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homer75

Verona - Juventus 0-1, commenti post partita

Post in rilievo

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Esatto, che è un pò quello che è accaduto a Sarri alla Juve prima e alla Lazio poi.
Ecco perché ho molto apprezzato la sua puntualizzazione che un certo tipo di gioco è attuabile e redditizio in un certo contesto, mentre diventa di difficile applicazione e di scarsa fruttuosità in un contesto dove non ci sono elementi idonei a metterlo in pratica con eguale efficacia.

 

Il problema è che con anni di costruzioni dal basso e di giropalla, ci siamo disabituati a risultare efficaci buttando il pallone in avanti.
Bonucci lancia meno e con minore precisione, i rinvii di portiere e difensore (e ieri Perin l'ha giocata lunga quasi sempre) non sono mai addomesticati o spizzati da uno dei nostri, nonostante gente come Milik, Vlahovic e lo stesso Rabiot siano piuttosto portati per il gioco aereo, e così via.
Per me è una questione di disabitudine a giocare in un certo modo. A volte mi capita di invidiare un Milinkovic Savic, un Abraham, ma perfino un Arnatovic o un Duric, che "calamitano" tutti i rinvii, vincono praticamente tutti i duelli aerei e creano situazioni interessanti che poi magari vengono vanificate da giocate non precise.

Se da noi avesse avuto subito la predisposizione a cambiare invece di dire quella cosa dell'inallenabilità forse sarebbe stato il nostro mister per più tempo. Nel senso, col senno di poi aveva ragione sulla squadra e sulla rosa, ma fare un'uscita del genere che poi diventa pubblica non fa bene al rapporto né con i calciatori stessi né con la società che te li ha messi a disposizione e che ovviamente deve tutelarli come bene primario.

 

Infatti non capisco come sia possibile questa cosa. La stavo notando proprio ieri, gli attaccanti avversari sembrano molto più forti sulle gambe quando devono proteggere palla. O sono i nostri difensori che non sono forti sulla marcatura a uomo e quindi preferiscono semplicemente far girare l'avversario per difendere lo spazio oppure gli altri attaccanti sono molto più bravi dei nostri in protezione.

Ma non solo in protezione, noto che i nostri fanno anche molta fatica a toccare il pallone di prima quando sono girati spalle alla porta. Hanno sempre bisogno di 3 o 4 tocchi per sistemarsi il pallone e quel tempo perso di solito vuol dire palla agli avversari. Ultimamente ho visto Vlahovic che ha tentato più spesso di giocare la palla di prima ad allargare sull'esterno, ma non sempre con grandissimi risultati. 

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1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Per onestà intellettuale il gran gioco del napoli o delle squadrette che citate, non ha vinto nulla e ottenuto i nostri stessi risultati giocando da schifo...il gran gioco di thuchel kloop guardiola e del PSG sono andati a sbattere contro lanticalcio di Ancelotti...per onestà intellettuale dovete tifare le squadre che portano i trofei del bel gioco e non chi vince da 125 anni...per onestà intellettuale, visto che non siete allenatori e non avete esperienza per parlare visto che la settimana non la vivete, bisogna avere il coraggio di stare in silenzio, perché i capiscer che si fanno fighi dietro una tastiera non possono sapere nulla, per di più hanno il coraggio di criticare chi è.eglio di loro...il forum è qst, avrei voluto vedere cosa si sarebbe detto nei periodi bui di Lippi, quando le cose andavano male, e avrei voluto vedere la sua reazione alzando il mondiale in faccia a tutti, ma so per certo che Lippi mai si sarebbe permesso di fare una cosa del genere ( come non la farebbe Allegri dovesse succedere), troppo superiore in stile che con persone così non ha da spartire nemmeno lo sporco dell'unghia...buona giornata e si contento, si sta risalendo con la panchina, a gennaio forse rientrano a pieno regime i nostri giocatori così da avere una rosa più forte e completa...

.quotone

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50 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Guarda che le partite di calcio si seguono allo stadio, possibilmente non dietro un pilone o qualsiasi altro ostacolo, oppure in televisione...

