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homer75

Torino - Juventus 0-1, commenti post partita

Post in rilievo

6 ore fa, Riof85 ha scritto:

 

Vinciamo col Bologna e mi tocca leggere la parola scudetto, vinciamo col Torino e mi tocca leggere la parola "primi quattro posti"

 

In entrambe le occasioni i difensori d'ufficio del vate di Livorno ci devono ricordare che è il messia perché ha vinto cinque scudetti e fatto due finali, omettendo com'era ridotta la serie A allora e che le finali non sono trofei, anziché ammettere che ci siamo messi in casa uno scarsone che fa danni da anni e anni

 

E la cosa grave è che Agnelli rientra tra i difensori d'ufficio del vate di Livorno, non accorgendosi di che disastri sta combinando

 

E allora ci vuole un bagno di realismo, ma di quelli durissimi, a qualsiasi costo. Proprio perché sono stufo di vedere la Juventus non giocare a calcio da ANNI e ANNI

Amico , buongiorno . 

 

Va da sè che, con riferimento a ciò che del tuo post ho evidenziato in grassetto, mi dissocio totalmente e senza ombra di dubbio alcuno ( se quei - 5 SCUDETTI - 

quelle - 4 COPPE ITALIA - quelle 2 SUPERCOPPE ITALIANE - quelle 2 FINALI di CHAMPIONS .. di cui una " rapinataci " dal Barcellona .. leggi nettissimo " penalty "

su Pogba - ritieni che altro non sia che " MISERA PACCOTTIGLIA "  da conferire in discarica .. risparmiati la fatica : fai finta che quei prestigiosi successi non ci

siano mai stati e cancellali definitivamente dalla tua memoria ... anche perchè, quando la " Vecchia Signora " arriverà a 40 SCUDETTI -E  DI CERTO CI ARRIVERA' -

FARAI MENO FATICA A RICORDARLI IN QUANTO TI BASTERA' CONTARNE " SOLO " 35 )

 

Ciò detto e premesso, come peraltro ho già fatto intuire in precedenza, non sono mai stato un grandissimo estimatore di Allegri ( rammento ancora adesso

" l'esteticamente inguardabile " .. Girone di Ritorno .. dell'ultimo campionato del " 1° Ciclo Juventino di Allegri ) ... ma ciò non vuol dire che, prima o poi, possa

entrare a far parte degli " adepti/seguaci " di quello che è l' " ADANI  .. pensiero "  .. e cioè .. " far prevalere  l'estetica sulla sostanza " .. ( Giampiero Boniperti :

VINCERE NON E' IMPORTANTE .. E' L'UNICA COSA CHE CONTA )  - ( uum A proposito : il fenomeno Adani quante squadre ha allenato ? Troppo facile " pontificare "

comodamente assiso sulle poltrone di uno studio televisivo ) - 

 

Ovviamente, la " VIA GIUSTA E' .. o .. DOVREBBE ESSERE .. la .. VIA DI MEZZO "  .. e cioè

 

VOLONTA' - FERREA DETERMINAZIONE - SENSO DI APPARTENENZA - .. e .. QUALITA' ...

( e, purtroppo, in quanto a  " qualità ", per una ragione e/o per l'altra, la " rosa bianconera " è assai carente .. fermo restando che, 

e lo ribadisco per l'ennesima volta, anche Allegri, con accezione negativa, ci sta mettendo molto, anzi .. troppo del suo ) 

MA CIO' NON TOGLIE CHE SE VISCERALMENTE AMI LA TUA SQUADRA DEL CUORE, per come concepisco io il profondo e viscerale

" senso di appartenenza ad un Club Calcistico " che perennemente ti accompagnerà nel corso della tua vita, MAI E POI MAI DOVRESTI

ANCHE SOLO IPOTIZZARE DI TIFARLE CONTRO ... IN QUEI " 90 MINUTI " BISOGNA TIFARE SOLO " PER " .. MAI E POI MAI .. " CONTRO " 

 

Perciò che concerne Andrea Agnelli, il disconoscere che da un po' di tempo questa parte ne abbia " indovinate " veramente poche,

se non nessuna, sarebbe come negare il quotidiano sorgere del sole .. ma nonostante ciò, cosa vuoi che ti dica

