TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"

[77luca 3.848]

2 minuti fa, Third stone from the sun ha scritto:

Entrambi ambiziosi e con mercato, secondo me due profili la cui permanenza potrebbe escludere la prossima stagione quella del mister e viceversa.

per me è difficile che i due vadano via, Chiesa è ancora da pagare in pratica (incredibile quasi ma è così) , Vlahovic è costato tanto, sembra avere problemi fisici rilevanti... per me rimarranno entrambi. Va via Allegri? Probabile ma vorranno aspettare il risultato finale, ipotizza il 3 posto attuale, devi cercare uno che ti assicuri almeno altrettanto con più o meno questa squadra (e a me sembra cosa non da poco, tanto che son convinto che i prossimi mesi saranno belli tosti). Io non mi intendo tanto da dire se per esempio un giocatore può diventare un campione da Juve o no, quando lo vedo in altre squadre o alle prime partite con noi ( ad esempio non ho idea se lo possa essere Fagioli o Miretti ecc..)  , me ne accorgo solo quando la cosa è eclatante tipo Vidal e Pogba che bastavano 10 minuti. Solo, sui due ex viola sono un po' perplesso, soprattutto sui giudizi che li danno come campioni certi e "depotenziati", non avendo nemmeno un curriculum così strepitoso, alla fiorentina facevano salvezze tranquille e forse qualche ottavo posto. Da lì a valutazioni mostruose ( a rate, certo) e ingaggi siderali , ne passa secondo me. Ricordiamoci che Dusan è un centravanti da 80 cocuzze e 7 netti all anno. Li devo vedere sul campo sti soldi. 

Comunque ho letto che ha chiesto in premier 230mila euro a settimana. Se glie li danno, non stia a pensarci un secondo. Per me due giocatori così la Juve, che ormai è squadra quasi di passaggio, li deve avere a meno. Soprattutto in serie A.

[Forrest Bondurant 5.255]

1 ora fa, Tudor ha scritto:

Correggimi, ma nella Fiorentina non giocava per tutta la fascia?

L’ idea di Allegri era il 433 ma con gli infortuni si doveva addatare

Credo che ti ricordi male, lo avrà fatto 2/3 volte al massimo. Nell’ultima stagione alla Fiorentina e nella prima con il pur disastroso Pirlo stava diventando un’ala e pure piuttosto forte. L’Europeo da protagonista lo ha fatto da attaccante esterno. Allegri non lo ha mai veramente apprezzato in quel ruolo, lo ha sempre visto a tutta fascia. 

[scream for me 1.715]

Quando Allegri butta giù una formazione mi viene sempre in mente questa scena:

 

[LibeLibeccio 9.997]

37 minuti fa, antman64 ha scritto:

Non lo so.

Kostic mi sembra un giocatore che ha bisogno di campo davanti da attaccare, se ci metti davanti un giocatore come chiesa che da sin tende sempre a partire coi piedi sulla linea, gli togli profondità.

Non so se Kostic ha la capacità di trovare linee di corsa dentro il campo.

Al Milan giocano sullo stesso lato sia Theo che Leao...credo che si potrebbero trovare degli accorgimenti anche da noi.

[nomevisualizzato 17.955]

37 minuti fa, kaedes ha scritto:

Allegri resterà a lungo e anche con poteri sempre maggiori, mettiamoci l'anima in pace.

Per cui di questi scempi ne vedremo per tanto tempo.

Il valorizzatore  

Per adesso il valore più che crearlo lo ha distrutto… dubito che la situazione migliorerà

 

Chiediamoci anche se è normale che alla Juve nel 2023 ci sia un allenatore che non concepisce, anzi che mal sopporta, il ruolo di attaccante esterno o di ala offensiva 

[antman64 1.649]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Al Milan giocano sullo stesso lato sia Theo che Leao...credo che si potrebbero trovare degli accorgimenti anche da noi.

Infatti Theo ha linee di corsa prevalentemente dentro il campo, ha la potenza per farlo.

Kostic mi sembra un giocatore diverso.

[kaedes 10.307]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Il valorizzatore  

Per adesso il valore più che crearlo lo ha distrutto… dubito che la situazione migliorerà

 

Chiediamoci anche se è normale che alla Juve nel 2023 ci sia un allenatore che non concepisce, anzi che mal sopporta, il ruolo di attaccante esterno di di ala offensiva 

Io prima ancora della questione Allegri mi chiederei come mai nel 2023 una delle più importanti società di calcio al mondo non ha in organigramma una sola persona competente nei ruoli che esistono.