 

Televideo e ippodromi sono un altro sport..

basta festeggiare se si vince, visto che è una competizione agonistica.

oibò, è uno sport quello che stiamo vedendo, non un grande fratello in cui tutti si sentono in diritto di dire cosa c'è che non va a prescindere dal risultato.

a prescindere dal risultato, bisogna stare tutti zitti come ha scritto l'utente molto giustamente.

se si prescinde dal risultato, stare zitti è l'unica onestà intellettuale.

perchè non sappiamo niente di campo e facciamo ridere i polli non solo rispetto ad allegri ma anche rispetto ad un allenatore di bassa categoria. 

ma a molti questo concetto non è chiaro, visto quello che postano. invece di commentare vittorie e sconfitte, commentano il "gioco". e scrivono che pure se vinciamo la CL non va bene Allegri...

 

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19 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

il bunker andrebbe meglio con i tre brasiliani e Bonucci in panca.

Il bunker non mi sembra di alta qualità, anzi. Basta guardare il dato europeo.

 

Comunque uno dei 3 brasiliani negli ultimi anni è diventato un giocatore che per me sfiora l'essere scarso, infatti sono sorpreso dalla sua convocazione (parliamoci chiaro, nell'ultima coppa America è stato panchinato). 

 

Sulle fasce abbiamo toccato livelli da minimo storico ed infatti soffriamo praticamente con chiunque. Qua per me ci sono i veri problemi, nella sintesi ho visto Cuadrado più volte uccellato dal diretto avversario. Che poi il colombiano non è un terzino, non ce la possiamo prendere nemmeno con lui. 

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3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Non so se è il caso tuo, voglio sperare di no, ma è un dato di fatto che molti utenti sono iperattivi quando ci sono cattive prestazioni, meglio se accompagnate a risultato deludente, mentre sembrano scomparire quando la Juve vince o comunque gioca benino.
E penso che nel loro caso non sia questione di lavoro/scuola, perché il lunedì (o il venerdì in questo caso) si lavora o si va a scuola sia quando la Juve perde, sia quando la Juve vince.
Posso ipotizzare che alcuni di essi abbiano una concezione (a mio avviso sbagliata) in base alla quale il tifoso è quello che deve criticare, spronare, giudicare.
Per me il tifo è anche gioia, condivisione, ci si può limitare anche a esprimere soddisfazione, specie nelle annate in cui esse sono molto rare.

Io sono sempre presente nel bene e nel male.

Quando non posso scrivere durante la settimana è perché il lavoro mi tiene impegnato, mentre il fine settimana ho più tempo da dedicare agli hobby, uno dei quali è anche quello di parlare di calcio in modo analitico.

In merito ai risultati e alle partite bisogna un attimino mettersi d'accordo.

Se per i tuoi parametri giocar benino sono le partite di Lecce o quella di ieri vuol dire che abbiamo due visioni completamente diverse del concetto " giocar bene" 

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2 ore fa, lou 65 ha scritto:

siamo usciti in gironi in cui vi erano deportivo e bordeaux oppure galatasaray. i gironi vanno contestualizzati nel grado di difficoltà

Appunto, siamo usciti in un girone con Maccabi e Benfica.

Ma perché dovete giustificare anche un girone con 5 sconfitte su 6? Con 3 punti su 18?

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4 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

Il bunker non mi sembra di alta qualità, anzi. Basta guardare il dato europeo.

 

Comunque uno dei 3 brasiliani negli ultimi anni è diventato un giocatore che per me sfiora l'essere scarso, infatti sono sorpreso dalla sua convocazione (parliamoci chiaro, nell'ultima coppa America è stato panchinato). 

 

Sulle fasce abbiamo toccato livelli da minimo storico ed infatti soffriamo praticamente con chiunque. Qua per me ci sono i veri problemi, nella sintesi ho visto Cuadrado più volte uccellato dal diretto avversario. Che poi il colombiano non è un terzino, non ce la possiamo prendere nemmeno con lui. 

con Bremer, Danilo, Sandro la difesa a tre è forte. Questo è un dato di fatto.

E ciò nonostante la pochezza del filtro a centrocampo.

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Partita pessima, da salvare solo l'attenzione difensiva e l'azione del gol.

Meno male che arrivano i mondiali così Paredes e Di Maria ci vanno e magari ci restano con l'argentina..

