Torino - Juventus 0-1, commenti post partita

[pogba77 3.285]

9 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Be dopo anni di vittorie e buona gestione anche nelle migliori famiglie può capitare di sbagliare non significa che non si ha lo stesso a cuore la juve da parte della proprietà....

Una cosa è sbagliare inconsapevolmente, altra cosa è utilizzare la Juve a uso e consumo proprio, consci del fatto che la direzione intrapresa è stata sbagliata.

A me non piace l'incoerenza a qualunque livello.

Perdono chi sbaglia, ma non accetto che un personaggio al timone di comando definisca fallimentare la gestione Sarri e al contempo far finta di nulla nella situazione attuale.

 

Se agnelli ha deciso di volerci mandare in un burrone può tranquillamente farlo, ma non può pretendere certo che io lo applauda.

 

In tre anni ha distrutto la passione di milioni di tifosi e non perche a fine anno non si vince, ma semplicemente perché chi conosce il calcio, e non si limita a giudicarlo solo guardando il risultato finale, non può non accorgersi che con la gestione attuale è totalmente fallimentare

 

 

[Sal94FinoAllaFine 1.469]

La vittoria nel Derby mi ha fatto godere.

 

DUŠAN.

[mattjuve92 3.449]

34 minuti fa, pogba77 ha scritto:

I tifosi, quelli non ciechi, sono almeno due anni che stanno cercando invano di far capire a chi guarda le partite attraverso il televideo che la strada intrapresa da agnelli è sbagliata.

Mettere l'amico sulla panca è stato un errore clamoroso che tutt'ora non è stato compreso.

 

Tu dici che fortunatamente la dirigenza non ha ascoltato la tifoseria perché altrimenti saremmo falliti, ma in realtà la gestione attuale è fallimentare sotto tutti i punti vista perché tale gestione ha portato la società a fare due aumenti di capitale da 700 mln, dico 700 mln per continuare a vedere in campo Bonucci che scrive letterine e allegri fingersi allenatore 

 

Se non è un fallimento questo allora dovrò ristudiarne il concetto.

 

Nel frattempo voi che giustificate ed osannate tale gestione ci volete convincere che ieri dopo innumerevoli partite da caccapuppu ci si deve esaltare e fingersi contenti?

 

Mi spiace, ma felice e contento lo sarò solo quando alla guida della nostra squadra non ci saranno più incopetenti negazionisti che non sono più al passo con i tempi

Ripeti ancora una volta dal televideo e ti ignoro totalmente.. visto che se permetti guardi sempre le partita dalla tv, dallo stadio.... vedere il momento negativo cosi come la gestione non significa buttare fango a prescindere... chiunque si accorge che non stiamo andando bene e sopratutto non ce da esaltarsi per una vittoria... ma i negazionisti prima gli ammiravi perché vincevano adesso perché ce qualche anno di gestione sbagliata sono diventati ad un tratto incompetenti... tifosi da bar....

[seven1984 1.018]

"0 ammoniti, il non derby"

Un derby veramente atipico, giocato a ritmi non altissimi da entrambe le squadre, contro un Torino che è veramente poca cosa.
Un banco di prova modesto contro una squadra che non rispecchia nemmeno la personalità del suo allenatore.

 

La Juventus si è letteralmente appesa e retta sul reparto offensivo e su Bremer.
I due attaccanti hanno lottato su qualsiasi oggetto fosse in movimento dalle loro parti, facendo a sportellate con la retroguardia granata per 90' e fornendo quella sostanza che serviva per portarla a casa.
Vlahovic è stato il vero trascinatore, ma c'è da dire che anche Kean salvo per l'occasione sciupata malamente, è stato molto positivo.
Sullo stesso filone Bremer, unico degli altri 11 ad attaccare l'avversario con foga, alla Chiellini, recuperando palloni alti e chiudendo traiettorie che ci hanno permesso di essere offensivi da subito nella metà campo granata.
Sugli scudi anche Danilo, Sandro ed un Rabiot che per continuità, anche in giornate non positivissime sul piano personale, strappa comunque una sufficienza meritata.

