Juve: chiusa l'indagine sulle plusvalenze. Avvisi di garanzia per i vertici della società. Chiesti domiciliari per Agnelli, respinti dal Gip. Comunicati di Juve e legali

[SapoMalo (ex Sava) 6.024]

8 minuti fa, LE6END ha scritto:

Agnelli in galera e Juve in serie B è stato già scritto?

 

Lo scriveranno... 

 

Pure timing perfetto pre Benfica...

 

Mi spiace solo che la Juve non voglia abbandonare la Serie A e questo paese, oltre alla CL.

 

Solo quello si meriterebbero.

[stewie B e W 8.892]

Adesso, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Se è per quello, in Italia con la normativa che va ad interpretazione, non c'è mai nulla di chiaro.

Ma non è che in Italia la normativa va ad interpretazione, perdonami. È il diritto che da che mondo e mondo funziona così. La Procura ritiene che i vertici della Juve abbiano commesso uno o più illeciti e quindi esercita l’azione penale, con gli inquisiti che hanno la facoltà di difendersi e che sono innocenti sino a prova contraria. Erano stati chiesti i domiciliari per Agnelli perché evidentemente chi ha condotto le indagini ha ritenuto opportuno richiederli, mentre chi è demandato (eventualmente) ad accogliere tale richiesta ha risposto “no”. 
Qui il problema semmai è come al solito la mania di protagonismo di chi indaga, a me fa paura la spettacolarizzazione e la pubblicizzazione di un’intera inchiesta, data in pasto all’opinione pubblica. Quello si, non va bene. Ma una procura che ritiene siano stati commessi illeciti ha il dovere di procedere, non scherziamo. Poi sarà il processo a dire ovviamente chi ha ragione. 

[bianconero75 8.030]

Adesso, 2019-2020 ha scritto:

Io non rinnego il passato. Ma se il prezzo da pagare è la distruzione meglio cambiare. Non potrà essere presidente a vita. La proprietà può anche essere la stessa ma Agnelli oggi è deleterio per la Juve 

Il tuo comunicato da sogno era però su un cambio di proprietà.

 

Sei un po’ confuso.

 

La prima proprietà straniera che venisse coinvolta in uno dei tanti veleni che ci circondano ... chiuderebbe la saracinesca e se la darebbe a gambe.

 

Se nonostante i vari TIR di veleno che ci vengono scaricati con periodicità ormai impressionante per la qualunque cosa (penso che ormai manchino solo ipotesi di responsabilità nel terrorismo internazionale e nella guerra in Ucraina ... ma credo che  potranno arrivarci) siamo ancora qua ... lo dobbiamo ad una proprietà che ci considera come patrimonio affettivo più che un asset economico... e che anziché vedersi “protetta” dalla gratitudine dei propri tifosi ... deve pure vedersi il tifoso che scrive con sufficienza “la proprietà può essere pure la stessa”. 

[uomo da juve 463]

48 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

I bilanci della Juve non li approva Ceferin, non vedete fantasmi ovunque. La verità è che la gestione di Agnelli è stata un disastro.

Certo , ma vedo che è sempre li al suo posto,finché sarà lì non potrà essere avviato il rinnovamento che tanto serve alla Juventus. 

[gruppo 206]

2 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Lo scriveranno... 

 

Pure timing perfetto pre Benfica...

 

Mi spiace solo che la Juve non voglia abbandonare la Serie A e questo paese, oltre alla CL.

 

Solo quello si meriterebbero.

E dove dovremmo andare a giocare? 

[SapoMalo (ex Sava) 6.024]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Ma non è che in Italia la normativa va ad interpretazione, perdonami. È il diritto che da che mondo e mondo funziona così. La Procura ritiene che i vertici della Juve abbiano commesso uno o più illeciti e quindi esercita l’azione penale, con gli inquisiti che hanno la facoltà di difendersi e che sono innocenti sino a prova contraria. Erano stati chiesti i domiciliari per Agnelli perché evidentemente chi ha condotto le indagini ha ritenuto opportuno richiederli, mentre chi è demandato (eventualmente) ad accogliere tale richiesta ha risposto “no”. 
Qui il problema semmai è come al solito la mania di protagonismo di chi indaga, a me fa paura la spettacolarizzazione e la pubblicizzazione di un’intera inchiesta, data in pasto all’opinione pubblica. Quello si, non va bene. Ma una procura che ritiene siano stati commessi illeciti ha il dovere di procedere, non scherziamo. Poi sarà il processo a dire ovviamente chi ha ragione. 

In ambito fiscale, parlavo per esperienza personale.

 

Una cosa che vale ad Asti, non vale a Torino.

 

Ripeto, esperienza personale.

 

Ma in ambito penale, mi sembra sia lo stesso, visto che a Milano è stata chiesta l'archiviazione, mentre qua si procede... 

