Torino - Juventus 0-1, commenti post partita

[Mago di Avola 4.503]

Gente che parla di scudetto

Dopo uno striminzito 1-0

Contro una squadra messa peggio di noi

Come si dimentica in fretta....

[Bob Kelso 30.086]

1 minuto fa, Mago di Avola ha scritto:

Gente che parla di scudetto

Dopo uno striminzito 1-0

Contro una squadra messa peggio di noi

Come si dimentica in fretta....

come si dimentica in fretta anche chi parlava fino a ieri di sconfitta certa

un po' di equilibrio in ambo i casi

[Riof85 927]

1 ora fa, Alex_71 ha scritto:

ma oggi siamo chiamati a sostenere la squadra punto

Perché?

 

Fosse una normalissima stagione storta capirei. Ma questa è una distruzione della Juventus fatta senza tentare minimamente di cambiare le cose in termini sportivi e di ambizioni

 

Io non sostengo una realtà che dall'esonero di Sarri in poi si sta volontariamente spingendo giù da un precipizio andando, giustamente, incontro a risultati sportivi sempre più magri e sfiducianti. Abbiamo una Champions da vincere, dopo 9 scudetti era obbligatorio lavorare su quel frangente e invece stiamo andando nella direzione opposta

 

Quando Agnelli farà un passo indietro e si porterà dietro l'amico suo, Tuchel arriverà e si inizierà a fare mercato con la testa tornerò a sostenere questa squadra. Fino ad oggi io vedo una squadra diretta da chi non ha nessuna interesse a fare qualsiasi cosa, galleggiando nella mediocrità più totale

[rensenbrink63 1.109]

1 ora fa, Michael Laudrup ha scritto:

Ma certo che ti puoi permettere siamo qui apposta per confrontarci...

Temo però che tu non abbia capito cosa volessi dire col discorso delle finali.

Se un utente mette spesso l accento sul fatto che non conta tanto il vincere ma il come si arriva a vincere o il come provarci beh allora non puó poi dire le finali non contano e abbiamo preso 7 pere,un conto è l incazzatura per averle perse,sebbene come hai fatto notare giustamente anche tu il divario fosse incolmabile,un conto è sminuire il percorso ed il fatto di essere arrivati ad essere tra le big europee facendo grandi partite anche contro grandi avversarie (Real nel 2015 e Barca nel 2017 su tutte)

L Olanda di Cruyff ha perso le finali eppure la ricordiamo come una delle più grandi nazionali della Storia,la stessa Juve di Lippi che ha perso quasi tutte le finali giocate è ancora oggi ricordata come una delle squadre più forti degli ultimi 30 anni.

Sono anche d accordo che sia una puttanata parlare di bel gioco e risultati infatti personalmente non ne ho mai parlato se non in risposta,anche perché ancora devo capire cosa voglia dire giocare bene...

Ognuno di noi, specie chi le ha viste tutte da Belgrado '73, ha un conto aperto con le finali di Coppa dei Campioni/Champion's. Quando ne perdi 7 su 9, sinceramente, il fatto di averne giocate 9, non riesce minimamente a darti un po' di ristoro. Perchè noi siamo davvero unici. Abbiamo perso puntualmente le finali dove eravamo dati per spacciati o comunque sfavoriti (Ajax nel 73, Barcellona nel 2015) ma abbiamo pure perso quelle dove eravamo strafavoriti (Amburgo nell'83 e Dortmund nel 97).  Abbiamo perso pure quelle dove il pronostico era alla pari (Real nel 98 e Milan nel 2003, Real nel 2017). Mentre ci sono tantissimi esempi in finale di squadre che hanno perso da favorite ma poi hanno vinto da sfavorite (Amburgo di Keegan nel 79 perde contro ogni pronostico con il Nottingham Forrest ma si rifà con noi nell'83; il Celtic era dato per spacciato con l'Inter nel 67 e vince era dato per favorito contro il Feyenord nel 70 e perde; il Milan era dato per spacciato contro l'Ajax nel 69 e vince, era dato per favorito contro il Liverpool nel 2005 e perde).  Quanto al fatto di essere considerata una delle migliori squadre, quella di Lippi, degli ultimi 30 anni, sicuramente sì ma se non avessimo vinto la Champion's del 96, la Coppa Intercontinentale nello stesso anno e poi la Supercoppa Europea l'anno dopo, temo che il giudizio non sarebbe lo stesso. L'Olanda di Cruyff, ha perso solo una finale nel 74 (nel 78 Cruyff non cera più) ma quella squadra è ricordata per l'apogeo del calcio totale che aveva consacrato quella squadra di campioni con le tre coppe campioni consecutive dell'Ajax nei tre anni precedenti. Dell'olanda del 78 che perse con l'Argentina o quella del 2010 che ha prso con la Spagna, a stento ci si ricorda di alcuni dei calciatori.  Questo per dire che tutto è relativo (il bel gioco o i risultati) ma la Champion's ha una unica regola: chi vince è ricordato chi perde è dannato (recentemente ho riletto su internet un intervista di un giocatore del Leeds United che ancora si lamentava del goal annullato nella finale col Bayern del 75, vero e proprio furto subito. Io ricordavo bene quella partita con il Leeds sempre all'attacco e con il Bayern che dopo al rete annullato "per fuorigioco passivo"  segno due reti negli ultimi 10 minuti. Ma chiunque scorra invece solo l'Albo d'oro, leggerà, 1975, Finale al Parco dei Principi, Parigi, Leeds United  0 Bayern 2). 

