Nota ufficiale Juve: "Nessuna alterazione contabile, le contestazioni della Procura non paiono fondate. Ogni sanzione sportiva risulterebbe insensata"

[sergio 1.047]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Penso che per una società calcistica sia molto più grave l'accusa (passata):

- di aver alterato i risultati dopando sistematicamente i giocatori;

- di aver alterato i risultati corrompendo i designatori e gli arbitri

 

di quella (odierna):

 

- di aver alterato gli esiti di uno o due bilanci con operazioni fittizie e spostamento della registrazione di pagamento degli stipendi.

 

Non ne faccio una questione di "prove", che mancavano sempre (come mancavano nell'aver presuntivamente alterato l'esame di Suarez per la cittadinanza).

Penso sia più che evidente che la diversità di gravità, per una società di calcio, delle questioni sia lampante.
Ecco, direi quindi che, posto che giustamente Moggi e co. sono sempre stati anche giustamente sostenuti contro accuse infondate, a maggior ragione non ha senso oggi fare i Torquemada contro Andrea Agnelli e Paratici, manco avessero stuprato bambini.

Ma infatti io non ho niente contro Andrea Agnelli.

Io intendevo dire che la tua affermazione che non dobbiamo fasciarci la testa perché le "prove" sono fuffa e l'imputazione non è così grave, non riesco a farla mia. Ma non perché io pensi che le prove o l'accusa siano gravi, sono fuffa anche secondo me. Ma a emettere le sentenze sono i tribunali, e già in passato con fuffa ancora più ridicola di questa sono riusciti a distribuire condanne e par partire processi che in altre nazioni sarebbero stati stralciati già in fase preliminare con noticina al gip per invitarlo a bere meno alcolici...

[gianmarco86 8.557]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì ma se intercettassero qualunque dirigente di qualsiasi società (anche non calcistica ovviamente) TUTTI ma proprio TUTTI hanno qualche "scheletro" nell'armadio.

Ma è ovvio che sia così, le intercettazioni che stanno uscendo rivelano semplicemente un modus operandi diffuso, non ci vedo niente di rilevante. È però anche il motivo per cui all'interno del calcio italiano nessuno si sta esponendo contro la Juve, perchè è un vaso di pandora che l'inchiesta sulla Juve potrebbe solo scoperchiare e nel caso credo che ci sarebbero dentro un pò tutti.

[TheRedDevil 7.379]

Paratici era un incompetente...

 

Il guaio della Juve è stato APPROVARE i bilanci... quindi AA, Nedved, Arrivabene e compagnia lasciavano fare a quell'incapace...

 

Bastava semplicemente dire: oh, il bilancio ha qualcosa che non va... allontaniamo questo incompetente e avvisiamo chi di dovere che avevamo un incompetente come DS e rifacciamo bene i bilanci...

 

Invece per anni hanno approvato tutto!!!

[gianmarco86 8.557]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

E vabbé pazienza.

Tocca a noi tifosi/cittadini dare il giusto peso alle cose.

Se sappiamo, perché lo sappiamo, che tutto intorno alal Juve c'é di ben più marcio, per il solo fatto che ci si accanisca solo contro la Juve non dovrebbe spingere i tifosi ad attaccare ex dirigenti, senza prove concrete, sulla base di stralci di dialoghi e senza avere manco le basi per farlo.

Gli ex dirigenti comunque sono stati poco accorti e che la società navigasse in cattive acque economiche per colpa della loro pessima gestione lo sapevano anche i sassi ed è stato oggetto di discussione più volte anche tra noi qui dentro. Comunque la si voglia mettere, questa situazione è colpa loro, a prescindere da eventuali rilievi penali che sono tutti da dimostrare.

[battlehymn 2.058]

4 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Paratici era un incompetente...

 

Il guaio della Juve è stato APPROVARE i bilanci... quindi AA, Nedved, Arrivabene e compagnia lasciavano fare a quell'incapace...

 

Bastava semplicemente dire: oh, il bilancio ha qualcosa che non va... allontaniamo questo incompetente e avvisiamo chi di dovere che avevamo un incompetente come DS e rifacciamo bene i bilanci...