AGNELLI = JUVENTUS .. e finchè quel cognome, così come avviene fin dal lontano 1923 con EDOARDO AGNELLI che assurse al 

ruolo di Presidente ( anche se, fin dal 1920 frequentò il Club Bianconero nella veste di " VICE-PRESIDENTE " ) .. avrò la certezza

assoluta che la " VECCHIA SIGNORA " non sarà mai abbandonata a sè stessa .. e soprattutto .. non finirà nelle " sgrinfie " di 

squallidi ed avidi mercenari di ogni sorta e risma ( se nel 2006 ci fossero stati GIANNI e/o UMBERTO  quella lurida e putrida

congiura non ci sarebbe mai stata : venuto a mancare anche Chiusano,  quei veri e propri " VERMI " approfittarono del palese

" vuoto di potere " ai vertici del Club Bianconero per ordire il loro complotto )

 

Buon proseguimento di giornata, .salveStefano !    

 

 

 

 

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3 ore fa, 77luca ha scritto:

ma non ce n è bisogno. La storia degli infortuni di Pogba è nota. Per me è giusta l'idea. Chi ingaggiare e come non saprei dire. Penso che siamo tutti d accordo che sia meglio  comprare campioni integri e nel meglio delle loro possibilità, ma non siamo il real, non abbiamo i soldi del city, del liverpool , ma nemmeno del tottenham ecc... e quindi si prende quel che si può, se si crea la possibilità. La quota giovani l'abbiamo, anche troppo numerosa. E non sono certo il meglio che c è. 

in campo non scendono le idee

 

esistono anche giovani forti in giro per il mondo, anche se non top players, ma bisogna essere capaci di trovarli

gli altri come fanno a trovarli e pagarli poco?

pensa poi a quanto ci costano gli ingaggi di Pogba e Di Maria

secondo te o si ingaggiano campioni già affermati e vecchi o non c'è alcun'altra alternativa?

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4 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Non dico di te ma che qua dentro c era chi sperava nella sconfitta è un dato di fatto,lo hanno anche scritto apertamente

ma dai

era solo qualcuno incavolato e quando si è incavolati si dicono cose orribili

non ti attaccare a queste cose, pensa al serio

4 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

E chi le ha raggiunte?  Comunque si è un grande risultato essere stati tra le big di Europa soprattutto dopo più di un decennio dove prendavamo schiaffi ovunque pure in Europa League,ma sono cose talmente ovvie queste che è ridicolo non riconoscerle

le ha raggiunte la società che ha saputo mettere nelle mani di Allegri una squadra di quasi tutti top players

grazie al cavolo!

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4 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Critiche quante ne vuoi ma non si puo sempre che si vinca o si perda venire qui lamentarsi delle stesse cose, abbiamo capito che la gestione è stata sbagliata e tutti gli errori commessi, non ce bisogno di ripetere le stesee cose su ogni topic per ribadirlo, si dovrebbe sperare che pian piano se ne esca.... certo poi quando si vince una partita che può essere solo un fuco di paglia che per carità non è niente di esaltante, vedi che i commenti sono molti di meno e capisci allora che si aspetta solo la sconfitta/pareggio per entrare qui e iniziare a ruota le critiche e gli insulti tra utenti ecc anche nel tifo come in società c'è qualcosa che non va, ma tanto il tifo, basta che si ritorni a vincere e sarà di nuovo unito a sostenere e festeggiare 

ci si lamenta per le stesse cose perchè il rendimento della squadra è sempre lo stesso (escluso ieri)

ma lamentarsi sempre perchè ci si lamenta sempre mi sembra un pochino comico, senza offesa

  • Grazie 1

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2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

E quindi si prendono giovani dal grande potenziale, prima che esplodano, e li si fanno allenare da un tecnico capace di coltivare il talento e di insegnare calcio.

Allegri è l’opposto. Il livornese è un gestore che ottiene risultati solo quando ha a disposizione campioni di esperienza bravi a autodeterminarsi in campo. 
 