1.000 volte meglio Fagioli e Chiesa, credo che a Gennaio vadano fatte delle scelte radicali senza pensare al blasone o agli stipendi.

Comunque a parziale scusante, altre hanno perso punti in questo turno il che significa che per nessuno è facile giocare continuamente, figuriamoci per noi che abbiamo sempre l'infermeria piena..

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Ogni volta che guardo una partita della juve ripeto sempre: "mai vista una partita così dimmerda della Juve!!!"  ...quindi partita peggiore di quella prima ma migliore di quella dopo!!!  Che amarezza!!!

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Giochiamo male, abbiamo i più forti sempre fuori, siamo dieci punti di distanza, ma secondo me a Napoli sono preoccupati che rifacciamo quella galoppata di qualche anno fa. 

 

(Vorrei suggerirgli di dormire tranquilli, non abbiamo più una squadra capace di fare quelle rincorse)

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1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Stai tranquillo che chi guarda da siti pirati non ti ruba nessun segnale e non influenza il prezzo che paghi.

Per me è un ladro, perché non paga per un servizio per cui io ed altri paghiamo e per cui è previsto un pagamento.

Discorsi già fatti ma questa è la mia posizione.

  • Grazie 1

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1 hour ago, lou 65 said:

battutona delle 14. la prossima che collocazione temporale avrà? 

Ogni qualvolta leggo un utente offendere gli altri in nome di allegri o scrivere vaccate tipo "Ancelotti è l'anticalcio" per elogiare allegri...

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54 minuti fa, rens73 ha scritto:

e quando aveva una delle difese ed un centrocampo piú forti della nostra storia...

 

PS: Credo che non rivedremo tanto facilmente una difesa come quella che aveva insieme due come Barzagli e Chiellini, con in mezzo uno dai piedi buoni come Bonucci, insieme con quel centrocampo che aveva la classe immensa di Pirlo insieme con i vari Vidal, Pogba e Marchisio

 

 

Se poi pensiamo a quanto poco ci sono costate quella difesa e quel centrocampo (meno del solo Locatelli per dire), capiremo quanto abbia avuto di miracoloso quel ciclo (e quanto purtroppo sia irripetibile) 

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56 minutes ago, andy_gobbo said:

secondo me stare a far polemiche fra di noi in un momento in cui è bastato un mezzo fallo di mano per rinfocolare i sentimenti antijuventini d'italia è da stolti.

Prendiamoci questi punti, speriamo in meglio per il futuro e godiamo del fatto che gli altri stanno seriamente iniziando a farsela addosso... anche al cospetto di questa Juvetta, che comunque non potrà far altro che migliorare... 👍

 

il bunker andrebbe meglio con i tre brasiliani e Bonucci in panca...

A me delle polemiche arbitrali non interessa nulla...e neppure dei discorsi da bar...

 

Però non è possibile leggere utenti che offendono o scrivono baggianate...sono questi ultimi a mandare all'aria discussioni e forum...

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1 ora fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Ciao Michael,purtroppo ci confrontiamo con chi vive di statistiche ed algoritmi perché questo è il mondo di oggi.

Il mentore Adani,laureatosi al università del senno di poi ha una quantità di seguaci (anche qui dentro) che dovrebbe preoccupare e non poco.

Per certa stampa e certi filosofi,Ancelotti era stato dato per bollito 2 anni fa,Spalletti doveva essere lapidato in piazza Plebiscito ecc...

Nel frattempo Kloop veleggia a 15 punti dalla prima ma per coerenza non lo si nomina perché crolla un dogma.

Questo per dire che il calcio, è esattamente il contrario di ciò che il 90% sostiene qui dentro.

Stai tranquillo,quelli che oggi abbaiano alla luna,sono i soliti che definivano scudettini gli ultimi trofei.

Oggi (giustamente),si fanno i complimenti per la stagione del Napoli,ma dimmi in quanti a Settembre avrebbero pronosticato una stagione simile dei ciucci con una rosa nuova e Spalletti in panchina,ossia uno dei più criticati dai filosofi di turno?