[ZizouZidane 15.408]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

e quindi si prende quel che si può, se si crea la possibilità. La quota giovani l'abbiamo, anche troppo numerosa. E non sono certo il meglio che c è. 

E quindi si prendono giovani dal grande potenziale, prima che esplodano, e li si fanno allenare da un tecnico capace di coltivare il talento e di insegnare calcio.

Allegri è l’opposto. Il livornese è un gestore che ottiene risultati solo quando ha a disposizione campioni di esperienza bravi a autodeterminarsi in campo. 
 

Non mi pare che il Napoli abbia tutti questi fuoriclasse. Eppure va fortissimo in campionato ed è già qualificato agli ottavi di Champions dopo aver rifilato mappine a destra e manca.

[Lucifer_MorningSTAR 3.298]

11 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E quindi si prendono giovani dal grande potenziale, prima che esplodano, e li si fanno allenare da un tecnico capace di far crescere il talento e di insegnare calcio.

Allegri è l’opposto. Il livornese è un gestore che ottiene risultati solo quando ha a disposizione campioni di esperienza bravi a autodeterminarsi in campo. 

E lo si sapeva… ma AA è andato in panico quando, come tutti noi, ha giudicato inadeguato Pirlo (che comunque qualcosina di buono ha fatto vedere) e in quel momento vedeva che Allegri, addormentato sul divano da un paio d’anni (chissà come mai non se l’è preso nessuno), veniva corteggiato da Marotta. In quel momento lasciarlo andare all’inter a ri-gestire una squadra fatta da Conte suonava come una condanna certa.

Non capisco solo l’assurdo contratto… che si può fare solo quando hai a che fare con una persona in grado di potersi dimettere di fronte ad uno scempio.

[Marco_juve 166]

Partita indegna. Spero non l'abbiano trasmessa all'estero. 

[superdrake 4.112]

49 minuti fa, MisterJoe ha scritto:

Quindi se fanno gol e finisce 3-0 continui nel tuo pensiero, e se per caso si vince sempre come contro il Torino continui col tuo pensiero.

Perché a te della Juve ti frega poco, la tua ossessione è Allegri.

Auguri.

Coi se e coi ma puoi farci il brodo,  poi io ho il viziaccio di guardarle le partite e non vedere il risultato sul televideo 

[leonardoleo 744]

2 ore fa, Riof85 ha scritto:

Che ha vinto la Champions League però

 

E in ottica di riaprire un ciclo, stavolta di calcio e non dilettantismo professionale, Tuchel è un valido candidato

Con la fondamentale differenza che Lippi una Champions l'ha vinta, Allegri no e ciò lo rende un perdente

intanto bisogna vedere come l'ha vinta...

resta uno esonerato due volte da clubs importanti, una ragione ci sarà. Ora, dire che uno è perdente perchè, nonostante 6 scudetti alle spalle, ha perso due finali (intanto arrivaci) contro squadre mostruose mi pare piuttosto infantile e da rosiconi

[Lord Ludwig 4.179]

34 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Abbiamo perso pure quelle dove il pronostico era alla pari (Real nel 98 e Milan nel 2003,

Ottima disamina, ma non concordo su questo punto. Entrambe le volte eravamo favoriti noi. Non così nettamente come nel 1983, ma lo eravamo.

[LE6END 9.717]

Salvo solo i 3 punti.

L'avversario di scarsa qualità. Vedremo le prossime partite...