Non mi pare che il Napoli abbia tutti questi fuoriclasse. Eppure va fortissimo in campionato ed è già qualificato agli ottavi di Champions dopo aver rifilato mappine a destra e manca.

Parole sante!!!!

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4 minuti fa, umbertoI ha scritto:

ci si lamenta per le stesse cose perchè il rendimento della squadra è sempre lo stesso (escluso ieri)

ma lamentarsi sempre perchè ci si lamenta sempre mi sembra un pochino comico, senza offesa

E continuate a lamentarvi....tornerete ad essere felici e lamentarvi meno quando faremo meglio anche va be ci si lamenta anche quando si va bene..... cmq piccola considerazione quei due punti tolti contro la salernitana adesso pesano eccome

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1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

E continuate a lamentarvi....tornerete ad essere felici e lamentarvi meno quando faremo meglio anche va be ci si lamenta anche quando si va bene..... cmq piccola considerazione quei due punti tolti contro la salernitana adesso pesano eccome

io non mi lamento

ma tu continua pure a lamentarti perchè ci sono molti che si lamentano   😂 

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3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

E continuate a lamentarvi....tornerete ad essere felici e lamentarvi meno quando faremo meglio anche va be ci si lamenta anche quando si va bene..... cmq piccola considerazione quei due punti tolti contro la salernitana adesso pesano eccome

Ma non è che per una partita vinta in modo stitico le cose vanno bene, esattamente come non era ancora il momento di esultare dopo le vittorie con Bologna e Maccabi. Si potrà cominciare a guardare la situazione diversamente se e quando ci sarà una reale inversione di tendenza nelle prestazioni e nel gioco, oltre ad una continuità di risultati. 

Altrimenti si finisce come la scorsa stagione ad illudersi solo perchè si vincono 4 o 5 partite 1-0 soffrendo.

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2 ore fa, Riof85 ha scritto:

e se Agnelli non avesse voluto disperatamente riportarlo ad oggi Allegri sarebbe un disoccupato

vabbè ma come fai a dare questo come fatto assodato?

magari a quest’ora era al posto di Tuchel al Chelsea.

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3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

E quindi si prendono giovani dal grande potenziale, prima che esplodano, e li si fanno allenare da un tecnico capace di coltivare il talento e di insegnare calcio.

Allegri è l’opposto. Il livornese è un gestore che ottiene risultati solo quando ha a disposizione campioni di esperienza bravi a autodeterminarsi in campo. 
 

Non mi pare che il Napoli abbia tutti questi fuoriclasse. Eppure va fortissimo in campionato ed è già qualificato agli ottavi di Champions dopo aver rifilato mappine a destra e manca.

Non tutti i giovani che prendi poi si rivelano fenomeni anche se allenati bene, vedi il milan che i nuovi praticamente non stanno giocando... ed il napoli lo state esaltando per un buon inizio stagione come se avesse da anni fatto questo tipo di acquisti e gestione con tanti trofei vinti... a parole tutto è facile a farsi con i fatti se prensi molti giovani e poi alcuni non ti mantengono le promesse sei fregato,cosa che riachia il milan per esempio

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1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

sarri è stato mandato via non perché ha fallito visto che uno scudetto lo ha vinto, ma per altre questioni...

Cioè quali?

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

pirlo è stato un errore... 

Allegri è stato un errore, per quanto mi riguarda.

Pirlo, da esordiente, ha portato a casa due trofei, ha mostrato di avere qualche idea su cui poter lavorare e guadagnava un quarto.

E i giocatori con lui facevano meglio. 

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

a maggio si guarda cosa si è raggiunto e cosa no e si fanno le valutazioni.…

E a maggio dell’anno scorso cosa hanno valutato?

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17 minuti fa, umbertoI ha scritto:

io non mi lamento

ma tu continua pure a lamentarti perchè ci sono molti che si lamentano   😂 

No no non mi lamento fate pure, tanto sarete tutti li ad osannare chi criticate adesso non appena le cose vanno bene...

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2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Non tutti i giovani che prendi poi si rivelano fenomeni anche se allenati bene

Si, e quindi?

