86 8.563]

4 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Hai ragione, sulla sua comprensione e conoscenza è indiscutibile.

Dopo la carriera d'allenatore, è molto centrato come giudizi, critiche, ecc. è uno che ne sa e che parla sempre in modo puntuale.

Non è Sacchi che la mena sulla mancanza di gioco e conosce una frase, che ripete da una vita...

 

Esattamente. 

Soprattutto se hai soldi, risorse e tre mercati. 

Se parti da un'idea tattica e dopo 1 anno e mezzo la cambi, OVVIO che i giocatori acquistati non sai cosa farci.

Ma Allegri, ha un'idea tattica?

 

Io mi sono fatto un'idea, ascoltando ciò che dice Allegri nelle sue interviste. Le sue squadre sono il frutto di due concetti molto semplici: la squadra la si fa in base alle caratteristiche dei giocatori; l'esperienza è fondamentale. Questo mi fa pensare che lui prediliga l'esperienza dei giocatori all'essere funzionali ad un'idea, pensando poi di trovare sempre il modo giusto per metterli in campo. Da qui nascono squadre con equivoci tattici e coperte corte per ogni modulo. Altri allenatori partono invece dalla loro idea di calcio e cercano, con le rispettive società, giocatori funzionali a quell'idea, esperti o meno esperti che siano. 

[gianmarco86 8.563]

4 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Allegri si sta dimostrando totalmente incapace a creare un "gruppo" 

Quando, tra 3 mesi, un anno o due anni, il nuovo allenatore arriverà alla Juventus, si ritroverà un gruppo che non ha mai giocato assieme 

Spero però che il nuovo allenatore abbia anche un gruppo composto da tutti giocatori disposti a seguirlo totalmente, non come accadde con Sarri, che trovò gente che andò contro i suoi metodi. Chi ha fatto il suo tempo alla Juve è ora che si faccia da parte, serve solo gente affamata e con voglia di migliorarsi.

[JuveMyLove 7.583]

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

 

Il grande problema è che, se dici che magari anche l'1% dei problemi non dipende da Allegri, vieni subito additato dalla stragrande maggioranza che non riesce a formulare un pensiero più complesso di bianco o nero. Non ho mai detto che non c'è nessun problema tecnico, eppure è la miliardesima volta che mi mettono ste parole in bocca soltanto perchè non passo la mia vita ad essere ossessionato da Allegri, ma mi va bene lo stesso.

Io dialogo ugualmente con chi è pro o contro Allegri.

Esprimo solo una mia idea, non critico la tua.

 

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

Mahrez e Vinicius erano un esempio per fare capire che sulle fasce non abbiamo nessuno.

Da chi dipende? Da me?

Oltretutto, per vincere contro il Monza o esprimere un gioco DECENTE non ti servono necessariamente Fuoriclasse.

Chi ha la Lazio? Chi ha il Napoli? Chi ha il Milan?

Elencami questi centrocampisti sulle fasce da 10 e lode.

 

 

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

 

Mi dici che gli hanno fatto 2 mercati sul 433, cortesemente elencami la sfilza di giocatori da 433 che abbiamo comprato. A me risulta che abbiamo comprato UN'(1) ala, Di Maria, che è più il tempo che sta fuori che quello che gioca. Kostic 1) non è da 433 e 2)ce ne vuole di coraggio per non vedere che è un bidone, da inizio stagione avrà sparato 40 cross addosso all'avversario di fronte. Va bene come sostituto di una macchina spara cross se non ha nessuno davanti.

Va bene, Kostic, miglior giocatore della scorsa Europa League è una *. Ok.

Per ora ha fatto 3 assist ed 1 gol in 12 partite giocate, su una Juventus che in totale ha fatto BEN 12 gol in campionato e 5 in Champions...

é un ottimo giocatore, quello che deve fare è fare assist e lo sta facendo, per quanto possibile e con tutti i limiti del nostro gioco.

Non è un fuoriclasse, non è un fenomeno ma se per te è scarso, non lo condivido ma lo rispetto.

Evidentemente abbiamo bisogno dei FENOMENI veri per fare assist, non dipende dal (non) gioco di Allegri.

Ci servono fenomeni come Pereyra che ha fatto 6 assist, o Zaccagni o Lokman. Possiamo chiamare Mario Rui.

Sono certo che con questi Fuoriclasse gli assist fioccherebbero, dato che sono recordman nell'attuale campionato.

Mentre Kostic, primo giocatore della Juve in termini di assist, è solo 29esimo.

Deve essere dato dalla sua scarsezza, non dal nostro (non) gioco.

 

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

Questa squadra ha 3 punte centrali e 2 ali e mezzo: Chiesa, Di Maria e Cuadrado. Uno è strabollito e gli altri due che già sappiamo la situazione. Sarà per questo che giochiamo 442...