Alla fine,il calcio è uno sport semplice da godere,ma difficilissimo da capire.... un po come le donne.ghgh

 

 

Ciao,sono assolutamente d accordo con te e mi fa piacere che ci sia chi faccia un analisi equilibrata e realista come la tua. Purtroppo qua svariati utenti vanno avanti a suon di slogan ed antipatie e non vedono o fanno finta di non vedere come stanno veramente le cose 

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44 minutes ago, MassiPace73 said:

basta festeggiare se si vince, visto che è una competizione agonistica.

oibò, è uno sport quello che stiamo vedendo, non un grande fratello in cui tutti si sentono in diritto di dire cosa c'è che non va a prescindere dal risultato.

a prescindere dal risultato, bisogna stare tutti zitti come ha scritto l'utente molto giustamente.

se si prescinde dal risultato, stare zitti è l'unica onestà intellettuale.

perchè non sappiamo niente di campo e facciamo ridere i polli non solo rispetto ad allegri ma anche rispetto ad un allenatore di bassa categoria. 

ma a molti questo concetto non è chiaro, visto quello che postano. invece di commentare vittorie e sconfitte, commentano il "gioco". e scrivono che pure se vinciamo la CL non va bene Allegri...

 

Il punto è che la Champions non la vinci proprio perché allegri non ha alcun gioco...

 

Non conta solo il risultato quando hai perso 5 partite su 6 in Champions...

 

Non è chiaro il concetto che è molto più importante il modo in cui si arriva al risultato che non quest'ultimo...perché il primo dà indicazioni su continuità, crescita, punti di valore o meno, eccetera mentre il risultato, in uno sport a punteggio basso, non indica alcunché...

 

 

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2 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Non è solo una questione di giocatori. Il primo Allegri non parlava sempre e solo di questione dell'esser bellini o meno, di "schemi che non servono" e cose così...parlava molto più da allenatore (certo sempre con la sua idea di calcio). Questo Allegri qui invece è regredito, non so se a causa dei due anni che è restato fermo, non so se per sue fissazioni personali che si sono estremizzate causa critiche, ma è regredito. Io ricordo un allenatore bravissimo nello svoltare le gare con le sostituzioni o maestro di "allegrate" (la capacitá di trovare soluzioni tattiche particolari ma che davano nuovo vigore alla squadra quando sembrava appiattirsi). 

Questo Allegri qui no, è uno che non sa manco più ironizzare con sagacia, come un tempo, è uno che cambia moduli e giocatori a casaccio sperando che gli dica bene.

 

I giocatori sono molto più scarsi, ma io lo dico da anni, da Sarri in poi. Ma un conto è vincere gli scudetti a febbraio e un conto è non avere un'idea di gioco efficace che sia una (fosse anche difesa e contropiede, noi non siamo manco questo) e provare a sculare ogni anno il quarto posto.

 

Sono felicissimo per la vittoria di ieri e per le 5 vinte di fila, magari vincessimo sempre, ma parliamoci chiaro tra ieri e la gara col Monza non c'è alcuna differenza, zero, semplicemente ci sono girati gli episodi a favore, tutto qua.

Mah, premesso che non è che le altre top italiane su certi campi delle piccole brillino (il Milan a Verona ha fatto molto peggio di noi concedendo di più), mi chiedo come possa incidere coi cambi quando si gira e trova 3/4 giocatori, i più mezzi acciaccati.

Poi sul quarto posto "sculato" quest'anno vediamo, con la vittoria sulla Salernitana, che avevamo fatto, saremmo secondi per la verità. 

Se ritornano finalmente un po' di uomini la squadra è forte e per me l'allenatore continua ad essere bravo.

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Dopo lo schifo che hanno fatto nel post partita il loro allenatore, il Media manager sui social e tutti i giornalisti prezzolati e in malafede, vi giuro che mi auguro di vincere tutte le partite 1 a zero con 2 o più recriminazioni arbitrali

Vorrei vedere mezza Italia (ma anche una parte del forum) rosicarsi il fegato fino ad impazzire.

 

SIAMO TORNATI (nonostante Allegri)

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49 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Appunto, siamo usciti in un girone con Maccabi e Benfica.