I giovani puoi sempre rivenderli guadagnando qualcosa.

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

vedi il milan che i nuovi praticamente non stanno giocando...

Quali sono i nuovi del Milan che non stanno giocando? Sono curioso.

 

E Leao, Kalulu, Tonali, Hernandez, Bennacer, Salaemaekers ecc?

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

 

ed il napoli lo state esaltando per un buon inizio stagione come se avesse da anni fatto questo tipo di acquisti e gestione con tanti trofei vinti...

Il Napoli è già agli ottavi dopo quattro partite. E ha asfaltato gli avversari. È giusto esaltarlo. 

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

a parole tutto è facile a farsi con i fatti se prensi molti giovani e poi alcuni non ti mantengono le promesse sei fregato,cosa che riachia il milan per esempio

Come detto, se prendi molti giovani, alcuni li tieni, altri li rivendi quando vuoi. Sei fregato se prendi quelli a fine carriera che ti restano sul groppone anche se volessi regalarli.

Stai ribaltando la realtà.

Il Milan fregato dove?

Ma di che parli?

  • Haha 1

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1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Cioè quali?

Allegri è stato un errore, per quanto mi riguarda.

Pirlo, da esordiente, ha portato a casa due trofei, ha mostrato di avere qualche idea su cui poter lavorare e guadagnava un quarto.

E i giocatori con lui facevano meglio. 

E a maggio dell’anno scorso cosa hanno valutato?

Mancanza totale di stile e nessun feeling con l'ambiente, che poi qua si lamentavano tutti adesso siete nostalgici... pirlo lasciamo stare proprio, si vede come va bene in turchia...e non che deve vincere il campionato tutto però... a maggio dello scorso anno abbiamo raggiunto la champions...vi è chiaro o no che l'obiettivo era qualificarci alla champions? E alla fine se non vinci e quello l'importante almeno come obiettivo minimo... poi che ce modo e modo di raggiungerlo è un altro discorso, ma qui nessuno sta dicendo che stiamo facendo bene anzi

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Il Titanic è già affondato, i caporioni continuano a suonare perché c'è ancora qualcosa su cui metterle le mani sopra, Voi spegnete tutto e godetevi la vita.

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2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Mancanza totale di stile e nessun feeling con l'ambiente, che poi qua si lamentavano tutti adesso siete nostalgici... pirlo lasciamo stare proprio, si vede come va bene in turchia...e non che deve vincere il campionato tutto però... a maggio dello scorso anno abbiamo raggiunto la champions...vi è chiaro o no che l'obiettivo era qualificarci alla champions? E alla fine se non vinci e quello l'importante almeno come obiettivo minimo... poi che ce modo e modo di raggiungerlo è un altro discorso, ma qui nessuno sta dicendo che stiamo facendo bene anzi

Dai, lasciamo stare.

Va bene così. 

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1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, e quindi?

I giovani puoi sempre rivenderli guadagnando qualcosa.

Quali sono i nuovi del Milan che non stanno giocando? Sono curioso.

 

E Leao, Kalulu, Tonali, Hernandez, Bennacer, Salaemaekers ecc?

Il Napoli è già agli ottavi dopo quattro partite. E ha asfaltato gli avversari. È giusto esaltarlo. 

Come detto, se prendi molti giovani, alcuni li tieni, altri li rivendi quando vuoi. Sei fregato se prendi quelli a fine carriera che ti restano sul groppone anche se volessi regalarli.

Stai ribaltando la realtà.

Il Milan fregato dove?

Ma di che parli?

Non è detto che li piazzi tutti a 50 milioni visto che se non hanno reso le big nemmeno li seguono, il milan ha altri acqusti di quest'anno che stanno giocando quasi zero infatti la squadra è quella dello  scorso anno praticamente senza kessie... se continui solo con i giovani alla fine se sbagli una due campagne acquisti si sei fregato... serve sempre il mix.... non sto dicendo che bisogna prendere 38enni infatti per me non va bene la rucerca continua di parametri zero nea che solo e soltano giovani senza esperienza... la via di mezzo è la cosa migliore...

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8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Dai, lasciamo stare.

Va bene così. 