[gobbone 830]

25 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Il giorno che si adotterà in Italia il sistema U.S.A., io sarò felice come un bambino davanti alla giostra. Quando finalmente i giudici risponderanno del denaro pubblico  sperperato inutilmente.

In Italia dovrebbero anche separare tra giudice e Pm non solo nelle carriere ma anche fisicamente. Qua stanno negli stessi uffici.

[SapoMalo (ex Sava) 6.024]

Adesso, gruppo ha scritto:

E dove dovremmo andare a giocare? 

Ligue 1?

 

Premier?

 

Fai tu... 

[stewie B e W 8.892]

Tra l’altro provo abbastanza sdegno nel leggere tutta questa gente che si lamenta di come funziona il sistema giudiziario italiano e poi al referendum a votare non ci è andato nessuno. Poi gli stessi scrivono pure “che paese di * che siamo”. Forse si, ma chi è ai vertici rispecchia quello che siamo noi.

[stewie B e W 8.892]

2 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

In ambito fiscale, parlavo per esperienza personale.

 

Una cosa che vale ad Asti, non vale a Torino.

 

Ripeto, esperienza personale.

 

Ma in ambito penale, mi sembra sia lo stesso, visto che a Milano è stata chiesta l'archiviazione, mentre qua si procede... 

Non è lo stesso perché la Juve è quotata in borsa, però ripeto sto cercando di capire perché molte cose non mi sono chiare. 

3 minuti fa, gobbone ha scritto:

In Italia dovrebbero anche separare tra giudice e Pm non solo nelle carriere ma anche fisicamente. Qua stanno negli stessi uffici.

Si certo poi al referendum a votare non ci è andato nessuno. Abbiamo quello che ci meritiamo.

[gobbone 830]

2 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Tra l’altro provo abbastanza sdegno nel leggere tutta questa gente che si lamenta di come funziona il sistema giudiziario italiano e poi al referendum a votare non ci è andato nessuno. Poi gli stessi scrivono pure “che paese di * che siamo”. Forse si, ma chi è ai vertici rispecchia quello che siamo noi.

Ecco. Per esperienza personale con la magistratura, io, a votare ci sono andato di corsa.

[PITDAN 47]

13 ore fa, dany-aq ha scritto:

Ma dopo che hanno spostato le sedi legali di tutte le società in Olanda, non potrebbero spostare la Juve in Ligue1, così sta serie A corrotta e indegna fallisce una volta per tutte? 

Possibile che non potrebbe trovarsi un modo per andarcene da questo Paese???

concordo.

mi farebbe godere trasferirci in un altro campionato

[RogerWaters 20.934]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Io il mio giudizio sulla dirigenza me lo sono fatto da tempo e in gran parte dipende dai risultati sportivi e dal modo di operare.

Quindi non butterò ulteriore benzina sul fuoco a causa di questa vicenda.

Però mi risulta difficile non pensare che, a prescindere da quello che verrà fuori, questa vicenda non influisca, in qualche modo, su un ambiente già non sereno di suo.

Anche io ho una mia idea, ma quello che intendo è che non trovo opportuno usare questa vicenda per portare acqua al mulino delle opinioni contrarie alla società.

Lì eventualmente gli argomenti non mancano, qui c'è qualcosa che va oltre e non possiamo limitarci ad un avviso di garanzia per esprimere giudizi definitivi.

E' una lezione che dovremmo aver imparato...

[2019-2020 1.261]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

Il tuo comunicato da sogno era però su un cambio di proprietà.

 

Sei un po’ confuso.

 

La prima proprietà straniera che venisse coinvolta in uno dei tanti veleni che ci circondano ... chiuderebbe la saracinesca e se la darebbe a gambe.

 

Se nonostante i vari TIR di veleno che ci vengono scaricati con periodicità ormai impressionante per la qualunque cosa (penso che ormai manchino solo ipotesi di responsabilità nel terrorismo internazionale e nella guerra in Ucraina ... ma credo che  potranno arrivarci) siamo ancora qua ... lo dobbiamo ad una proprietà che ci considera come patrimonio affettivo più che un asset economico... e che anziché vedersi “protetta” dalla gratitudine dei propri tifosi ... deve pure vedersi il tifoso che scrive con sufficienza “la proprietà può essere pure la stessa”. 

Tu giochicchi sulle parole scritte.

Ripeto io non rinnego il passato ma il tifoso ,almeno io, non so tu, dopo oltre 50 anni, si é rotto il cazpo. Siamo finiti in b. Sai la storia? Non mi pare la società abbia fatto qualcosa per difendere suoi collaboratori. Siamo persino finiti sulle prime pagine per il caso Suarez. Poi mica mi sono esposto io con la fancazpata della superlega. Per finire poi con l'esser derisi sia in campo, sia col var in Europa e Italia. Ora intercettazioni su ipotetico reato di falso in bilancio. A me pare che il disegno di persecuzione in atto da anni debba giungere al termine definitivo. O cacciano fuori le balle o meglio che cedano il passo. Non so tu...io mi sono rotto di passare per uno che tifa chi ladra.