Si è badati al sodo e non che sia sbagliato, ma ancora una volta ho visto i ragazzi troppo spesso "rinculare" verso la nostra area, quando invece c'era da attaccare l'avversario con forza.
Giochiamo ancora troppo sottoritmo e senza intensità, sempre in attesa di giocate estemporanee ("aspettando Godot"), insomma, la qualità continua a latitare dalle nostre latitudini.

Aspetto con ansia i ritorni di Chiesa, Pogba, Di Maria eeeee Paredes, si anche lui, l'uomo che doveva svoltare il nostro centrocampo e che invece è arrivato in condizioni atletiche imbarazzanti, finito a far panchina ad un Locatelli che definire "molle" in questo momento è fargli un complimento.
E pensare che a me Locatelli non dispiace affatto, anzi.

Ah giusto, 0 ammonizioni lato nostro, che per me in un derby sono un dato interessante e un po' preoccupante essendo in linea con il tipo di partita che ho visto.
Benissimo i 3 punti, ma di quella voglia di vittoria, quella scossa che mi sarei aspettato e che avrei voluto vedere, sinceramente non c'è traccia.

[mattjuve92 3.449]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Una cosa è sbagliare inconsapevolmente, altra cosa è utilizzare la Juve a uso e consumo proprio, consci del fatto che la direzione intrapresa è stata sbagliata.

A me non piace l'incoerenza a qualunque livello.

Perdono chi sbaglia, ma non accetto che un personaggio al timone di comando definisca fallimentare la gestione Sarri e al contempo far finta di nulla nella situazione attuale.

 

Se agnelli ha deciso di volerci mandare in un burrone può tranquillamente farlo, ma non può pretendere certo che io lo applauda.

 

In tre anni ha distrutto la passione di milioni di tifosi e non perche a fine anno non si vince, ma semplicemente perché chi conosce il calcio, e non si limita a giudicarlo solo guardando il risultato finale, non può non accorgersi che con la gestione attuale è totalmente fallimentare

 

 

Non vi ricordate gli anni prima del ciclo mi sa, quando non si vince, ci sono sempre sti commenti... distruggere la.passione per qualche stagione sbagliata.. ci vuole poco per ditruggerla allora o probabilmente non c'è tutta sta passione....

[Dada Life 2.257]

19 minuti fa, AlenJu ha scritto:

se rimane allegri col suo staff di macellai l'unico obiettivo è arrivare nella parte sinistra della classifica.

con la pausa mondiale, se lo cacciamo subito e a giugno arriva una figura competente in società, possiamo provare ad arrivare nelle prime 4 e dire la nostra n europa league, per poi riprogrammare qualcosa in ottica futura. ma tanto non succederà se non è stato cacciato nemmeno dopo il maccabi

Cacciarlo non risolverebbe nulla ormai la Champions è già compromessa, se devono cacciarlo meglio farlo a giugno.

 

[leonardoleo 744]

31 minuti fa, Riof85 ha scritto:

No perché ci vuole anche mercato degno di questo, ma con Tuchel le possibilità di entrare nelle prime quattro aumentano principalmente perché è un allenatore di calcio con una mentalità vincente

 

Pensare che Milan, Napoli, Atalanta, Roma, Inter e Lazio smettono di vincere da qui a maggio e che Allegri da qui a maggio le vince tutte andando a vincere lo scudetto è una cosa totalmente irrealistica.

 

Ad oggi i primi due scontri diretti con quelle squadre elencato parlano di un pareggio e una sconfitta

strano, uno esonerato da chelsea e psg

[pogba77 3.285]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Ripeti ancora una volta dal televideo e ti ignoro totalmente.. visto che se permetti guardi sempre le partita dalla tv, dallo stadio.... vedere il momento negativo cosi come la gestione non significa buttare fango a prescindere... chiunque si accorge che non stiamo andando bene e sopratutto non ce da esaltarsi per una vittoria... ma i negazionisti prima gli ammiravi perché vincevano adesso perché ce qualche anno di gestione sbagliata sono diventati ad un tratto incompetenti... tifosi da bar....

