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Deborah J

Allegri post PSG: "In Europa League dovremo essere arrabbiati, giocare bene mi interessa poco. Chiesa ha tanta voglia, ma va gestito. Rabiot è migliorato tantissimo..."

Post in rilievo

13 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Il Benfica arriverà almeno ai 4rti, e amara a chi ci capiti prima, credo venga stritolato, ma avremo modo di parlarne, senz'altro... 🙂 

Guarda , mi dispiace contraddirti, anche perché porti avanti le tue teorie in modo educato e non offensivo.

Ma appena prima della partita col Benfica, c'era sul forum una discussione di come fosse possibile qualificarci agli ottavi e non credo a scapito del PSG.

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3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Allora ci risentiamo a gennaio quando avremo la rosa al completo, Pogba e chiesa inclusi.

Dopo voglio vedere cosa direte nel caso si continuerà a mediocreggiare tra una vittoria in casa contro una neopromossa alternata a qualche sconfitta o pareggio dopo 90 minuti presi a pallate 

No ci rivediamo a giugno e si valuteranno di conseguenza risultati, evoluzioni o involuzioni...e si sceglierà tranquillamente se andare avanti con Allegri o cambiare...per ragioni oggettive non per la sindrome mestruali di certi "tifosi"....

 

Uno Juventino che tifa per l'allenatore non è allegriano è semplicemente Juventino...che si chiami Allegri, Conte, Del Neri, Trap, Lippi, Ancelotti o Maifredi...

 

Se a giugno prendessero Spalletti o Mancini tiferò per loro anche se in vita mia non li ho mai apprezzati come allenatori

 

 

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4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Però farei una distinzione tra conte con allegri e mou.

Il primo, seppur con mille difetti, è un allenatore tra i migliori del paronama europeo 

Mourinho, lo dico almeno da 5 anni, è finito.

Il nostro allegri è stato semplicemente ridimensionato valendo la metà della metà di quello che si pensava potesse valere

Certo, sono d'accordo, mi riferivo al fatto che pur in modi diversi tutti i citati prediligono il non prenderle piuttosto che proporre un gioco che possa

essere anche gradevole a vedersi.

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10 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Credo bisogna acquistare giocatori forti come fa una qualsiasi squadra di rango, se te li vuoi formare tu fallo nella Juve B, che già ora dovrebbe quanto meno militare in B... 

Ma che intendi per giocatori forti?cioè come si trovano? A quali costi? Cosa si può permettere oggi la Juve?

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Adesso, HaranBanjo ha scritto:

No ci rivediamo a giugno e si valuteranno di conseguenza risultati, evoluzioni o involuzioni...e si sceglierà tranquillamente se andare avanti con Allegri o cambiare...per ragioni oggettive non per la sindrome mestruali di certi "tifosi"....

 

Uno Juventino che tifa per l'allenatore non è allegriano è semplicemente Juventino...che si chiami Allegri, Conte, Del Neri, Trap, Lippi, Ancelotti o Maifredi...

 

Se a giugno prendessero Spalletti o Mancini tiferò per loro anche se in vita mia non li ho mai apprezzati come allenatori

 

 

E questo cosa c'entra con quello che ho scritto io.

Io non sono tifoso di nessun allenatore o calciatore, non giudico per pregiuzio, ma mi attengo semplicemente ai fatti.

 

I fatti, quelli reali e non presi su Marte, parlano di 18 mesi di melma, con eliminazioni da guinness dei primati, piazzamenti a malapena conquistati, gioco non pervenuto, condizione fisico atletica imbarazzante con una dozzina di lettini.occupati e basi su cui costruire una Juve vincente assolutamente invisibili.

 

Penso che possa bastare oppure vuoi andare in b per poter muovere qualche critica?

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Just now, AngriJuve said:

Ok. Diciamo che secondo me non hai capito molto bene quello che boniperti volle dire con questa frase, ma lasciamo stare. Di festeggiamenti hai parlato tu, non io

Io la capisco molto bene e sono il primo a dire che giocare una finale e' diverso dall'uscire agli ottavi, ma e' la societa' e il nostro attuale allenatore ad averne fatto un mantra ed ad averlo estremizzato per nascondere sotto il tappeto molte cose nel passato.