Io amo la Juve. Amo la maglia. Non amo la proprietà. Se la proprietà comincia a diventare nociva mi auspico un cambiamento. Andrea deve dimettersi. Per il bene di tutti. Ci manca soli di avere un presidente in gattabuia. Ecchecazpo

[J Solo 5.417]

9 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Il tuo comunicato da sogno era però su un cambio di proprietà.

 

Sei un po’ confuso.

 

La prima proprietà straniera che venisse coinvolta in uno dei tanti veleni che ci circondano ... chiuderebbe la saracinesca e se la darebbe a gambe.

 

Se nonostante i vari TIR di veleno che ci vengono scaricati con periodicità ormai impressionante per la qualunque cosa (penso che ormai manchino solo ipotesi di responsabilità nel terrorismo internazionale e nella guerra in Ucraina ... ma credo che  potranno arrivarci) siamo ancora qua ... lo dobbiamo ad una proprietà che ci considera come patrimonio affettivo più che un asset economico... e che anziché vedersi “protetta” dalla gratitudine dei propri tifosi ... deve pure vedersi il tifoso che scrive con sufficienza “la proprietà può essere pure la stessa”. 

Io dopo il 2006 non sono nemmeno sicuro che non siano complici

[…….. 688]

se veramente hanno chiesto l'arresto (domiciliare) per Agnelli, siamo alla pura follia.

oltretutto parliamo di bilanci certificati da società certificate.

quanta notorietà che cercano questi giudici, già si vedevano con i loro bei faccioni in conferenza stampa su sky e su

tutte le emittenti mondiali a spiegare la necessità di chiedere misure cautelari (che bisogna capire sono una ultima ratio in determinati casi normativamente previsti)

per evitare che ....

non dico altro altrimenti rischio ban e possibili denunce penali per quello che dico...

[Marco Massa 469]

2 minuti fa, J Solo ha scritto:

Io dopo il 2006 non sono nemmeno sicuro che non siano complici

nel 2006 qualcuno ha avallato ma è quello che molti osannano non quello che attaccano

[Trezegol96 2.120]

Giustamente dai, la vendita di Casadei al Chelsea è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Dall'under19 a valere 15 milioni di euro, così è troppo palese...ah no, com'era che dovevo dire?
Ah si, cattiva questa Juventus che ruba sempre!

[Moeller73 553]

24 minuti fa, Marco Massa ha scritto:

Anche in sede civile ci sarebbero cose ben più gravi. 

 

Se vogliamo rimanere in tema calcio, basterebbe vedere quello che è stato fatto a Milano nei vari passaggi delle due società

peraltro ci hanno anche accusato degli stipendi "posdati" in periodo covid .... senza vergogna

Come la leggi la richiesta di arresti domiciliari del presidente?! pericolo di fuga? inquinamento delle prove? o solo audience

 

Come mai indagano sempre solo la Juventus ?

 

L'abuso di farmaci fatto passare per doping era cosa comune in tutte le società di calcio o quasi dell'epoca. Il torino che aveva più farmaci che noi non è stato nemmeno rinviato a giudizio.

 

Le intercettazioni nascoste e poi scovate dalla difesa di Moggi, ci hanno fatto vedere che quello di cui ci hanno accusato era cosa comune a molte squadre a cui non hanno fatto niente o quasi  niente (vedi inter e milan).

 

Pecoraro (quello di Gerry la carogna) ci voleva mandare in serie b per i rapporti con i tifosi. Ci ha addirittura accusato di mafia.

A Napoli lo stesso Pecoraro, ha svolto le indagini ma non ha rinviato a giudizio la società. Poi scopri che è amico di DL.

 

Gli esami per la cittadinanza italiana è stato acclarato che sono di quel livello in tutte le facoltà di Italia e noi ci hanno sbattuto in prima pagina (non esisteva più nemmeno il covid).

 

Non so a te ma a me sembra che l'obiettivo non sia perseguire un reato ma perseguire la Juventus,  infagarla e, se riesce, farla condannare anche se solo l'opera d'infagamento credo che gli porti la soddisfazione desiderata

 

Siamo un'eccellenza Italiana

 

Francamente mi sono rotto i baglioni di questa opera d'infagamento a senso unico

 

ma magari mi sbaglio

 

 

 

 

 

 

Hai ragione su tutto. L'unica soluzione è lasciare questo paesucolo.

[gufo bianconero 2.378]

8 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Non è lo stesso perché la Juve è quotata in borsa, però ripeto sto cercando di capire perché molte cose non mi sono chiare. 