 

Invece per anni hanno approvato tutto!!!

Erano tutti degli incompetenti..e quando è andato via marotta,con il bilancio in ordine, è crollato tutto

[Furia Ceca1985 6.128]

Il guaio della Juve e stato allontanare seri professionisti come Marotta e mazzia( molto sottovalutato) per affidarsi agli amici degli amici di agnelli.

[DennyBoy 1.460]

9 minuti fa, wedras ha scritto:

Qualcuno ha letto tutto l'articolo di Repubblica sull'intercettazione Bonucci/Paratici?

Chiedo perchè non sono abbonato e vorrei sapere come continua.

L'unica cosa che immagino(non sono uno del mestiere) è che facciano uscire le intercettazioni non utili al processo, e poi che i giornali estrapolino quello che un pò gli pare per far casino

Stanno uscendo intercettazioni vecchie di 1 anno figurati

[Coyote74 2.197]

36 minuti fa, CanarinoBianconero ha scritto:

Tra gli elementi presenti nelle intercettazioni e pubblicati da "La Gazzetta dello Sport" anche una discussione tra Andrea Agnelli e Luca Percassi, amministratore delegato dell'Atalanta, in cui si fa riferimento al modus operandi anche dei bergamaschi, relativo all'affare Romero con il Tottenham. Percassi fa riferimento a una lettera con gli Spurs: "Io quella lettera lì non potrò mai tirarla fuori, perché dovessimo andare in giudizio viene fuori che ho fatto falso in bilancio".

"L'ho sempre fatto, anche con Caldara. L'operazione devi farmela fare a me! Dammi retta, l'operazione la faccio io anche per il Pisa! Tu devi darmi solo le linee, la metto a posto io. L'ho fatto per il Genoa tutta la vita, l'ho fatto per l'Atalanta tutta la vita, l'ho fatto per il Sassuolo tutta la vita. Quando ho i parametri dopo sistemo tutto. Quando io facevo l'operazione per l'Atalanta o per il Genoa non è che pensavo alla Juve. [...] Gli do un fisso, gli do un bonus che rimane al Genoa, gli do un bonus quando arriva alla Juve. Se va tutto bene troppi soldi per tutti!".

 

 

 

 

Non so voi, io non sono per niente tranquillo 

Perché dava fissi e bonus? Cos’è che ti preoccupa di quella conversazione. Letta così l’unico elemento è Percassi che dice che gli contesterebbero falso in bilancio, ma anche lì bisogna vedere il tenore della conversazione, se lo dice serio o scherzando.

[SenzaDiTe 1.613]

2 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Paratici era un incompetente...

 

Il guaio della Juve è stato APPROVARE i bilanci... quindi AA, Nedved, Arrivabene e compagnia lasciavano fare a quell'incapace...

 

Bastava semplicemente dire: oh, il bilancio ha qualcosa che non va... allontaniamo questo incompetente e avvisiamo chi di dovere che avevamo un incompetente come DS e rifacciamo bene i bilanci...

 

Invece per anni hanno approvato tutto!!!

Ma figurati se Paratici agiva di propria iniziativa

Le plusvalenze servivano al bilancio, probabilmente gli veniva di volta in volta indicato il totale plusvalenza che serviva e lui le faceva, presumo con una certa discrezionalità, ma sempre nell'ambito delle direttive del cda

[SenzaDiTe 1.613]

4 minuti fa, Furia Ceca1985 ha scritto:

Il guaio della Juve e stato allontanare seri professionisti come Marotta e mazzia( molto sottovalutato) per affidarsi agli amici degli amici di agnelli.

Ma perchè Marotta non faceva le stesse cose ?

I finti prestiti con l'Udinese ?

Le finte comproprietà di Isla e Asamoah ?

I bonus fasulli per abbassare il prezzo a bilancio dei cartellini ?

Vuoi che non ci fossero scritture private ?

O telefonate per accordarsi ?