Quindi Allegri in 3 mercati non poteva prendere altri giocatori?

L'ho voluto io un attacco con 2 punte di peso? 

Ma poi cosa si aspettava?

Mettere Vlahovic-Milik ed intorno Kostic e Di Maria a fare TUTTA FASCIA le rispettive zone?

Con un regista come Paredes ed un filtro a centrocampo?

E quando torna Chiesa? Lo metti a fare il tornante, dopo che hai crepato Di Maria?

 

Non credo siano i giocatori adatti a questo schema. La domanda è: Che li hai presi a fare quindi?

Ha avuto 3 mercati eh, non è una squadra che si è trovato.

 

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

Siamo più scarsi di Monza e Salernitana? È la classica affermazione che implica che la vincente dello scudetto debba vincere 38 partite, la seconda 36, la terza 34...le grandi squadre(che noi non siamo), lasciano sempre punti per strada, anche contro le piccole...fermo restando che sugli esterni anche squadre come Salernitana, Fiorentina, Udinese ed Empoli ci sono superiori. Non ho nessun dubbio che Mazzocchi, Biraghi, Parisi, Aina, Udogie, Dodo, Candreva ecc giocherebbero titolari da noi.

No è l'affermazione della decima in classifica.

Perdere punti è una cosa, essere decimi un'altra.

Le altre "grandi", che pur perdono punti per strada, sono comunque a 8-10 punti sopra di te in 9 partite, 9 PARTITE, non 20...

 

4 minuti fa, MasterminT ha scritto:

Bentancur è una disgrazia, perdeva miliardi di palloni sanguinosi, giallo fisso, lasciamo perdere....Kulusevski e De Ligt erano buoni ma tanto sono 5 anni che ci caliamo le mutande appena ci fanno un'offerta per fare plusvalenza.

Un ragazzo di 22 anni che veniva lasciato giocare mediano perdeva palloni? Ma dai?

Cosi come Locatelli messo regista, non rende? Ma dai?

Perchè Allegri dichiara il giorno 1: QUESTO non può fare questo ruolo e poi lo schiera ripetutamente li? Per umiliare taluni giocatori?

Io non capisco.

 

Credo, ripeto, che il tempo del calcio di Allegri sia finito. Obsoleto, anacronistico, andato. In più non ha neanche quella personalità per costruire una squadra e/o farla reagire. è un OTTIMO gestore. Farebbe bene a squadre affermate ma non certo da ricostruire. 
Perchè come "ricostruttore" fa pena... E si vede nelle scelte di mercato scellerate e condivise, che fa.

 

 

14 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Io mi sono fatto un'idea, ascoltando ciò che dice Allegri nelle sue interviste. Le sue squadre sono il frutto di due concetti molto semplici: la squadra la si fa in base alle caratteristiche dei giocatori; l'esperienza è fondamentale. Questo mi fa pensare che lui prediliga l'esperienza dei giocatori all'essere funzionali ad un'idea, pensando poi di trovare sempre il modo giusto per metterli in campo. Da qui nascono squadre con equivoci tattici e coperte corte per ogni modulo. Altri allenatori partono invece dalla loro idea di calcio e cercano, con le rispettive società, giocatori funzionali a quell'idea, esperti o meno esperti che siano. 

Esatto.

Poi ti trovi, dopo 3 mercati, a non avere giocatori adatti per moduli specifici o idee di gioco specifiche. E perdi un sacco di tempo a trovare un'amalgama decente... 

Questo concetto andava bene se avevi Campioni del mondo, giocatori vincenti, ecc. 

Non va bene se devi ricostruire una squadra.

 

[JuveMyLove 7.583]

11 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Spero però che il nuovo allenatore abbia anche un gruppo composto da tutti giocatori disposti a seguirlo totalmente, non come accadde con Sarri, che trovò gente che andò contro i suoi metodi. Chi ha fatto il suo tempo alla Juve è ora che si faccia da parte, serve solo gente affamata e con voglia di migliorarsi.

Infatti sono stati tutti salutati... Manca solo Bonucci e finisce questa storia.

è anche vero che in altri momenti, giocatori come Buffon, ecc. dentro lo spogliatoio hanno fatto la sua fortuna (del Mr.).

[gianmarco86 8.563]

8 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Infatti sono stati tutti salutati... Manca solo Bonucci e finisce questa storia.

è anche vero che in altri momenti, giocatori come Buffon, ecc. dentro lo spogliatoio hanno fatto la sua fortuna (del Mr.).

Ci sono alcuni giocatori che hanno concluso palesemente il loro percorso alla Juve e sono Bonucci, Alex Sandro e Cuadrado. Ora, non dico che se arrivasse un altro allenatore non si metterebbero a disposizione, è che proprio c'è bisogno di aria fresca e loro rappresentano un ciclo ultra finito.