La mancanza di un organizzazione offensiva, lo speculare sugli 1 a 0, le partite soporifere, sculate e il risultatismo ad ogni costo sono cose di cui si discuteva anche in passato quando si vincevano gli scudetti con lui.

E' logico che se per anni ti difendi dalle critiche accampando solo la scusa delle vittorie, e soprattutto perculando chi provava a dire "si, pero' magari il gioco...", poi non puoi pretendere che quando non si vince allora si giudichi il percorso.

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5 minuti fa, Frittatona di Cipolle ha scritto:

Certo, sono d'accordo, mi riferivo al fatto che pur in modi diversi tutti i citati prediligono il non prenderle piuttosto che proporre un gioco che possa

essere anche gradevole a vedersi.

Sicuramente per allegri attaccare è un dettaglio, tant'è che neanche ci lavora.

Conte ci lavora sulla fase offensiva 

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5 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Ma che intendi per giocatori forti?cioè come si trovano? A quali costi? Cosa si può permettere oggi la Juve?

Tipo Vinicius, appena preso costava 60mil, ma si vedeva già allora fosse destinato a permanere in una squadra per un decennio circa, noi però abbiamo una politica in ingresso ma anche una in uscita, da noi persino i forti vengono ceduti, questa è la nostra dimensione... 

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1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

E questo cosa c'entra con quello che ho scritto io.

Io non sono tifoso di nessun allenatore o calciatore, non giudico per pregiuzio, ma mi attengo semplicemente ai fatti.

 

I fatti, quelli reali e non presi su Marte, parlano di 18 mesi di melma, con eliminazioni da guinness dei primati, piazzamenti a malapena conquistati, gioco non pervenuto, condizione fisico atletica imbarazzante con una dozzina di lettini.occupati e basi su cui costruire una Juve vincente assolutamente invisibili.

 

Penso che possa bastare oppure vuoi andare in b per poter muovere qualche critica?

I fatti reali dicono che a me danno da gestire un'azienda con i macchinari rotti, con gli ingegneri che sono sempre a casa malati e rimango sempre con gli apprendisti (talvolta neppure i più bravi), posso pure avere un mega stipendio ma da solo non riesco a raggiungere i target iniziali. 

 

E infatti senza Pogba, Di Maria (Chiesa e Paredes) la squadra ha oggettivamente gli stessi problemi dello scorso anno essendo sostanzialmente la stessa (senza Dybala e con Kostic e Bremer per Bernardeschi e De Ligt), confermandosi sostanzialmente sugli stessi standard...avresti avuto ragione se, pur potenziata, avesse reso come o peggio dello scorso anno. Io credo che abbiamo comunque fatto un buon mercato ma l'apporto dei giocatori che avrebbero dovuto portare un valore aggiunto non è stato possibile averlo, al netto degli errori fatti anche dal mister o dallo staff dei preparatori o dalla società che ha scelto di fare l'inutile tournee americana

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1 minuto fa, Biagjuve ha scritto:

Tipo Vinicius, appena preso costava 60mil, ma si vedeva già allora fosse destinato a permanere in una squadra per un decennio circa, noi però abbiamo una politica in ingresso ma anche una in uscita, da noi persino i forti vengono ceduti, questa è la nostra dimensione... 

Ma la Juve uno come vinicius quando lo prende.... TI sei dato tu la risposta. La strada non è quella dei campioni ma di comprare calciatori funzionali in un contesto tecnico tattico definito..in mancanza continueremo a comprare i di Maria sul viale del tramonto del momento giusto per poter dire abbiamo il campione in squadra per me così non si va da nessuna parte

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1 minuto fa, HaranBanjo ha scritto:

I fatti reali dicono che a me danno da gestire un'azienda con i macchinari rotti, con gli ingegneri che sono sempre a casa malati e rimango sempre con gli apprendisti (talvolta neppure i più bravi), posso pure avere un mega stipendio ma da solo non riesco a raggiungere i target iniziali. 