Non te la devi prendere se parlo di televidio perché sei tu o altri che mi portano a definirvi tali e cmq non c'è nulla di male, mica il tifoso deve essere per "OBBLIGO" uno che va oltre i risultati.

Tu sei contentissimo per ieri e sono felice per te, io lo sono meno perché sono consapevole che nel giro di massimo un paio di partite ci sarà un nuovo capitombolo.

 

[***lippiallajuve*** 131]

Di una cosa bisogna tenere conto.la condizione fisica.chi corre oggi inevitabilmente cederà qualcosa dopo...anche storicamente è così...il Napoli da anni parte a razzo per arrivare spompato...anzi questo anno anche meno a razzo...Udiense e Atalanta arriveranno dove le compete...dubito anche il Milan mantenga gli stessi standard..la Lazio e Sarri lo conosciamo...siamo i più in difficoltà per aver fatto una preparazione che deve portarci al massimo quando serve, ma abbiamo patito tanti infortuni e ci è forse costata la Champions. Si presume che il nostro rendimento debba salire...e quello delle altre calare

[pogba77 3.285]

7 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Non vi ricordate gli anni prima del ciclo mi sa, quando non si vince, ci sono sempre sti commenti... distruggere la.passione per qualche stagione sbagliata.. ci vuole poco per ditruggerla allora o probabilmente non c'è tutta sta passione....

Gli anni prima la gestione della Juve non prevedeva il diretto coinvolgimento del presidente nella scelta dell'allenatore che era invece scelto da chi occupava ruoli preposti a farlo.

 

Da tre anni stiamo assistendo ad una gestione di matrice morattiana dove il presidente decide chi mandar via, nonostante i risultati non lo giustifichino, e chi invece tenere nonostante fallimenti clamorosi e tangibili.

 

 

[mattjuve92 3.449]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Non te la devi prendere se parlo di televidio perché sei tu o altri che mi portano a definirvi tali e cmq non c'è nulla di male, mica il tifoso deve essere per "OBBLIGO" uno che va oltre i risultati.

Tu sei contentissimo per ieri e sono felice per te, io lo sono meno perché sono consapevole che nel giro di massimo un paio di partite ci sarà un nuovo capitombolo.

 

Tu probabilmente non capisci... chi ha detto che sono contentissimo.... sono felice per la vittoria ma anche un cieco sa che non siamo ancora usciti dai problemi e che servirebbe una continuità mai avuta in queste stagioni per risollevarci... ma di certo non sparo m* a caso sempre.... mi attengo ai fatti non faccio previsioni del futuro e non sono sempre e solo tragico anche se voi sperate che andiamo male probabilmente.... per me non si è fatto assolutamente niente da esaltarsi... guardo partita dopo partita, tifo la juve e spero si rialzi...

[Dada Life 2.257]

5 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

Di una cosa bisogna tenere conto.la condizione fisica.chi corre oggi inevitabilmente cederà qualcosa dopo...anche storicamente è così...il Napoli da anni parte a razzo per arrivare spompato...anzi questo anno anche meno a razzo...Udiense e Atalanta arriveranno dove le compete...dubito anche il Milan mantenga gli stessi standard..la Lazio e Sarri lo conosciamo...siamo i più in difficoltà per aver fatto una preparazione che deve portarci al massimo quando serve, ma abbiamo patito tanti infortuni e ci è forse costata la Champions. Si presume che il nostro rendimento debba salire...e quello delle altre calare

No perché tranne Milan e Roma ancora non abbiamo incontrato ancora le squadre forti, rispetto all'anno scorso stiamo andando anche peggio.