Si certo poi al referendum a votare non ci è andato nessuno. Abbiamo quello che ci meritiamo.

Alla fine che senso ha avere la Juventus quotata in borsa? Aumenta i ricavi? Le sponsorizzazioni? 

[Moeller73 553]

1 ora fa, Turellone78 ha scritto:

La revoca(da tifoso ) dovrebbero darla a tanti qua dentro che stanno vomitando di tutto e di più contro la squadra che dovrebbero tifare .

150 minuti di applausi

[gobbetto87 3.297]

Chiedere gli arresti domiciliari per Andrea Agnelli trovo sia grottesco. 

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Giustamente dai, la vendita di Casadei al Chelsea è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Dall'under19 a valere 15 milioni di euro, così è troppo palese...ah no, com'era che dovevo dire?
Ah si, cattiva questa Juventus che ruba sempre!

Invece dare 640 milioni di euro in 3 anni a Mbappe è normale....

 

[Minnesota 5.530]

Sinceramente mi interessa che non ci siano problemi per la Juve a livello sportivo, per il resto sticazzi. Problemi loro.

[J Solo 5.417]

2 minuti fa, Marco Massa ha scritto:

nel 2006 qualcuno ha avallato ma è quello che molti osannano non quello che attaccano

Io non so nulla, ho subito solo il colpo ed il mio odio è stato alimentato da verità o inesattezze. Certo è che non mi fido più di nessuno, soprattutto perché la Juve non l'ho mai sentita così passiva e poco desiderosa di farsi rispettare.

[PR20 11.657]

1 hour ago, SapoMalo (ex Sava) said:

Attenzione, è proprio una questione di diritto sportivo, dei contratti.

 

Il fatto che lo sportivo non possa fare una prestazione, ad esempio per via del covid, non esime il debitore (la società) dal dovergli pagare lo stipendio.

 

E il pagamento posticipato non è previsto nei contratti... Per quello la fifa e l'Uefa hanno dato il via libera agli accordi privati per il differimento dei pagamenti.

 

Per quello ci sono le carte "fra di noi" e sono stati pagati dopo.

 

Non c'è nulla di losco.

E' una questione un po' piu complessa.

Se la Juve si mette d'accordo con i giocatori per pagare gli stipendi di Marzo-Giugno 2020 nellla stagione successiva,

quelle mensilita' di stipendio rimangono in bilancio tra i costi del 2020 e viene iscritto da subito un debito per stipendi che restano dovuti e di cui e' stato solo rimandato il pagamento. Questo e' assolutamente leggittimo e se fosse solo questo non ci sarebbe nessuna indagine.

La Juventus invece ha fatto una cosa diversa: ha detto di aver trovato un accordo con i giocatori per cui questi rinunciavano a quelle mensilita', salvo ripromettersi di rinegoziare in buona fede i compensi in seguito nel caso in cui le competizioni fossero riprese.
Quindi avendo i giocatori rinunciato a quelle mensilita, al 30 giugno la Juventus ha presentato un bilancio in cui quelle mensilita' non comparivano ne' tra i costi (con un risparmio di 90 milioni) ne' tra i debiti per futuri pagamenti da effettuare.
Dopo il 30 giugno poi ci sarebbe stata la rinegoziazione e quei 90 mil (o buona parte di essi) e' stata comunque pagata ai giocatori con conseguente inclusione tra i costi nel bilancio 2021-22.

Ora, se le cose fossero andate davvero cosi', di nuovo, non ci sarebbe nulla di illecito. Quello che pero' viene contestato alla Juventus e' che quanto sopra sarebbe stato un escamotage per far scomparire temporaneamente dal bilancio quei costi e quei debiti. Si suppone quindi l'esistenza di un accordo privato e segreto tra i giocatori e la societa' con cui le parti fossero da subito daccordo di rinviare il pagamento alla stagione successiva in ogni caso, non di rinunciarci e poi eventualmente rinegoziare come era invece stato ufficialmente dichiarato. Se questo fosse vero, allora la Juventus sarebbe colpevole di aver volontariamente rappresentato nel bilancio 2019-20 una situazione non veritiera, perche' mancante di 90mil di costi e di debiti che si sapeva gia di dover pagare nella stagione successiva. 

 

Ecco perche' - credo - la perquisizione di qualche mese fa e la ricerca della famosa scrittura privata tra la Juve e CR7 (poi mai trovata) che presumibilmente nelle intenzioni degli investigatori avrebbe dovuto provare che Ronaldo non avesse mai davvero rinunciato a quelle mensilita' ma semplicemente accettato di rinviarle.

 

Quello che non capisco, dato che in seguito a quell'accordo anche altre societa' hanno trovato accordi simili, e' se in questi casi l'accordo e' stato di rinuncia a delle mensilita come nel caso della juventus o di semplice dilazione del pagamento.