Lascia stare si che è meglio a parole siete fortissimi....  prendi giovani metti un allenatore che li allena è vinci.... infatti il milan poi ha due tre giovani formidabili e due punte prossime alla " pensione"  pero si vince solo con i giovani... che tra l'altro ha vinto uno scudetto buttato dal l'inter....invece di innalzarvi a gestori di società proteste semplicemente dire che dopo un ciclo lunghissimo si sono fatti dei gravi errori di gestione di scelte che hanno portato a questo... adesso serve riorganizzarsi sia in dirigenza che in campo, cercare di fare scelte più oculate, di prendere giovani forti e qualche campione affermato magari non a zero e di 38 anni e far tornare la cultura del lavoro e disciplina nel club pensando piu alla squadra  e meno alla politica...in modo che la transazione tra un ciclo e l'altro duri meno possibile... ma di certo non c'è tutta questa tragedia e apocalisse che voi vedete perché siete stati abituati bene per dieci anni... e qualcosa di semplicissimo che succede nello sport non si puo vincerr sempre e quando non vinci e vai male e senza dubbio perché qualcosa è stata sbagliata...

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49 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

se quei - 5 SCUDETTI - quelle - 4 COPPE ITALIA - quelle 2 SUPERCOPPE ITALIANE - quelle 2 FINALI di CHAMPIONS .. di cui una " rapinataci " dal Barcellona .. leggi nettissimo " penalty " su Pogba - ritieni che altro non sia che " MISERA PACCOTTIGLIA "  da conferire in discarica .. risparmiati la fatica : fai finta che quei prestigiosi successi non ci siano mai stati e cancellali definitivamente dalla tua memoria

Non sono misera paccottaglia, ma non è di sicuro lo scudetto del 2002 lottato fino all'ultimo. O quelli degli anni '90 dove chiudevi all'ultima giornata con pochi punti di vantaggio. Ma anche quello vinto dal Milan lo scorso anno con una gara bellissima con l'Inter. Quelli di Allegri erano la normale amministrazione, né più né meno: con quella squadra e senza uno straccio di avversario pure Del Neri avrebbe tirato su uno scudetto

 

Sulle Champions prendersela con l'arbitro vuol dire tentare di giustificare il vate livornese: Berlino e Cardiff non le abbiamo giocate, siamo rimasti negli spogliatoi mentalmente e caratterialmente. Quindici minuti, scarsissimi, di gioco su 90 totali non puoi piangere sull'arbitro

 

54 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

MA CIO' NON TOGLIE CHE SE VISCERALMENTE AMI LA TUA SQUADRA DEL CUORE, per come concepisco io il profondo e viscerale " senso di appartenenza ad un Club Calcistico " che perennemente ti accompagnerà nel corso della tua vita, MAI E POI MAI DOVRESTI ANCHE SOLO IPOTIZZARE DI TIFARLE CONTRO ... IN QUEI " 90 MINUTI " BISOGNA TIFARE SOLO " PER " .. MAI E POI MAI .. " CONTRO " 

L'ho scritto anche in un altro commento: fosse una stagione storta non ci sarebbero problemi, succedono da sempre

 

Ma ciò che sta succedendo alla Juventus è una distruzione controllata che dall'esonero di Sarri in poi ha perso ogni interesse a portare a casa risultati sportivi per accontentarsi di galleggiare nella mediocrità più totale senza provare a riaprire un altro ciclo che puntasse all'Europa

 

Sono stanco e stufo di dover sostenere una squadra che vuole fare schifo ad ogni costo. Diretta da un presidente a cui frega un * della squadra e con un allenatore che è e rimane un miracolato

 

Se per cambiare tutto questo è necessario un cataclisma e anche andare in serie B BEN VENGA. Perché questa non è la Juventus che voglio tifare e questa non è semplicemente una stagione storta, questo è dilettantismo ricercato

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2 ore fa, Riof85 ha scritto:

Non basta vincere scudetti materassi per diventare un vincente, ci vuole qualcosina di più. E infatti quando Allegri fu esonerato la prima volta scomparve, nessuno se lo è più * a partire dalle squadre inglesi e se Agnelli non avesse voluto disperatamente riportarlo ad oggi Allegri sarebbe un disoccupato