[pogba77 3.285]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Tu probabilmente non capisci... chi ha detto che sono contentissimo.... sono felice per la vittoria ma anche un cieco sa che non siamo ancora usciti dai problemi e che servirebbe una continuità mai avuta in queste stagioni per risollevarci... ma di certo non sparo m* a caso sempre.... mi attengo ai fatti non faccio previsioni del futuro e non sono sempre e solo tragico anche se voi sperate che andiamo male probabilmente.... per me non si è fatto assolutamente niente da esaltarsi... guardo partita dopo partita, tifo la juve e spero si rialzi...

Ed io ti ho detto che sono felicissimo per te.

Al contempo però leggo frignate da parte tua sul perché gli altri non sono altrettanto felici come te.

Il motivo per cui non lo siamo te lo abbiamo spiegato ampiamente, ma probabilmente non sei soddisfatto 

[mattjuve92 3.449]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Gli anni prima la gestione della Juve non prevedeva il diretto coinvolgimento del presidente nella scelta dell'allenatore che era invece scelto da chi occupava ruoli preposti a farlo.

 

Da tre anni stiamo assistendo ad una gestione di matrice morattiana dove il presidente decide chi mandar via, nonostante i risultati non lo giustificano, e chi invece tenere nonostante fallimenti clamorosi e tangibili.

 

 

In realta con pirlo abbiamo vinto.due trofei e arrivati anche se con molta fortuna quarti, con allegri abbiamo raggiunto un quarto posto tranquillo diciamo che gli obiettivi minimi ma proprio minimi gli abbiamo raggiunti... non c'è da essere felici anzi abbiamo fallito la champions almeno l'arrivo ai quarti e le due finali nazionali... adesso si tratta di riassettarci e vedrai che verrà fatto sia a livello societario che sportivo... però voi reputate persone che gestiscono aziende da anni degli incompetenti che sta li per caso.... milan e inter hanno avuto una gestione fallimentare per anni e anni poi azzeccato qualche acquisto risistemato la società  e ripartiti ma non penso che i tifosi di milan e inter siano cosidistruttivi sempre 

[umbertoI 604]

23 minuti fa, AlenJu ha scritto:

in una vittoria seppur meritata come ieri, allegri ha fatto di tutto per non vincerla, non rendendosi conto dei grossi problemi che avevamo sulla fascia destra dove abbiamo rischiato tantissimo. nel primo ciclo allegriano non si può non riconoscergli che era bravissimo a leggere le partite in corso (salvo poi a volte farsela sotto e rovinare tutto), non capisco davvero cosa gli sia successo, è un mistero.

è successo che non ha più i top players di una volta

[DoPPiA-G88 1.195]

12 ore fa, Locketto ha scritto:

 

È vomitevole.... Milioni di euro in questo sport....e uno deve vedere il livello di preparazione che ha mio zio di 120kg dopo il pranzo di natale 

[mattjuve92 3.449]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Ed io ti ho detto che sono felicissimo per te.

Al contempo però leggo frignate da parte tua sul perché gli altri non sono altrettanto felici come te.

Il motivo per cui non lo siamo te lo abbiamo spiegato ampiamente, ma probabilmente non sei soddisfatto 

Va be qua non si tratta di felici si tratta che siete degli occasionali che gioiscono solo quando tutto va bene per poi sparare merd* quando tutto va male... basta prendere  i topic di anni e anni fa dove tutti o quasi erano felici di agnelli ecc adesso ad un tratto sono tutti incompetenti.... volete venire qui a scrivere solo insulti e critiche fatelo pure.... una persona razionale vede che le.cose non vanno bene, che ci sono state scelte sbagliate e gestione sbagliata, le critica come giusto che sia ma c'è modo e modo.. voi fate quello che volete poi sarete li a festeggiare le vittorie che verrano e ipocritamente sarete li a eloggiare chi un.minuto prima avete ricoperto di insulti....