 

E infatti senza Pogba, Di Maria (Chiesa e Paredes) la squadra ha oggettivamente gli stessi problemi dello scorso anno essendo sostanzialmente la stessa (senza Dybala e con Kostic e Bremer per Bernardeschi e De Ligt), confermandosi sostanzialmente sugli stessi standard...avresti avuto ragione se, pur potenziata, avesse reso come o peggio dello scorso anno. Io credo che abbiamo comunque fatto un buon mercato ma l'apporto dei giocatori che avrebbero dovuto portare un valore aggiunto non è stato possibile averlo, al netto degli errori fatti anche dal mister o dallo staff dei preparatori o dalla società che ha scelto di fare l'inutile tournee americana

Quei materiali li ha scelti lui...il capo ingegnere è un suo collaboratore da un decennio.

Lo capite che tirare in mezzo gli infortuni è solo un'aggravante?

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Parassita!

Prima ce l'hai con il calcio spettacolo, adesso te la prendi con chi lavora meglio di te e non ti interessa "giocare bene".

Ma come caxxo intendi vincere le partite? 1,2 partite si vincono per cu!o, le altre le perdi tutte se non giochi bene.

Ma di cosa minch!a parli? Non sai manco giocare a difendere se non viene uno che ti mette in mano una linea di difensori come si deve.

Era bello quando venivi alla Juve e ti ritrovavi la BBC e tu osavi persino criticare chi te l'aveva messa a disposizione.

Non sai fare niente. Idiota tu e chi ti chi ha messo.

Ostaggi di questi inutili incapaci.

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31 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Guarda...molti idioti pseudojuventini tiferanno pure per i prescritti di melma augurandosi un esonero (che comunque non arriverà a stagione in corso).... non è questione di essere allegriani (a settembre spero in un mister in grado di dare più freschezza e motivazione all'ambiente) ma di essere Juventini. Per chi si ricorda il gruppo punk rock dei CCCP chi tifa per la Juve è "fedele alla linea anche quando non c'è" ...fino alla fine

se disgraziatamente finishe tra le prime 4 ce lo ritroviamo fino al 2025 e i danni saranno incalcolabili, tra i tanti: valore giocatori in crollo verticale perenne

meglio finire ottavi quest'anno e ripartire con tutt'altra gente

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5 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

I fatti reali dicono che a me danno da gestire un'azienda con i macchinari rotti, con gli ingegneri che sono sempre a casa malati e rimango sempre con gli apprendisti (talvolta neppure i più bravi), posso pure avere un mega stipendio ma da solo non riesco a raggiungere i target iniziali. 

 

E infatti senza Pogba, Di Maria (Chiesa e Paredes) la squadra ha oggettivamente gli stessi problemi dello scorso anno essendo sostanzialmente la stessa (senza Dybala e con Kostic e Bremer per Bernardeschi e De Ligt), confermandosi sostanzialmente sugli stessi standard...avresti avuto ragione se, pur potenziata, avesse reso come o peggio dello scorso anno. Io credo che abbiamo comunque fatto un buon mercato ma l'apporto dei giocatori che avrebbero dovuto portare un valore aggiunto non è stato possibile averlo, al netto degli errori fatti anche dal mister o dallo staff dei preparatori o dalla società che ha scelto di fare l'inutile tournee americana

Invece la responsabilità dei giocatori rotti è tutta colpa dello staff che lavora male.

Chi ha scelto lo staff? Di chi è lo staff tecnico?

E poi caschi dal pero.

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4 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Parassita!

Prima ce l'hai con il calcio spettacolo, adesso te la prendi con chi lavora meglio di te e non ti interessa "giocare bene".

Ma come caxxo intendi vincere le partite? 1,2 partite si vincono per cu!o, le altre le perdi tutte se non giochi bene.

Ma di cosa minch!a parli? Non sai manco giocare a difendere se non viene uno che ti mette in mano una linea di difensori come si deve.

Era bello quando venivi alla Juve e ti ritrovavi la BBC e tu osavi persino criticare chi te l'aveva messa a disposizione.

Non sai fare niente. Idiota tu e chi ti chi ha messo.

Ostaggi di questi inutili incapaci.