[el titan 5.329]

21 minuti fa, garrison ha scritto:

Ammazza che film che vi fate....quest'indagine per me sarà ricordata come il caso Suarez 2, la vendetta.

Per favore Garrison non dire niente, che le tue sicurezze si sono rivelate totalmente infondate.
Come sulla professionalita` dei dirigenti che avevamo in squadra.
Non vorrei che ci "prendessi" anche con questa profezia.

[Tiger Jack 441]

onestamente tra tutte le intercettazioni che stanno uscendo l’unico pesante e’ quella con Percassi, ma è pesante per Percassi perché parla lui di falso in bilancio.

Nella seconda parte non si capisce chi ha che parla, ma se fosse Paratici, beh, la sua posizione sarebbe grave più che altro perché dimostrerebbe che lavorava non solo per la Juve ma anche per altre società (dice “non penso alla Juve”).

Per il resto sono tutte frasi tagliate e cucite in cui si dimostra unicamente che la situazione contabile era grave per due motivi concomitanti:

1) si era intrapresa una via pericolosa di dover ogni anno fare un tot di plusvalenze (che sono più che legali) per avere bilanci in utile e che per farle a volte si usavano anche  scambi di giocatori dando agli stessi un valore utile per ottenere il massimo risultato possibile in termini contabili (pratica senz’altro discutibile ma di uso comune nel mondo del calcio ma non vietata)

2) che il covid ha fatto crollare i valori di mercato nonché ingessato il mercato stesso e pertanto operare sulle plusvalenze non era più possibile se non inventandosi scambi discutibili tipo quello tra Pjanic e Arthur.

Sicuramente una gestione un po’ troppo spregiudicata sotto alcuni punti di vista, ma da qui a parlare di falso in bilancio e via discorrendo ne passa di acqua sotto i ponti. 

[garrison 45.015]

10 minuti fa, battlehymn ha scritto:

Erano tutti degli incompetenti..e quando è andato via marotta,con il bilancio in ordine, è crollato tutto

Qui gli unici incompetenti che parlano siamo noi, che diamo giudizi su questioni (tecniche di contabilità e di redazione del bilancio) di cui non sappiamo nulla.

Il fatto che per la Procura ci siano delle irregolarità non significa che ci siano veramente.

[SenzaDiTe 1.613]

22 minuti fa, garrison ha scritto:

Ammazza che film che vi fate....quest'indagine per me sarà ricordata come il caso Suarez 2, la vendetta.

Sinceramente, sul versante accordi con i giocatori, non mi sembra che siamo messi tanto bene

Il resto (plusvalenze e alterazione competizioni) sembra fuffa anche a me, ma non credo finirà come con Suarez (proscioglimento in istruttoria)

[garrison 45.015]

1 minuto fa, el titan ha scritto:

Per favore Garrison non dire niente, che le tue sicurezze si sono rivelate totalmente infondate.
Come sulla professionalita` dei dirigenti che avevamo in squadra.
Non vorrei che ci "prendessi" anche con questa profezia.

Può essere.

Diciamo che nel caso "Suarez 1" le mie "sicurezze" si sono rivelate abbastanza fondate.

Quanto ai giudizi sulla "professionalità" altrui sulla base di intercettazioni, le lascio fare a te ed agli altri professori del web.

[el titan 5.329]

Adesso, garrison ha scritto:

Può essere.

Diciamo che nel caso "Suarez 1" le mie "sicurezze" si sono rivelate abbastanza fondate.

Quanto ai giudizi sulla "professionalità" altrui sulla base di intercettazioni, le lascio fare a te ed agli altri professori del web.

Ah quindi confermi che PAratici fosse competente? chiedo

[Veni 551]

Se vanno oltre una multa, gli Elkann/Agnelli in Italia non contano nulla. E io non ci ho capito nulla di questo Paese.