[umbertoI 604]

26 minuti fa, 77luca ha scritto:

secondo me è quando facciamo partite decenti che si vede che la Juve è poca cosa. Questa squadra chiaramente non può competere per certi obiettivi e nemmeno in Italia. Può sperare di arrivare nelle posizioni Champions (esclusa la prima e la seconda). Se tutto va veramente bene può arrivare terza. Gli ultimi due anni è arrivata 4 non per caso, ma tranquillamente può fare peggio, con poca o nessuna sorpresa. C'è molto da vendere, molto da acquistare, molto da fare, molto da spendere. Adesso si tira avanti, quindi la vittoria nel derby è una bella soddisfazione.

Le cause, beh la prima per me la società che si è concentrata su altro e che per questo è colpevole, e poi una serie di sessioni di mercato che si sono rivelate disastrose causa successivi infortuni (ma veramente troppi per non pensare a una scarsa valutazione di chi ha acquistato, forse costretto ad assumersi un rischio grosso per mancanza di alternative) o giocatori non certo fenomenali.

La questione allenatore: per me nel momento che non cambi a fine dello scorso anno, dichiari che ti va bene così e che sai benissimo che comunque il livello è quello che è e non puoi cambiarlo molto. Ci hai provato ingaggiando due nomi grossi ma sappiamo come sta andando. 

La  Juve non è l'Atalanta o L'Udinese che azzeccano qualche anno buono e fanno divertire. O è forte o non lo è. Questa non lo è.

non abbiamo giocatori super, d'accordo

che si possa sperare di arrivare al 4° posto con un pò di fortuna ok

ma mi domando, i giocatori ingaggiati per questa stagione chi li ha scelti?

[Honoré de Balzac 2.091]

20 minuti fa, leonardoleo ha scritto:

strano, uno esonerato da chelsea e psg

Anche il tuo allenatore è stato esonerato dal Milan e dal Cagliari. Cosa c'entra?

Tuchel è unanimemente considerato uno dei più bravi allenatori che ci siano in circolazione.

[DaveTO 664]

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

Che si parli di calcio, o di politica estera, il liet motiv dei tuoi post è sempre lo stesso... Ora si spiegano molte cose.

Scudetto? Questa squadra non potrebbe vincere lo scudetto, per come è messa quest'anno, nemmeno se giocasse senza le squadre che la precedono. 

 

Non vinciamo uno scontro diretto da anni ormai, non riusciamo a battere nessuna squadra che ci precede e tu parli di scudetto? 

 

Ma le hai viste le partite? 

Anche una persona tendenzialmente oggettiva come me fa fatica a comprendere l'ottimismo di alcuni tifosi, ne conosco tanti.

[pogba77 3.285]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Va be qua non si tratta di felici si tratta che siete degli occasionali che gioiscono solo quando tutto va bene per poi sparare merd* quando tutto va male... basta prendere  i topic di anni e anni fa dove tutti o quasi erano felici di agnelli ecc adesso ad un tratto sono tutti incompetenti.... volete venire qui a scrivere solo insulti e critiche fatelo pure.... una persona razionale vede che le.cose non vanno bene, che ci sono state scelte sbagliate e gestione sbagliata, le critica come giusto che sia ma c'è modo e modo.. voi fate quello che volete poi sarete li a festeggiare le vittorie che verrano e ipocritamente sarete li a eloggiare chi un.minuto prima avete ricoperto di insulti....

Le persone razionali vedono che negli ultimi 3 anni la proprietà nella persona di agnelli ha perso completamente la bussola e sta portando la Juve in un burrone, nonostante la parentesi derby di ieri sera.

La società che c'era 4 anni fa non è più la stessa che c'è oggi, dove all'appello mancano alcuni uomini cardine che all'epoca determinarono le nostre vittorie.

Prima c'era Marotta ad occuparsi della gestione sportiva, coadiuvato da paratici che lo fiancheggiava.

 

Oggi ci sono altri dirigenti che non hanno neanche 1/10 delle competenze che avevano quelli di prima.

 

Agnelli prima si occupava di faccende diverse che non contemplavamo la scelta diretta dell'allenatore, nonché suo amico di condominio.