Ma perché dovete giustificare anche un girone con 5 sconfitte su 6? Con 3 punti su 18?

eccone un altro che interpreta a modo suo. io non giustifico alcunché. contesto la versione "peggior champions della storia della juventus", versione assolutamente campata in aria. vuoi paragonare questo benfica al bordeaux e al galatasaray?

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27 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ogni qualvolta leggo un utente offendere gli altri in nome di allegri o scrivere vaccate tipo "Ancelotti è l'anticalcio" per elogiare allegri...

ah ecco, grazie almeno mi regolo.

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18 ore fa, gypsyola ha scritto:

E dopo la fiorentina, la Sampdoria, il Monza, il Maccabi, stasera scopriamo anche che la nostra rosa è inferiore a quella del Verona, ultimo in classifica e con 8 sconfitte consecutive sul groppone. Meno male che c'è l'allenatore. Senza polemica, ma con enorme perplessità.

E nonostante tutto si sta già in cima

(a sole due lunghezze dal secondo posto) 

 

 Forse perchè si fa filotto e nessuno se ne sta accorgendo? 



Questo è il solito miracolo dovuto solo ed unicamente all'allenatore, nonostante tutto, e tutti, compresi gli arbitri e il var, e i tifosi che non tifano perchè vorrebbero portar male, ma Lui conosce il sacro segreto, e siamo solo all'inizio di un filotto appunto ancora in fase ascendente... 🙂 

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7 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

E nonostante tutto si sta già in cima 

 

 Forse perchè si fa filotto e nessuno se ne accorge? 



Questo è il solito miracolo dovuto solo e unicamente all'allenatore, nonostante tutto, e tutti, compresi gli arbitri e il var, e i tifosi che non tifano perchè vorrebbero portar male, ma Lui conosce il sacro segreto, e siamo solo all'inizio di un filotto appunto ancora in fase ascendente... 🙂 

Assolutamente.

Un'impresa titanica fare punti a Verona, contro l'Hellas, ultimo, con la peggiore difesa e reduce da 8 sconfitte di fila.

Con qualsiasi altro allenatore ci avremmo perso, senzadubbiamente.

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5 minuti fa, lou 65 ha scritto:

eccone un altro che interpreta a modo suo. io non giustifico alcunché. contesto la versione "peggior champions della storia della juventus", versione assolutamente campata in aria. vuoi paragonare questo benfica al bordeaux e al galatasaray?

Un anno con Ancelotti arrivammo ultimi (ultimi....) in un girone con Amburgo, La Coruna e Panatinhaikos (vincendo tipo una partita su 6).

E c'erano Zidane Davids del Piero Inzaghi Trezeguet Ferrara ecc, non infortunati...(l'anno prima fummo eliminati in Coppa Uefa dal Celta Vigo dopo uno 0 a 4 in trasferta che ricordo come la peggior partita mai vista della Juve in Europa).

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5 minuti fa, lou 65 ha scritto:

eccone un altro che interpreta a modo suo. io non giustifico alcunché. contesto la versione "peggior champions della storia della juventus", versione assolutamente campata in aria. vuoi paragonare questo benfica al bordeaux e al galatasaray?

Diciamo che la sconfitta in Israele è stato il punto più basso degli ultimi 11 anni

E su questo non mi sembra si possa discutere

Dopo di che concordo che il Benfica si è dimostrato un'ottima squadra (non a caso è arrivato davanti al PSG), sicuramente superiore alle varie Lione, Porto, Valladolid.

Per cui alla fine avete ragione entrambi .ghgh

 

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2 ore fa, 12r56 ha scritto:

pareri...

intanto non appena è andato via, a Torino hanno cominciato a smiliardare a destra e a manca( Higuain, Ronaldo etc...etc...) mentre ai tempi del ristorante di Conte (quello da 10€ per intenderci...) prendevano i Barzagli a quattro soldi, gli (pluricitazione) "zoppi a fine carriera" (Pirlo) e i perfetti sconosciuti come Pogba (che non conoscevano nemmeno tutti i suoi parenti) che pur diventando fortissimo (dopo) non era di certo stato acquistato come un giocatore di valore assoluto e comprovato che potesse fare la differenza da subito.

E per quanto giovane, una volta appurato il potenziale lo ha subito schierato titolare.

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