(Ts-Gds) "Juventus, da Allegri ai giocatori: tutti a rischio fino alla sosta mondiale. A gennaio ipotesi rivoluzione"

[19.7.9 1.096]

16 minuti fa, caronte73 ha scritto:

Che sia di monito a chi criticava la società quando DOMINAVAMO! Mancava il bel giuco…..

Ora godiamoci la lotta per il 5/6 posto

Il problema è lo stesso se ti riferisci alla precedente gestione di Allegri. Schifo medesimo, uno/due tiri in porta. Solo che prima vincevamo perche avevamo tutt'altra rosa e le dirette concorrenti erano poca roba. (Per me)

[gianmarco86 8.558]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

E allora temo che dovremo rassegnarci a qualche altro annetto di sofferenze. Magari minori rispetto alla stagione in corso, magari arriveremo terzi o anche secondi, magari torneremo agli ottavi o perfino ai quarti di Champions, ma i sogni di tornare a vedere una Juve vincente a mio avviso si dilateranno nel tempo.

Quanto alla tua frase che ho evidenziato in grassetto, qualcuno ha ancora dubbi sul fatto che questi ultimi anni siano stati fallimentari a livello organizzativo e gestionale e quindi ci sia stato il sostanziale fallimento della politica presidenziale?
La decisione di richiamare Allegri, ultimo atto di una lunga serie, e di blindarlo con un quadriennale a 7 netti + premi, chi l'ha presa?

Credo nessuno, ma il punto è proprio questo: Agnelli mollerà la presidenza lasciando quale ultimo ricordo delle stagioni fallimentari? Io ho forti dubbi, ma spero di sbagliare.

[Omar Bianconero 359]

Continuando così arriveremo alla sosta Mondiale fuori anche dall' Europa League e a 20 punti dalla zona Champions.. Cosa aspettano a fare qualcosa?!!!! 

Rischiamo di fare amichevoli da gennaio fino a maggio senza nessun obiettivo per 5 mesi!!! 

[gianmarco86 8.558]

20 minuti fa, caronte73 ha scritto:

Che sia di monito a chi criticava la società quando DOMINAVAMO! Mancava il bel giuco…..

Ora godiamoci la lotta per il 5/6 posto

Il problema in realtà è proprio quello, solo che allora avevamo una squadra nettamente più forte di tutte e dei campioni che ci mettevano una pezza. Oggi che c'è da ricostruire e da lavorare sul gioco e sulle idee si sta mostrando quanto la filosofia calcistica di Allegri sia superata.

[BaroneBirra87 13.049]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

 

 

Sciocchezze immani. Perche non ti ricordi e non hai seguito ma Allegri si è parecchio lamentato del mercato quest’estate. Certo… a modo suo… con frecciatine. Senza rompere le balle alla società.

Io seguo quotidianamente quello che succede nel mondo Juve ma non mi pare che Allegri si sia lamentato di qualcosa (e ci mancherebbe pure che si debba lamentare, chiunque altro al suo posto sarebbe già stato silurato)

[robros 4.371]

32 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

non so che peso tu dia all'aggettivo notevole . Ma uno che dai lividi in 108 presenze ha segnato 49 goal, le definirei delle buone qualità.

Poi se anche tu ritieni che valga i 91.6ML spesi, allora...alzo bandiera bianca  

Anche per me Vlahovic è un giocatore tra il campione ed il potenziale fuoriclasse. Cosa diventerà dipenderà dalla sua crescita che in questo momento è fortemente inibita dal contesto. Attenzione che se la stagione va avanti così lo perdiamo, sia lui individualmente che lui alla Juve. E sarebbe un delitto IMHO

[zebra67 11.295]

10 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Credo nessuno, ma il punto è proprio questo: Agnelli mollerà la presidenza lasciando quale ultimo ricordo delle stagioni fallimentari? Io ho forti dubbi, ma spero di sbagliare.

Io sostengo una posizione che mi sembra ragionevole, logica.

Chiaro che potremmo /potrebbero cavarsela per la quarta volta con "paga l'allenatore".

Altrettanto chiaro che se non cambia qualcosa a livello strategico, il quarto "paga l'allenatore" in 3 anni, è destinato ad avere, entro un paio di stagioni, delle repliche... 