 

Su Tuchel il fatto che abbia preso due esoneri non mi interessa minimamente: mi piace il suo calcio e mi piace che ha vinto in Europa e al momento nemmeno Del Neri potrebbe fare peggio di Allegri. Certo, Zidane sarebbe ancor meglio, ma Zizou attenderà di fare la nazionale

 

Altrimenti fuori nomi di allenatori veri, non pipponi o gente di famiglia alla Montero

 

 

Decisamente la seconda

 

Allegri ha avuto il * di trovarsi nel momento giusto per allenare. Fosse nato vent'anni prima e doveva fare l'allenatore negli anni '90 non avrebbe visto la panca di una big nemmeno da lontano

proprio Tuchel ha fatto un anno sabbatico dopo  aver allenato il Mainz , stessa dopo dopo il Borussia. Ma quelli erano appunto anni sabbatici, invece Allegri non se l'è filato nessuno e non una sua scelta, non mi sembra coerente come discorso

Lo stesso Tuchel invece non ha avuto il bofolo di trovarsi al chelsea al momento giusto e vincere la coppa con una partita in cui ha fatto vedere un non proprio calcio stellare, 

un pò stile di matteo. questa storia del vincente è davvero stucchevole

in ogni caso è inutile tirare fuori nomi di chicchessia, tanto nessun iscritto al forum sceglierà mai l'allenatore della Juventus

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1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Non è detto che li piazzi tutti a 50 milioni

Non spendi nemmeno 50 milioni per prenderli.

Quoto

il milan ha altri acqusti di quest'anno

I giovani presi quest’anno dal Milan sono per la panchina. E hanno fatto tutti mediamente bene quando impiegati.

Quoto

se continui solo con i giovani alla fine se sbagli una due campagne acquisti si sei fregato...

Sempre meglio che essere fregato con i vecchi.

Quoto

 

serve sempre il mix....

Si, lo abbiamo visto il mix.

Quoto

 

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Lascia stare si che è meglio a parole siete fortissimi....  prendi giovani metti un allenatore che li allena è vinci.... infatti il milan poi ha due tre giovani formidabili e due punte prossime alla " pensione"  pero si vince solo con i giovani... che tra l'altro ha vinto uno scudetto buttato dal l'inter....invece di innalzarvi a gestori di società proteste semplicemente dire che dopo un ciclo lunghissimo si sono fatti dei gravi errori di gestione di scelte che hanno portato a questo... adesso serve riorganizzarsi sia in dirigenza che in campo, cercare di fare scelte più oculate, di prendere giovani forti e qualche campione affermato magari non a zero e di 38 anni e far tornare la cultura del lavoro e disciplina nel club pensando piu alla squadra  e meno alla politica...in modo che la transazione tra un ciclo e l'altro duri meno possibile... ma di certo non c'è tutta questa tragedia e apocalisse che voi vedete perché siete stati abituati bene per dieci anni... e qualcosa di semplicissimo che succede nello sport non si puo vincerr sempre e quando non vinci e vai male e senza dubbio perché qualcosa è stata sbagliata...

Hai ragione. 
 

 

xxx

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Adesso, leonardoleo ha scritto:

proprio Tuchel ha fatto un anno sabbatico dopo  aver allenato il Mainz , stessa dopo dopo il Borussia. Ma quelli erano appunto anni sabbatici, invece Allegri non se l'è filato nessuno e non una sua scelta, non mi sembra coerente come discorso

Allegri è stato fermo due stagioni. La prima può anche starci l'anno sabbatico, ma la seconda quello che per molti è un messia del calcio dovrebbe trovare la fila fuori dalla porta

 

E invece niente, nada, nisba, nulla. Soprattutto dalla Premier dove ricordiamo Conte e Sarri hanno allenato con eccellenti risultati, perché loro a differenza del vate livornese hanno una mentalità vincente e un buon calcio (e nel caso di Sarri pure un buon feeling con l'Europa)

 

Perché uno che gioca col catenaccio e il rilancio non lo vorrà mai nessuno

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