[garrison 45.015]

Adesso, SenzaDiTe ha scritto:

Sinceramente, sul versante accordi con i giocatori, non mi sembra che siamo messi tanto bene

Il resto (plusvalenze e alterazione competizioni) sembra fuffa anche a me, ma non credo finirà come con Suarez (proscioglimento in istruttoria)

Ci sarà il rinvio a giudizio, poi un processo lungo 2/3 anni, con perizie e controperizie, qualche testimonianza, una condanna farsa in primo grado e assoluzione o prescrizione nei gradi successivi.

Sul piano sportivo, non lo so, non mi sbilancio.

[garrison 45.015]

Adesso, el titan ha scritto:

Ah quindi confermi che PAratici fosse competente? chiedo

Assolutamente sul piano tecnico/clacistico, per quanto ho visto io.

Non lavorerebbe in una delle principali squadre di premier e non avrebbe lavorato tanti anni e con grande profitto alla Juve.

Poi, dal punto di vista contabile se sono stati fatti pasticci con gli stipendi, ovviamente non so nulla...e non penso decidesse tutto Paratici, sinceramente, che era una figura tecnica appunto.

Ma oh, se ci tieni tanto a dire "Avevo ragione sono tutti inkompetenti!!!", fai pure.

[The XX 1.097]

5 minutes ago, garrison said:

Qui gli unici incompetenti che parlano siamo noi, che diamo giudizi su questioni (tecniche di contabilità e di redazione del bilancio) di cui non sappiamo nulla.

Il fatto che per la Procura ci siano delle irregolarità non significa che ci siano veramente.

Imperterrito nel difendere davvero l'indifendibile, nonostante tutta la melma che sta venendo fuori. Davvero, sei senza vergogna.

[el titan 5.329]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Assolutamente sul piano tecnico/clacistico, per quanto ho visto io.

Non lavorerebbe in una delle principali squadre di premier e non avrebbe lavorato tanti anni e con grande profitto alla Juve.

Poi, dal punto di vista contabile se sono stati fatti pasticci con gli stipendi, ovviamente non so nulla...e non penso decidesse tutto Paratici, sinceramente, che era una figura tecnica appunto.

Ma oh, se ci tieni tanto a dire "Avevo ragione sono tutti inkompetenti!!!", fai pure.

quindi uno che cerca su transfermarkt se suarez e` comunitario e` competente sul piano tecnico/calcistico?
Uno che si sveglia la mattina e paga 20 mln senza limite e` uno competente?

[SenzaDiTe 1.613]

3 minuti fa, The XX ha scritto:

Imperterrito nel difendere davvero l'indifendibile, nonostante tutta la melma che sta venendo fuori. Davvero, sei senza vergogna.

Cosa ci sarebbe di indifendibile ?

Per ora stiamo sentendo solo le tesi dell'accusa e i riscontri che la stessa accusa ha voluto fare uscire

La sola melma che conta è che quella che (in ipotesi) verrà riconosciuta con la sentenza

 

[Dastan85 5.113]

32 minuti fa, garrison ha scritto:

E vabbé pazienza.

Tocca a noi tifosi/cittadini dare il giusto peso alle cose.

Se sappiamo, perché lo sappiamo, che tutto intorno alal Juve c'é di ben più marcio,  il solo fatto che ci si accanisca solo contro la Juve non dovrebbe spingere i tifosi ad attaccare ex dirigenti, senza prove concrete, sulla base di stralci di dialoghi e senza avere manco le basi per farlo.

Se pensi di saper fare il lavoro degli inquirenti meglio di loro "manda il curriculum".

[The XX 1.097]

Just now, el titan said:

quindi uno che cerca su transfermarkt se suarez e` comunitario e` competente sul piano tecnico/calcistico?
Uno che si sveglia la mattina e paga 20 mln senza limite e` uno competente?

Lascialo perdere, è totalmente fuori dalla realtà.

Quando si faceva notare il dissesto dei conti, asseriva fosse colpa del Covid e basta, che Paratici avesse operato bene e che "noi su un forum non possiamo criticare i professionisti".

Oggi, con sommo dispiacere, abbiamo le evidenze di una gestione allegra ad opera di incapaci spericolati. 

[Tornado blackwhite 4.839]

 

Cherubini contro Paratici