Se poi il tifoso più che il ritorno della Juve ai livelli abituali, chiede e si accontenta solo della testa dell'allenatore di turno, io non posso farci nulla, posso solo rammaricarmi della brutta china che abbiamo preso da qualche anno e augurarmi di sbagliare quando prevedo che non sarà facile risalirla.

[Gnn 4.668]

Ma Allegri non vede l'ora che lo esonerino, soprattutto se il contratto prevede una clausola di uscita a giugno 2023

[zebra67 11.295]

11 minuti fa, robros ha scritto:

Anche per me Vlahovic è un giocatore tra il campione ed il potenziale fuoriclasse. Cosa diventerà dipenderà dalla sua crescita che in questo momento è fortemente inibita dal contesto. Attenzione che se la stagione va avanti così lo perdiamo, sia lui individualmente che lui alla Juve. E sarebbe un delitto IMHO

Sono convinto che il suo potenziale sia fortemente limitato dal contesto negativo.

Credo sia altrettanto indubitabile che anche lui avrebbe dovuto dare di più e deve lavorare tantissimo su alcuni aspetti del gioco, nei quali Milik si dimostra più pronto.

Se Vlahovic chiede la cessione dopo una stagione infausta, mi spiace ma ai miei occhi diventa un mercenario. Quantomeno, a giugno dovrebbe chiedere un colloquio alla dirigenza per sapere quali prospettive di sviluppo ci sono, quali idee per il futuro, e se non si sente confortato dalle rassicurazioni societarie, al limite potrebbe chiedere la cessione, ma alle nostre condizioni.

[capitanBilly 4.485]

4 ore fa, dankos2 ha scritto:

Ma secondo te quei gattini impauriti sono innocenti? Nemmeno in eccellenza sbagliano quei passaggi o quegli stop, nellaJuve hanno sempre giocato gli uomini di carattere, te li ricordi i Benetti, Furino, Gentile, Tardelli e tutti? Persone mai dome, certo Allegri ha le sue colpe ma essendo il calcio un gioco di squadra le colpe vanno condivise.

Appunto. Questa rosa fa schifo, in aggiunta abbiamo preso due pre-pensionati rotti, un centrocampista patetico, due centrali che fanno piangere inseriti in una squadra che faceva acqua da tutte le parti.

Che lungimiranza…

[SOLD OUT 779]

Un po' come l'anno scorso.... abbiamo visto i risultati.

Inutile fare una rivoluzione se poi chi deve gestire la rosa non sa neanche da che parte cominciare.... Allegri è stato bravo a gestire una squadra di campioni, come allenatore vale meno di zero. Andasse al Psg o al Bayern Monaco, quelle sono le uniche squadre in cui non sfigurerebbe.

[umbertoI 605]

quasi tutti via e giocatori svalutati, alcuni avanti con l'età, chi se li potrà prendere?

con quali euri si potranno rimpiazzare?

tutte chiacchiere infantili

[SOLD OUT 779]

18 minuti fa, capitanBilly ha scritto:

Appunto. Questa rosa fa schifo, in aggiunta abbiamo preso due pre-pensionati rotti, un centrocampista patetico, due centrali che fanno piangere inseriti in una squadra che faceva acqua da tutte le parti.

Che lungimiranza…

Bremer futuro difensore titolare del Brasile e campionissimo a detta di tutti.

Paredes sempre giocato in campo internazionale, mezzo titolare col psg e titolare fisso dell'Argentina dove non ha mai sfigurato. 

Il centrocampista pensionato ha 29 anni.

Milik un signore attaccante per la serie A.

Kostic migliore giocatore dell'Europa League l'anno scorso, ovviamente schierato nel suo ruolo, esterno basso nel 3 4 3.

Vlahovic tra i migliori attaccanti della serie A.

 

Non credo si possa incolpare il mercato per avere perso contro il Maccabi. 

[robros 4.371]

12 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se Vlahovic chiede la cessione dopo una stagione infausta, mi spiace ma ai miei occhi diventa un mercenario. Quantomeno, a giugno dovrebbe chiedere un colloquio alla dirigenza per sapere quali prospettive di sviluppo ci sono, quali idee per il futuro, e se non si sente confortato dalle rassicurazioni societarie, al limite potrebbe chiedere la cessione, ma alle nostre condizioni.