 

Da quando ha deciso di metterci mano le conseguenze sportive e finanziarie sono evidenti e tangibili e non sono opinabili 

[umbertoI 604]

6 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Va be qua non si tratta di felici si tratta che siete degli occasionali che gioiscono solo quando tutto va bene per poi sparare merd* quando tutto va male... basta prendere  i topic di anni e anni fa dove tutti o quasi erano felici di agnelli ecc adesso ad un tratto sono tutti incompetenti.... volete venire qui a scrivere solo insulti e critiche fatelo pure.... una persona razionale vede che le.cose non vanno bene, che ci sono state scelte sbagliate e gestione sbagliata, le critica come giusto che sia ma c'è modo e modo.. voi fate quello che volete poi sarete li a festeggiare le vittorie che verrano e ipocritamente sarete li a eloggiare chi un.minuto prima avete ricoperto di insulti....

non capisco cosa ci sia di strano criticare se le cose vanno male; le critiche possono essere anche feroci in proporzione al rendimento della squadra

inoltre quali sarebbero gli insulti?

[77luca 3.864]

5 minuti fa, umbertoI ha scritto:

ma mi domando, i giocatori ingaggiati per questa stagione chi li ha scelti?

per me l'idea di cercare campioni è stata giusta (è sempre giusta). E chiaramente la Juve adesso lo fa come può, e quindi parametri, giocatori a scadenza, fuoriclasse che abbiano qualcosa da dare. E' stata giusta perchè non ne abbiamo. Le scelte sono state invece evidentemente sbagliate, per questioni fisiche. E lì certo c'è sfortuna ma anche responsabilità.

Al tempo andò bene con Pirlo ad esempio, con Khedira che arrivava con la fama di Mr. lasonil, col manzo. Con Pogba e Di Maria è stato un disastro vero che nemmeno il capo Ultras del Napoli poteva immaginare. Siamo oltre al grottesco. L'argentino si fa male ogni 20 minuti e quando è sano si fa cacciare e squalificare. 

Sono cose che ti polverizzano la stagione. 

 

[umbertoI 604]

Adesso, 77luca ha scritto:

per me l'idea di cercare campioni è stata giusta (è sempre giusta). E chiaramente la Juve adesso lo fa come può, e quindi parametri, giocatori a scadenza, fuoriclasse che abbiano qualcosa da dare. E' stata giusta perchè non ne abbiamo. Le scelte sono state invece evidentemente sbagliate, per questioni fisiche. E lì certo c'è sfortuna ma anche responsabilità.

Al tempo andò bene con Pirlo ad esempio, con Khedira che arrivava con la fama di Mr. lasonil, col manzo. Con Pogba e Di Maria è stato un disastro vero che nemmeno il capo Ultras del Napoli poteva immaginare. Siamo oltre al grottesco. L'argentino si fa male ogni 20 minuti e quando è sano si fa cacciare e squalificare. 

Sono cose che ti polverizzano la stagione. 

 

non condivido assolutamente

ingaggiare giocatori marci e avanti con l'età è stato un errore madornale

più l'età avanza e più probabili sono gli infortuni (riferito a Di Maria)

per Pogba ti invio questo:

21/22	Infortunio al polpaccio	18/apr/2022	23/mag/2022	35 giorni	6
21/22	Infortunio alla coscia	08/nov/2021	03/feb/2022	87 giorni	14
20/21	Infortunio alla coscia	04/feb/2021	18/mar/2021	42 giorni

 

[Minor threat 12.585]

2 ore fa, Riof85 ha scritto:

Si chiama realismo ed è sempre necessario averlo. Non tolgo nulla agli scudetti vinti, ma bisogna essere onesti che non sono i titoli che ha alzato Lippi

 

E sulla Champions non ti danno una coppa per il secondo posto, per quella devi vincerla, prendere 7 gol in due finali è da andare a nascondersi

Quindi i campionati non sono del livello di Lippi (vero), ma la CL è dello stesso livello di quando in finale incontravamo i nostri scarti, oppure il real 1998 è dello stesso livello di quello del 2017