Non abbiamo un DS, non abbiamo un DG, non abbiamo uno che sappia gestire la comunicazione come * comanda, non abbiamo e forse non avremo un presidente che sappia come far funzionare le cose al di sotto di lui e chiaramente non abbiamo chi sappia decidere le sorti di un allenatore.

[77luca 3.848]

18 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Vabbè, se è uno sbaglio l'acquisto di uno dei migliori esterni del mondo, che quasi da solo ha vinto un Europeo, chiudiamo tutto e dedichiamoci al curling. Il fatto che si sia infortunato pesantemente al ginocchio e che abbia saltato praticamente un anno intero non è colpa di nessuno ed è un aspetto che non inficia minimamente sulla bontà dell'acquisto.

son punti vista. Per me gli infortuni inficiano la bontà e il valore degli acquisti. Gli infortuni sono eventi sfortunati (lo dice la parola) ma sono anche dati di fatto. E spesso modificano scelte e carriere. 

Detto questo per me i due giocatori sono stati pagati troppo, con formule di pagamento che ad esempio in Europa o da altre squadre difficilmente possiamo avere - certo- , ma troppo. Soprattutto per la Juve che ormai spesso rivende e rivenderà, non potendo competere con ingaggi che altri possono offrire ai migliori.  Viene qui una qualunque squadra di premier , anche solo per provare, offre una barca di soldi a Vlahovic, questo inizia a piantarti cas1no, tu lo hai pagato 80 milioni....

[nomevisualizzato 17.955]

Adesso, kaedes ha scritto:

Io prima ancora della questione Allegri mi chiederei come mai nel 2023 una delle più importanti società di calcio al mondo non ha in organigramma una sola persona competente nei ruoli che esistono.

Non abbiamo un DS, non abbiamo un DG, non abbiamo uno che sappia gestire la comunicazione come * comanda, non abbiamo e forse non avremo un presidente che sappia come far funzionare le cose al di sotto di lui e chiaramente non abbiamo chi sappia decidere le sorti di un allenatore.

Come mai? Perché il presidente dimissionario ha delirato negli ultimi anni, portandoci nella situazione attuale 

[LibeLibeccio 9.997]

1 minuto fa, antman64 ha scritto:

Infatti Theo ha linee di corsa prevalentemente dentro il campo, ha la potenza per farlo.

Kostic mi sembra un giocatore diverso.

Verissimo, ma quella è una soluzione in base al materiale che ha a disposizione e credo che si potrebbero trovare soluzioni anche da noi.

Magari Chiesa ad entrare dentro ed il serbo a sovrapporre e portare via l'uomo e/o dare alla mezzala sempre due soluzioni di gioco (tipo un Hamsik, Insigne e Ghoulam di sarriana memoria).

 

Però devi sbatterti 20 ore al giorno e non il cazzeggio creativo e le formazioni sognate la notte.

[nanu galderisi 1.008]

2 ore fa, Styno91 ha scritto:

Chiesa è un esterno da 4-3-3 e lo ha dimostrato giocando un Europeo stratosferico e mettendo a segno 14 gol e 10 assist nella stagione con Pirlo in quel ruolo , Di Maria non c’entra nulla , sarebbe adattato , e male , anche da seconda punta nel 3-5-2, come lo è lo stesso Di Maria in quel ruolo 

Il 433 al momento è infattibile, la squadra non lo regge. Non puoi forzare un 433 solo per far giocare Chiesa nel suo ruolo. E poi Pogba dove lo metti? Miretti e Fagioli? Alex Sandro lo vuoi terzino? Bremer a 4? Kostic che se gioca esterno d'attacco va fuori ruolo anche lui? Purtroppo è così... dobbiamo stare nel 352, in questo momento non c'è alternativa. 

[Lorerock 9.194]

Disastro tattico. 

[ArturoFCML93 47.551]

36 minuti fa, kaedes ha scritto:

Allegri resterà a lungo e anche con poteri sempre maggiori, mettiamoci l'anima in pace.

Per cui di questi scempi ne vedremo per tanto tempo.

kaedes tu non puoi dirci questo, stai attentando alla nostra stabilità mentale

[black&whitetiger 12.305]

27 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Anche il rinnovo di De Sciglio è opera della società?

Infortunato il 6 di ottobre, sono più di tre mesi che è latitante.

Però è il feticcio dell'allenatore nonché compare di procura; dovrebbero detrarre il suo stipendio da quello di Acciuga...vergognosi.

Cosa aveva detto il 99% del forum sul rinnovo di De Sciglio che era una delle più grand * della storia visti i 4 anni precedenti, e loro ovviamente ascoltando il suo padrino gli rinnovano risultato a libro paga nuovamente e infortunato da mesi.  