Vlahovic non è nè di Torino nè tanto meno italiano. Ha già dato grande dimostrazione di legame pretendendo di venire da noi, condizione senza la quale non saremmo riusciti a prenderlo nemmeno per 70 milioni. Ha scelto lui noi, ed è già stata una fortuna. Fortuna che rischiamo di buttare via.

 

Le rassicurazioni che avrà, senza cambiamenti netti e concreti del contesto, avranno lo stesso valore che hanno le parole di Allegri quando dice: dalla prossima comincia un'altra stagione, o nella prossima faremo una grande gara. Io al posto suo, per non rischiare di rimanere frenato nella mia crescita, al permanere di questa situazione valuterei altre squadre dove andare. Non gliene farei nessuna colpa. Anzi. Sarebbe intelligenza.

 

I mercenari sono quelli come Pogba. Che se ne vanno SOLO per prendere più soldi. Sono certo che per sole questioni economiche lui non lo farebbe.

[ginopilotino 375]

1 hour ago, giampy_style said:

È incredibile come non si voglia ammettere che il 90% dei problemi siano causati dall'allenatore. 

Se mi posso permettere di aggiungere una postilla, il problema al 100% è causato dal progetto tecnico, anzi diciamo sportivo, pianificato per il prossimo quadriennio. Progetto che sta dimostrando tutti i suoi limiti e in alcuni casi pure peggio.

Progetto che nasce dalla credenza che la strada, tecnica, economica, di ricerca di gioco degli anni dei 9 scudetti si potesse applicare alla situazione odierna della squadra, della serie A, dei tornei europei.

Visto il peso specifico dato all'allenatore e Asl suo staff, ovviamente, s e non è il 90 è l'80, ma sempre in quella dimensione di peso siamo.

 

[zebra67 11.295]

12 minuti fa, robros ha scritto:

Vlahovic non è nè di Torino nè tanto meno italiano. Ha già dato grande dimostrazione di legame pretendendo di venire da noi, condizione senza la quale non saremmo riusciti a prenderlo nemmeno per 70 milioni. Ha scelto lui noi, ed è già stata una fortuna. Fortuna che rischiamo di buttare via.

Non mi sembra un particolare titolo di merito. Passare dalla Fiorentina a quella Juve era comunque un upgrade (squadra in Champions, blasone etc), mettici uno stipendio da top che ti quadruplica quello che ti dava la Fiorentina, e vedrai che non era così difficile accettare il corteggiamento bianconero. 

 

12 minuti fa, robros ha scritto:

Le rassicurazioni che avrà, senza cambiamenti netti e concreti del contesto, avranno lo stesso valore che hanno le parole di Allegri quando dice: dalla prossima comincia un'altra stagione, o nella prossima faremo una grande gara. Io al posto suo, per non rischiare di rimanere frenato nella mia crescita, al permanere di questa situazione valuterei altre squadre dove andare. Non gliene farei nessuna colpa. Anzi. Sarebbe intelligenza.

Le rassicurazioni E' NORMALE che partano dal cambiamento del contesto generale. E' ovvio che non può essere rassicurato da una dichiarazione tipo "Vedrai, Allegri il prossimo anno farà meglio, Federico (Cherubini) comprerà buoni giocatori, daremo via qualche peso morto". Con queste rassicurazioni credo che anche Fagioli chiederebbe la cessione, non solo Vlahovic.
Sai bene a cosa alludo quando parlo di rassicurazioni.

 

12 minuti fa, robros ha scritto:

I mercenari sono quelli come Pogba. Che se ne vanno SOLO per prendere più soldi. Sono certo che per sole questioni economiche lui non lo farebbe.