Bravissimo! Pure sfotteva Conte😂😂😂

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6 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Ma la Juve uno come vinicius quando lo prende.... TI sei dato tu la risposta. La strada non è quella dei campioni ma di comprare calciatori funzionali in un contesto tecnico tattico definito..in mancanza continueremo a comprare i di Maria sul viale del tramonto del momento giusto per poter dire abbiamo il campione in squadra per me così non si va da nessuna parte

Appunto, a noi sta bene il nostro livello, da sempre, anche quando si poteva fare di meglio perché c'erano i soldi, vendevamo la nostra roba migliore... 

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2 ore fa, HaranBanjo ha scritto:

Per me il calcio è un divertimento, non li pago io nè li pagate voi i calciatori e il mister...se non vi piace disdicete l'abbonamento a Dazn o non andate allo stadio...ho tifato Juve anche in serie B e nei 10 anni tra Platini e Del Piero... queste stagioni ci sono state e ci saranno ancora...

 

dall'alto della mia giusta saccenza trovo ridicoli e tafazziani tutti quelli che auspicano sconfitte per provare la rarissima gioia x uno juventino di esonerare l'allenatore.

 

Nella situazione attuale credo che Allegri sia perfettamente in grado pur con tutti i limiti di farci arrivare quarti, che vedo come obiettivo realistico...se sognavate la CL avete sbagliato, o almeno se la sognavate pensando di avere Pogba, Di Maria e Chiesa in campo...e il Benfica visto quest'anno è giustamente più forte del Psg al netto di quel marziano di Mbappè e ovviamente più forte della Juve...col Monza o con il Maccabi potevi non perdere..ma con il Benfica ha vinto il più forte e meglio organizzato 

 

Ora se gli obiettivi erano/sono altri rispetto al 4 posto, a giugno si  cambia senza tutti questi lagni, la Juve da quando la seguo (oltre 40 anni) ha sempre agito così, se sei del 75 dovresti saperlo aĺtrimenti qualche manuale di storia juventina potrebbe davvero servirti...senza che venga io a darti ripetizioni di juventinità 

 

Anche io ho tifato juve da platini,passando per baggio e delpiero... anzi forse per via dell'età tifavo di più nei periodi in cui si vinceva di meno di quando si è vinto e rivisto.

Però c'è un però....

Intanto anche quando non si vinceva, tranne rare eccezioni tipo anno marchesi, la grinta ci si metteva sempre, vedi juve di zoff dai galia in giù...

Inoltre, quando ero giovane e non si vinceva, se l'allenatore non lo ritenevo adatto, il solito marchesi o chi per lui, dicevo l'allenatore non è adatto, non me lo facevo andar bene per forza perché si chiama allegri e il presidentissimo non vuole rimetterci la faccia.

Su dazn concordo l'ho disdetto e domenica spero di vincere di ginocchio al 99esimo, però giochiamo male uguale al momento e secondo me allenatore e preparatore non sono adeguati ad oggi, non è una lagna, semplice constatazione personale 

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soddisfatti?????????????????????????????

ma che cacchio si fuma?

 

a parte che raggiungere l'EL dalla CL in generale per la Juventus è come retrocedere quindi di soddisfazione non ce ne dovrebbe essere

 

e poi come cavolo l'abbiamo raggiunta? una vittoria su 6 e ci è andata anche bene che in quella partita hanno preso 3 pali...

 

io sono imbestialito per come è andata la stagione fin'ora , altro che soddfisfatto...l'unica nota positiva è che abbiamo visto che i giovanotti possono segnare la strada per la nuova Juve. Spero che Fagioli, Miretti e Iling incomincino a giocare un po' di più anche dopo i rientri di Mecchenni e Paredes

Anche se penso che soprattutto dopo il rientro di Pogba ci sarà forse un solo posto a disposizione e che Fagioli prenderà il posto do Paredes che non verrà riscattato

 

Iling al posto di Kostic qualche volta lo vorrei vedere appena rientra, ma forse anche sull'altra fascia al posto di Caudrado

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Io dico solo una cosa MINNESOTA vergognati. 
vergognati perché non esiste un solo allenatore che avrebbe fatto peggio di te in questi due anni con questa squadra a disposizione. 
Prendi 9 milioni per cosa? Per insegnare il tutti dietro la palla? 
VERGOGNATI

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21 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Si però c'è una differenza tra pioli ed allegri.