[Gwynplaine 929]

10 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Il valorizzatore  

Per adesso il valore più che crearlo lo ha distrutto… dubito che la situazione migliorerà

 

Chiediamoci anche se è normale che alla Juve nel 2023 ci sia un allenatore che non concepisce, anzi che mal sopporta, il ruolo di attaccante esterno di di ala offensiva 

È assurdo.

[helsabot 204]

8 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

il problema è Di Maria, Chiesa deve fare posto a un giocatore di passaggio, uno col trolley in mano, una cosa ridicola. Chiesa deve stare davanti con Vlahovic.

Chiesa è un esterno offensivo, sarebbe perfetto in un tridente con di Maria e vlahovic...Se invece lo metti terzino non puoi che rovinarlo. Ma parliamo di Allegri, quindi è la norma. 

[Gwynplaine 929]

4 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Verissimo, ma quella è una soluzione in base al materiale che ha a disposizione e credo che si potrebbero trovare soluzioni anche da noi.

Magari Chiesa ad entrare dentro ed il serbo a sovrapporre e portare via l'uomo e/o dare alla mezzala sempre due soluzioni di gioco (tipo un Hamsik, Insigne e Ghoulam di sarriana memoria).

 

Però devi sbatterti 20 ore al giorno e non il cazzeggio creativo e le formazioni sognate la notte.

Esatto, poi bisogna lavorare parecchio…

[LibeLibeccio 9.997]

Adesso, black&whitetiger ha scritto:

Cosa aveva detto il 99% del forum sul rinnovo di De Sciglio che era una delle più grand * della storia visti i 4 anni precedenti, e loro ovviamente ascoltando il suo padrino gli rinnovano risultato a libro paga nuovamente e infortunato da mesi.  

Anche meno del 99%.

Anche molto meno.

 

Ne ho letti parecchi per i quali "tanto prende poco", "tanto è una riserva".

Tanto un cazzò.

 

E' inconcepibile 'sta cosa.

Alla Juventus si rinnovano calciatori normalissimi se non mediocri e sempre rotti solo perché l'allenatore (che ha lo stesso procuratore, con annessi e connessi) preme perché ciò avvenga.

Manco l'Alitalia degli anni '80.

 

Dannoso.

Dannoso sotto tanti punti di vista.

Il momento che tornerà a cazzeggiare al Gabbione sarà una liberazione.

3 minuti fa, Gwynplaine ha scritto:

Esatto, poi bisogna lavorare parecchio…

E lui non è che sia tanto propenso.

Difatti i risultati si vedono; un anno e mezzo di nulla.

Niente.

Nada.

Nothing.

[nomevisualizzato 17.955]

8 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

il problema è Di Maria, Chiesa deve fare posto a un giocatore di passaggio, uno col trolley in mano, una cosa ridicola. Chiesa deve stare davanti con Vlahovic.

Il 99% degli allenatori del mondo con in rosa chiesa e di maria avrebbe lavorato da inizio anno per giocare con loro due come ali offensive (tra l’altro possono giocare entrambi su entrambe le fasce) e una punta centrale… con kostic come primo cambio 

 

Per lui no, per lui due giocatori offensivi sulle ali sono una debolezza 

[Sir Boneddu 3.243]

9 ore fa, pablito77! ha scritto:

Un demolitore di risorse. La prima cosa che fa con qualsiasi giocatore che gli danno in mano è arretrarlo e incatenarlo in ruoli più difensivi rispetto alle sue qualità. Ne ha rovinati tanti. 

Niente da aggiungere. Prima si leva dalle scatole e meglio è.

[Third stone from the sun 1.458]

9 minuti fa, 77luca ha scritto:

per me è difficile che i due vadano via, Chiesa è ancora da pagare in pratica (incredibile quasi ma è così) , Vlahovic è costato tanto, sembra avere problemi fisici rilevanti... per me rimarranno entrambi. Va via Allegri? Probabile ma vorranno aspettare il risultato finale, ipotizza il 3 posto attuale, devi cercare uno che ti assicuri almeno altrettanto con più o meno questa squadra (e a me sembra cosa non da poco, tanto che son convinto che i prossimi mesi saranno belli tosti). Io non mi intendo tanto da dire se per esempio un giocatore può diventare un campione da Juve o no, quando lo vedo in altre squadre o alle prime partite con noi ( ad esempio non ho idea se lo possa essere Fagioli o Miretti ecc..)  , me ne accorgo solo quando la cosa è eclatante tipo Vidal e Pogba che bastavano 10 minuti. Solo, sui due ex viola sono un po' perplesso, soprattutto sui giudizi che li danno come campioni certi e "depotenziati", non avendo nemmeno un curriculum così strepitoso, alla fiorentina facevano salvezze tranquille e forse qualche ottavo posto. Da lì a valutazioni mostruose ( a rate, certo) e ingaggi siderali , ne passa secondo me. Ricordiamoci che Dusan è un centravanti da 80 cocuzze e 7 netti all anno. Li devo vedere sul campo sti soldi. 