[gianmarco86 8.558]

2 ore fa, Fe. ha scritto:

Con Allegri ste cose non le vedremo mai purtroppo.. anche quando aveva una super squadra la sua proposta di calcio era questa di ora

È quello che dimenticano molti quando affermano che ci mancano i giocatori. L'idea di calcio di Allegri era la stessa anche con una squadra di campioni.

[ZizouZidane 15.408]

6 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

È quello che dimenticano molti quando affermano che ci mancano i giocatori. L'idea di calcio di Allegri era la stessa anche con una squadra di campioni.

Da un tecnico che sostiene che bisogna giocare sulle spizzate, che ancora deve trovare chi gli spiega a che servono gli schemi e che, in partita, non fa che urlare “dietro dietro dietro”, cosa vi aspettate?

Pure voi però. 
 

E tralascio volentieri la frase sui fortunati e i bravi. 

[ZizouZidane 15.408]

26 minuti fa, superdrake ha scritto:

io ho il viziaccio di guardarle le partite e non vedere il risultato sul televideo 

Purtroppo ho il tuo stesso vizio.

Ma con un po’ di forza di volontà si può uscirne. 
Il televideo è la salvezza.

[gianmarco86 8.558]

12 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Da un tecnico che dice, nel 2022, che bisogna giocare sulle spizzate, che ancora deve trovare chi gli spiega a che servono gli schemi e che, in partita, non fa che urlare “dietro dietro dietro”, cosa vi aspettate?

Pure voi però. 
 

E tralascio volentieri la frase sui fortunati e i bravi. 

Guarda, io non ce l'ho pregiudizialmente con Allegri, anche se il suo modo di fare calcio non l'ho mai amato. In ogni caso il suo precedente quinquennio da tifoso mi ha regalato grandi soddisfazioni e di questo lo ringrazio. Quando però gli sento dire certe cose mi cadono le braccia. Quando dice di non sapere cosa voglia dire giocare bene, quando afferma di essere uno che guarda poche partite, quando in partita gli sento dire di girare la palla aspettando di trovare il buco. Ecco quando sento tutto ciò mi viene il dubbio di averlo sopravvalutato in passato, mi chiedo se sia davvero bravo o se sia stato solo molto fortunato.

[gilor 1.080]

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Guarda, io non ce l'ho pregiudizialmente con Allegri, anche se il suo modo di fare calcio non l'ho mai amato. In ogni caso il suo precedente quinquennio da tifoso mi ha regalato grandi soddisfazioni e di questo lo ringrazio. Quando però gli sento dire certe cose mi cadono le braccia. Quando non sa cosa voglia dire giocare bene, quando afferma di essere uno che guarda poche partite, quando in partita gli sento dire di girare la palla aspettando di trovare il buco. Ecco quando sento tutto ciò mi viene il dubbio di averlo sopravvalutato in passato, mi chiedo se sia davvero bravo o se sia stato solo molto fortunato.

La seconda.

[ZizouZidane 15.408]

8 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Guarda, io non ce l'ho pregiudizialmente con Allegri, anche se il suo modo di fare calcio non l'ho mai amato. In ogni caso il suo precedente quinquennio da tifoso mi ha regalato grandi soddisfazioni e di questo lo ringrazio. Quando però gli sento dire certe cose mi cadono le braccia. Quando non sa cosa voglia dire giocare bene, quando afferma di essere uno che guarda poche partite, quando in partita gli sento dire di girare la palla aspettando di trovare il buco. Ecco quando sento tutto ciò mi viene il dubbio di averlo sopravvalutato in passato, mi chiedo se sia davvero bravo o se sia stato solo molto fortunato.

A me Allegri è sempre stato simpatico.

Lo avrei voluto a Torino quando allenava il Cagliari e sono stato tr a i pochi a difenderlo ai tempi del suo arrivo alla Juventus.

 

Oggi, rappresenta l’opposto di tutto quello in cui credo. E ogni cosa che dice me lo conferma.

[Riof85 927]

29 minuti fa, leonardoleo ha scritto:

resta uno esonerato due volte da clubs importanti, una ragione ci sarà. Ora, dire che uno è perdente perchè, nonostante 6 scudetti alle spalle, ha perso due finali (intanto arrivaci) contro squadre mostruose mi pare piuttosto infantile e da rosiconi

Non basta vincere scudetti materassi per diventare un vincente, ci vuole qualcosina di più. E infatti quando Allegri fu esonerato la prima volta scomparve, nessuno se lo è più * a partire dalle squadre inglesi e se Agnelli non avesse voluto disperatamente riportarlo ad oggi Allegri sarebbe un disoccupato

 

Su Tuchel il fatto che abbia preso due esoneri non mi interessa minimamente: mi piace il suo calcio e mi piace che ha vinto in Europa e al momento nemmeno Del Neri potrebbe fare peggio di Allegri. Certo, Zidane sarebbe ancor meglio, ma Zizou attenderà di fare la nazionale

 

Altrimenti fuori nomi di allenatori veri, non pipponi o gente di famiglia alla Montero

 

 

6 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

mi chiedo se sia davvero bravo o se sia stato solo molto fortunato.