Allegri sta forzando per farsi comprare giocatori di una certa età che non stanno rendendo ( non sempre per colpa loro) mentre a pioli gli compravano gente di 20/22 anni senza tener conto del suo parere.

Tutta gente che con lui è migliorata dal primo giorno ( leao, bennacer, kululu, tonali)

Pioli ha preso il posto di Giampaolo che a momenti li portava a lottare per la b con un preciso intento: ricostruire la squadra per gradi, cosa che mi pare abbia fatto in linea con quanto gli chiedevano.

 

Allegri ha molte più responsabilità di quante ne avesse pioli, senza contare che nonostante tutto siamo una società che può pagare calciatori fino a 7/8 mln netti, mentre al Milan oltre un certo tetto stipendio non vanno.

Detto questo pioli da quando è stato assunto ha lentamente ma progressivamente migliorato il Milan in tutti i suoi aspetti ( gioco, risultati e valorizzazione della rosa complessiva)

Allegri da quando ha iniziato non ha mai fatto intravedere un qualcosa che potesse portarci a pensare che qualcosa di buono  stesse nascendo.

Già anno scorso cominciammo malissimo la stagione, salvata miracolosamente dal crollo della dea negli ultimi 3 mesi.

Zero titoli dopo 10 anni 

Quest'anno non è che le cose stiano andando bene in campionato con 10 punti di distacco accumulati già dopo 9 giornate ed eliminazione in Champions dopo già due giornate da 0 punti.

In buona sostanza non vedo grosse similitudini 

Be a gennaio presero subito ibra che gli diede una grossa mano poi piano piano anche il resto ma le prime due stagioni col momento piu basso il 5 a 0 con l'atalanta non è che si parlasse benissimo di pioli.... cmq era per fare un esempio anche sulla pazienza.. detto ciò allegri per me deve dimostrare anche piu di pioli perché pioli si presentava come un buon allenatore, allegri si presentava con le vittorie del passato quindi ci si deve aspettaredi molto di più... cmq criticherei piu sul miglioramento che sui titoli, perché i titoli dopo dieci anni puoi anche non vincerli, anzi arriva il momento che un anno lo chiudi a zero anche piu di uno... cmq io da semplice tifoso, lasciando stare il passato.. so benissimo che sta gestione sta facenso acqua da tutte le parti.. però partiamo dal presupposto che ultimamente alcune prestazioni tipo torino, empoli e psg sono state piu accettabili del solito, quindi sicuramente c'è stato un legeressimo ma leggerissimo "miglioramento", la squadra cmq sembra unita e non sembra remare contro altrimenti saremmo naufragati anche in queste partite tipo monza o haifa...però adesso è chiaro che la prestazione di ieri deve essere seguita da un'altra prestazione domenica e un'altra ancora giovedì  e via di seguito... allora in quel caso magari possiamo essere leggermente meno negativi....anche perché i risultati stanno condannando lui e la squadra, e solo i risultati seguiti da un atteggiamento diverso possono farti risalire... lasciando stare che il psg non ha giocato al 100% però  a tratti qualcosa di buono si è vista.... bisogna avere conferme sul campo però, altrimenti non cambia niente di niente....anche perché quando la squadra gioca anche il tifo è diverso...abbiamo tirato in porta piu ieri che in tutta la champions, per farti un esempio... e sinceramente io come penso tutti temevamo una debacle... cmq io sono molto contento di fagioli e miretti... miretti dovrebbe solo migliorare sotto porta ma c'è tempo, che poi è effettivamente un po la critica di allegri, anche se ieri poi a fine partita è stato elogiato, così come sono contento del rientro di chiesa, con lui in campo la juve è totalmente un'altra cosa...  sembra che io stia qui solo a difendere, ma come ti ho detto a fine stagione si fanno i conti e poi non esiste giustificazione che tenga ognuno si dovrà prendere le proprie responsabilità....