Comunque ho letto che ha chiesto in premier 230mila euro a settimana. Se glie li danno, non stia a pensarci un secondo. Per me due giocatori così la Juve, che ormai è squadra quasi di passaggio, li deve avere a meno. Soprattutto in serie A.

Io credo che entrambi siano giocatori su cui si possa costruire, i problemi fisici che hanno avuto però incidono.

Li conosco abbastanza  bene entrambi e in serie A possono essere giocatori importanti.

Su Vlahovic l'aspetto emotivo e caratteriale pesa come la pubalgia.Per 

Prandelli e Italiano diventò centrale attraverso una gestione diversa ,il primo per empatia e affetto, il secondo per lo sviluppo di gioco.

Federico è un ragazzo che offre grande disponibilità, il suo problema è stato questo ginocchio.

Sul collegamento che hai fatto sui costi, il ragionamento e condivisibile come concordo sul.fatto che per noi sia molto difficile immaginare il rendimento di un giocatore una volta indossata la maglia della Juventus.

 

[EtoDemerzel 273]

Allegri ci ha già provato all'inizio ad arretrarlo poi chiesa si e fatto male, anche allora in molti me compreso ci si lamentava del depotenziamento del giocatore, idem con patate per vlahovic... Che dire continueremo in questo equivoco ancora per molto.... Vogliono fare una squadra con molto giovani di prospettiva? Bene mandino via allegri... Vogliono tenere allegri? Che gli prendano giocatori maturi come vuole lui, sicuramente qualche buon risultato riesce a portarlo a casa... Per quello che mi riguardare continuerò a guardare poco e nulla in quanto lo spettacolo nn mj soddisfa, il progetto tecnico nn lo condivido e nn seguo a priori nessuno, nenache la squadra per cui tifo da una vita...

[xtreme 2.422]

5 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

e certo... e quindi su quella fascia non si difende 🤣

in parrocchia o in qualche schema modernissimo dei guru che si siedono in panchina...

Guarda che io non sono andato a Vinovo a fare la formazione ad Allegri.

 

Questo è un forum.

 

Ed io su un forum posso scrivere la mia opinione.

 

Se non ti sta bene, non è un mio problema.

 

 

 

 

[antman64 1.649]

5 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Verissimo, ma quella è una soluzione in base al materiale che ha a disposizione e credo che si potrebbero trovare soluzioni anche da noi.

Magari Chiesa ad entrare dentro ed il serbo a sovrapporre e portare via l'uomo e/o dare alla mezzala sempre due soluzioni di gioco (tipo un Hamsik, Insigne e Ghoulam di sarriana memoria).

 

Però devi sbatterti 20 ore al giorno e non il cazzeggio creativo e le formazioni sognate la notte.

A mio parere, Kostic non sarà mai un terzino a 4.

un terzino deve fare diagonali molto più profonde di un esterno a 5, ha più compiti difensivi e quando difende dal lato debole deve venire molto dentro il campo.

non sono movimenti che impari a 29 anni.

inoltre, lo depotenzi dandogli meno occasioni di essere determinante.

[LibeLibeccio 9.997]

4 minuti fa, antman64 ha scritto:

A mio parere, Kostic non sarà mai un terzino a 4.

un terzino deve fare diagonali molto più profonde di un esterno a 5, ha più compiti difensivi e quando difende dal lato debole deve venire molto dentro il campo.

non sono movimenti che impari a 29 anni.

inoltre, lo depotenzi dandogli meno occasioni di essere determinante.

Su questo invece non concordo.

Ha (mi pare) l'attitudine al lavoro ed ha l'atletismo per poter chiudere la carriera venti metri indietro.

Al contrario, lo vedo un po' più in difficoltà in un 352 classico (quello di Allegri non è neanche quello) in cui l'esterno opposto va a chiudere in area di rigore.

Non è nelle sue caratteristiche.

 

Attualmente e col rientro di Cuadrado, Vlahovic e Pogba quello che ritengo sia il miglior assetto sarebbe:

 

Danilo Bremer Sandro

Cuadrado Locatelli Rabiot Kostic

Pogba/Di Maria/Chiesa (in tre per due posti)

Vlahovic

 

Per il futuro, molto ci dirà come si comporteranno con la questione allenatore.

Passa tutto da lì.