Decisamente la seconda

 

Allegri ha avuto il * di trovarsi nel momento giusto per allenare. Fosse nato vent'anni prima e doveva fare l'allenatore negli anni '90 non avrebbe visto la panca di una big nemmeno da lontano

[actarus7 8.952]

Gara molto brutta, inevitabile con l orrenda difesa a 3 e la solita pessima condizione fisica della squadra, soprattutto dei centrocampisti.

 

Il risultato che volevamo e che tiene a galla il tecnico.

Non so se è una buona notizia.

[marckho79 92]

Comunque ieri, non so se ve ne siete accorti, s'è vista una Juve di Pirliana memoria, ovvero in fase di possesso con difesa a 3, in fase difensiva a 4 (Cuadrado scalava a fare il terzino).

Devo dire che Bremer dà molta più sicurezza da difensore centrale dei 3 (infatti l'anno scorso vinse miglior difensore del campionato proprio giocando in quella posizione). Bene anche Sandro come terzo di sinistra...e il solito Danilo centro destra.

Con la prestazione di questi 3, si è notata più  compattezza difensiva.

[AresTest 1.672]

5 ore fa, Nicola73 ha scritto:

Guarda bastasse l'atteggiamento e la grinta allora quando giocavo io ero da pallone d'oro purtroppo per me  scarso forte e quindi avevo il mio bel posto in panchina, da un giovane come kean la grinta è il minimo che mi aspetto ma da un giocatore che se non erro ci costerà 40 milioni al momento del riscatto mi aspetto molto di più tecnicamente.

Beh ha fatto un po' di più che una partita grintosa, vlahovic lo ha messo lui davanti al portiere.

Giocatore che non avrei mai preso e che non mi piace ma se fa una partita buona non vedo motivo per non dirlo.

Poi che a noi servono tutt'altro tipo di giocatori sono altri discorsi 

[Fe. 651]

55 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Purtroppo ho il tuo stesso vizio.

Ma con un po’ di forza di volontà si può uscirne. 
Il televideo è la salvezza.

sono morto 😂😂
Il televideo è la salvezza ahahahah😂😂😂

[mattjuve92 3.451]

2 ore fa, pogba77 ha scritto:

Neanche è sicuro quindi?

Domanda? Quanti anni fallimentari dovremmo sorbirci per poter decretarne il fallimento?

Prendendo spunto dal recente passato un anno è stato anche troppo.

I predecessori sono stati fatti fuori per molto meno

 

 

 

I predecessori non avevano vinto quanto ha vinto lui e quindi un minimo di credito in più lo aveva come lo avrei dato a conte fosse successo qualcosa di simile con una sqaudra a fine ciclo che sta cercando di ripartire...sarri è stato mandato via non perché ha fallito visto che uno scudetto lo ha vinto, ma per altre questioni... pirlo è stato un errore... a maggio si guarda cosa si è raggiunto e cosa no e si fanno le valutazioni.... le società ragionano così impongono degli obiettivi minimi e valutano... di certo non ragionano di pancia come i tifosi... 

[ginopilotino 375]

4 hours ago, Michael Laudrup said:

L Olanda di Cruyff ha perso le finali eppure la ricordiamo come una delle più grandi nazionali della Storia,la stessa Juve di Lippi che ha perso quasi tutte le finali giocate è ancora oggi ricordata come una delle squadre più forti degli ultimi 30 anni.

Io l'Olanda di Cruyff per motivi strettamente anagrafici non l'ho mai vista giocare, quindi non posso permettermi di fare affermazioni.

Quello che so è che le due squadre che hai citato non vengono ricordati per le finali perse, ma per gli interpreti eccezionali e il gioco. La Juve di Allegri, a parte alcune partite che hai citato e a cui aggiungo le partite contro il Borussia, sempre un gioco pauperistico e sparagnino.

Sulle vittorie, nessuno mette in dubbio il lavoro fatto, semplicemente, cinque anni fa poteva essere poco efficace in Europa, oggi lo è per battere le dirette avversarie e anche squadre parecchio inferiori.

[Senpai 1.728]