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7 minuti fa, Tommy Egan ha scritto:

 

 

a parte che raggiungere l'EL dalla CL in generale per la Juventus è come retrocedere quindi di soddisfazione non ce ne dovrebbe essere

 

e poi come cavolo l'abbiamo raggiunta? una vittoria su 6 e ci è andata anche bene che in quella partita hanno preso 3 pali...

Siamo "retrocessi" in Europa League per pura fortuna, per coincidenza, per come si è evoluto il girone; il Marsiglia di Tudor, per dire, ha fatto 6 punti ed è addirittura fuori dalle coppe

 

Fondamentalmente è uscito un girone in cui noi ci siamo rivelati la squadra materasso assieme al Maccabi

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1 minuto fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Siamo "retrocessi" in Europa League per pura fortuna, per coincidenza, per come si è evoluto il girone; il Marsiglia di Tudor, per dire, ha fatto 6 punti ed è addirittura fuori dalle coppe

Sotto questo aspetto altro che fortuna, mi sa che nessuna squadra o quasi è riuscita a rimanere nelle coppe con soli 3 punti 😅

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8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Be a gennaio presero subito ibra che gli diede una grossa mano poi piano piano anche il resto ma le prime due stagioni col momento piu basso il 5 a 0 con l'atalanta non è che si parlasse benissimo di pioli.... cmq era per fare un esempio anche sulla pazienza.. detto ciò allegri per me deve dimostrare anche piu di pioli perché pioli si presentava come un buon allenatore, allegri si presentava con le vittorie del passato quindi ci si deve aspettaredi molto di più... cmq criticherei piu sul miglioramento che sui titoli, perché i titoli dopo dieci anni puoi anche non vincerli, anzi arriva il momento che un anno lo chiudi a zero anche piu di uno... cmq io da semplice tifoso, lasciando stare il passato.. so benissimo che sta gestione sta facenso acqua da tutte le parti.. però partiamo dal presupposto che ultimamente alcune prestazioni tipo torino, empoli e psg sono state piu accettabili del solito, quindi sicuramente c'è stato un legeressimo ma leggerissimo "miglioramento", la squadra cmq sembra unita e non sembra remare contro altrimenti saremmo naufragati anche in queste partite tipo monza o haifa...però adesso è chiaro che la prestazione di ieri deve essere seguita da un'altra prestazione domenica e un'altra ancora giovedì  e via di seguito... allora in quel caso magari possiamo essere leggermente meno negativi....anche perché i risultati stanno condannando lui e la squadra, e solo i risultati seguiti da un atteggiamento diverso possono farti risalire... lasciando stare che il psg non ha giocato al 100% però  a tratti qualcosa di buono si è vista.... bisogna avere conferme sul campo però, altrimenti non cambia niente di niente....anche perché quando la squadra gioca anche il tifo è diverso...abbiamo tirato in porta piu ieri che in tutta la champions, per farti un esempio... e sinceramente io come penso tutti temevamo una debacle... cmq io sono molto contento di fagioli e miretti... miretti dovrebbe solo migliorare sotto porta ma c'è tempo, che poi è effettivamente un po la critica di allegri, anche se ieri poi a fine partita è stato elogiato, così come sono contento del rientro di chiesa, con lui in campo la juve è totalmente un'altra cosa...  sembra che io stia qui solo a difendere, ma come ti ho detto a fine stagione si fanno i conti e poi non esiste giustificazione che tenga ognuno si dovrà prendere le proprie responsabilità....

Sui giovani ti quoto in pieno.

Ieri vedendo la partita ho rivisto un raggio di sole e quel raggio di sole va attribuito unicamente alla presenza di quei 4/5 ventenni che stanno dimostrando almeno che su di loro possiamo lavorarci e ricavarci qualcosa di buono.

Sul resto, come sai sono scettico.

Le prossime due saranno determinati in chiave campionato.

Se le perdiamo siamo fuori dai primi 4 posti e possiamo mettere un bel lucchetto alla stagione

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Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Sotto questo aspetto altro che fortuna, mi sa che nessuna squadra o quasi è riuscita a rimanere nelle coppe con soli 3 punti 😅

Nuova evoluzione del corto muso 

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