Se andasse via senza chiedere uno straccio di rassicurazione sul progetto sportivo, o se andasse via senza nemmeno provare a vedere come va un eventuale nuovo progetto, per me sarebbe un mercenario e anche dei peggiori.
Non possiamo giudicare OGGI, né assolvendolo né condannandolo, perché non sappiamo qualche sarà il contesto e quali le prospettive a giugno.
Un conto è il quadro che ti ho scritto poco sopra: Allegri resta ma siamo sicuri che farà meglio, Cherubini ha già in mente due-tre nomi interessanti, etc.
Altra cosa sarebbe: "in dirigenza avremo il contributo di Pincopallino che è molto bravo, per la panchina abbiamo già contattato Tizio, come sai con lui gli attaccanti vengono valorizzati, ci ha già indicato tre nomi di suo gradimento che si combinerebbero perfettamente con le tue caratteristiche e sono nomi compatibili col nostro budget, etc. etc".

[TheOzma2 637]

Ma quale rischio che non riescono neanche ad imporre un miniritiro di due giorni..ma quale rivoluzione con tutti i mediocri strapagati e svalutati..ma per piacere fate solo ridere.. 

[Lorerock 9.194]

Non lo ha mai fatto nella propria storia la Juve, tantomeno lo farà ora.

[Nord est 6.288]

4 ore fa, WINNER72 ha scritto:

Il portiere è imbarazzante il primo goal del Maccabi è qualcosa che non vedi manco in terza categoria tuffo alla velocità bradipo 🤦

Mai piaciuto il polacco, MAI. Non è da Juve. Forse da Sampdoria.

[LE6END 9.717]

La rivoluzione significa che venderanno tutti quelli vendibili a prezzo di saldo.

[steph88 3.953]

La vera minaccia sarebbe proporre rinnovo a tutti

[J Solo 5.417]

Non cambierà una fava come al solito 

[robros 4.371]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Non mi sembra un particolare titolo di merito. Passare dalla Fiorentina a quella Juve era comunque un upgrade (squadra in Champions, blasone etc), mettici uno stipendio da top che ti quadruplica quello che ti dava la Fiorentina, e vedrai che non era così difficile accettare il corteggiamento bianconero.

Per me è stata una assicurazione di stima enorme. Oggi. Per questa Juve. Avrebbe potuto attendere la scadenza sapendo che offerte superiori alla nostra da qualche inglese o spagnola (o dal Bayern post Lewa) sarebbe potute quasi certamente arrivare. Invece ha subito scelto noi, senza esitazione 

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

 

Le rassicurazioni E' NORMALE che partano dal cambiamento del contesto generale. E' ovvio che non può essere rassicurato da una dichiarazione tipo "Vedrai, Allegri il prossimo anno farà meglio, Federico (Cherubini) comprerà buoni giocatori, daremo via qualche peso morto". Con queste rassicurazioni credo che anche Fagioli chiederebbe la cessione, non solo Vlahovic.
Sai bene a cosa alludo quando parlo di rassicurazioni.

Dipende dal giudizio di ciascuno. Per me dire, dopo quello che stiamo vedendo, rimarrà Allegri e con due o tre acquisti torniamo ai livelli, sarebbe garanzia del tutto insufficiente. Anzi, per me sarebbe garanzia di problemi procrastinati. Ma forse a Dusan basterebbe. E' ancora giovane

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

 

Se andasse via senza chiedere uno straccio di rassicurazione sul progetto sportivo, o se andasse via senza nemmeno provare a vedere come va un eventuale nuovo progetto, per me sarebbe un mercenario e anche dei peggiori

Sono sicuro che lui ascolterà anzitutto noi. Ma dovremo dire cose convincenti. Meglio, mostrare azioni concrete nella direzione di un vero cambiamento

[rk73 7.218]

se stanno tutti a cacà sotto

[dankos2 1.084]

7 ore fa, Gianco ha scritto:

Si ma succede solo qui questo è il punto..

Tuchel è stato cacciato dopo aver vinto champion, Supercoppa e Coppa del mondo per club con il Chelsea.

Qua è un anno e mezzo che si sprofonda con lui alla guida.

Non puoi farlo con i giocatori, fallo con chi li guida, se è vero che gli remano  che fai per fare il dispetto ai giocatori te lo tieni..

Onestamente mi sembra una cosa fatta male.

Io lo manderei via ieri ma non e' il solo colpevole, troppo facile assolvere giocatori e societa' e dare tutte le colpe ad Allegri, se ci deve essere un un Mea Culpa che sia serio e per tutti.