Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Bianchi e Neri 2.194]

8 minuti fa, Carlitosp ha scritto:

 

 

Ma la richiesta di proroga se la accetta da solo? Come funziona questa buffonata/poverata/porcata?

[Z@@M 402]

43 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

beh questo è uno dei motivi per cui il ricorso al tar...non l'abbiano fatto nel 2006.

 

e credo abbiano visto bene.

 

specie che quell'estate Moggi non aveva ancora sbobinato le intercettazioni delle merdeke....al momento dicevano che l'Inter non interessava...e non è stata presa in esame.

 

logico poi che zaccone...alla serie C ...ha preferito la B con penalizzazione.

 

 

nessun complotto contro Giraudo e Moggi.....nessuna lotta familiare.....a quello stato delle cose...era l'unica cosa possibile da fare. Scegliere il male minore.

 

ricorda...spesso la realtà è molto più semplice di quanto si pensi.

 

Dopo il lavoro postumo di moggi è facile dire eh ma Facchetti...l'Inter...il cartone. È chiaro che se in quei due mesi potevi provare tutto ciò saresti andato al Tar.

ma non te l'hanno consentito...non ti hanno dato il tempo di capire...e approfondire.

 

Tutto corretto, ma secondo te perché ancora oggi non abbiamo avanzato richiesta di revocazione su Farsopoli per sopraggiunti fatti nuovi?

Io ho una mia idea e l'ho scritta qui sul forum in altre discussioni qualche settimana fa, ma mi piacerebbe conoscere anche altri pareri..

Mi scuso e non rispondete se pensate sia ot 

[Blackmore21279 529]

12 minuti fa, ventusjuve71 ha scritto:

beh persone di buon senso...Chine' era per le plusvalenze e Chine' sara' per gli stipendi , quindi poco cambia, e se il CONI dovessere azzerare i primi 15 punti reagira' di conseguenza per avvalorare quello che lui pensa di noi . Io non sono fiducioso per niente. Ma il punto non e' tanto farsi un anno di B, e' che dovremmo vendere tutti e ricominciare da zero con una situazione economica finanziaria messa malissimo 

No no il punto invece è proprio farsi un anno di B perchè ho già dato 17 anni fa, ora basta! Oltretutto sarebbe una B durissima perchè al contrario del 2006 non abbiamo i campioni che ci seguirebbero all'inferno ed in un anno ci permetterebbero di tornare in A. Cosa pensate che con una squadra di ragazzini, magari la maggior parte dalla next gen, torniamo in A in un anno? Anzi dovremmo stare attenti a non sprofondare in C! E poi anche riuscissimo nel miracolo di tornare subito in A ci sarebbero gli anni orribili tipo il dopo farsopoli e per di più anche dovessimo qualificarci per l'Europa dovremo scontare pure gli anni di squalifica... E poi secondo voi una volta tornati in A il sistema ci permetterebbe di vincere qualcosa? Penso che il prossimo scudetto della Juventus che vedrò sarà almeno tra 20 anni se tutto va bene... Mi dispiace e lo dico con la morte nel cuore perchè la Juve l'ho amata veramente ma se ci mandano in B io col calcio ho chiuso per sempre.

Tra l'altro con questa mazzata Torino sarà cancellata per sempre dal calcio che conta perchè messi fuori gioco noi che eravamo forse la cosa più famosa della città della Torino calcistica non rimarrà nulla sia in Italia che in Europa. 

[LibeLibeccio 9.997]

11 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ed è questo che trovo inaccettabile. Dove sta la slealtà nel fare uso di una pratica consentita dall'ordinamento? 

E l'intento (che secondo loro emerge dalle intercettazioni cucite ad arte e fatte uscire a mezzo stampa) atto a manipolare il mezzo lecito in maniera fraudolenta e per trarne un vantaggio sportivo nei confronti dei competitors.

 

Interpreto, eh...

[gianmarco86 8.542]

8 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Grazie infinite! Finalmente uno che si iscrive per dare informazioni e non per trollare.

Da ciò che leggo deduco che a livello di giusitizia ordinaria l'obiettivo è ed è sempre stato quello della falsa imputazione a bilancio: i dirigenti sapevano che avrebbero pagato tutto quindi dovevano imputare i costi nel 2019/2020.

La storia del mancato deposito in federazione con le paventate multe da 1 a 3 volte gli importi illecitamente pattuiti ed i punti di penalizzazione relativi (art.31 comma 3) non sarebbero tirate per i capelli, di più A meno che non ci sia altro ovviamente

Se gli accordi sono stati regolarmente depositati a livello di giustizia sportiva non c'è nulla, il problema attiene solo la giustizia ordinaria.

[ventusjuve71 367]

1 minuto fa, Blackmore21279 ha scritto:

No no il punto invece è proprio farsi un anno di B perchè ho già dato 17 anni fa, ora basta! Oltretutto sarebbe una B durissima perchè al contrario del 2006 non abbiamo i campioni che ci seguirebbero all'inferno ed in un anno ci permetterebbero di tornare in A. Cosa pensate che con una squadra di ragazzini, magari la maggior parte dalla next gen, torniamo in A in un anno? Anzi dovremmo stare attenti a non sprofondare in C! E poi anche riuscissimo nel miracolo di tornare subito in A ci sarebbero gli anni orribili tipo il dopo farsopoli e per di più anche dovessimo qualificarci per l'Europa dovremo scontare pure gli anni di squalifica... E poi secondo voi una volta tornati in A il sistema ci permetterebbe di vincere qualcosa? Penso che il prossimo scudetto della Juventus che vedrò sarà almeno tra 20 anni se tutto va bene... Mi dispiace e lo dico con la morte nel cuore perchè la Juve l'ho amata veramente ma se ci mandano in B io col calcio ho chiuso per sempre

si ma sono perfettamente d'accordo con te, se andassimo in B , chiuderei anche io , perche' verrebbe a mancare quell'adrenalina sportiva che anche una volta che si tornasse in serie A non sarebbe piu' la stessa; ogni errore arbitrale la considerei fatta apposta da parte del sistema e cosi via. 

[gianmarco86 8.542]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

E l'intento (che secondo loro emerge dalle intercettazioni cucite ad arte e fatte uscire a mezzo stampa) atto a manipolare il mezzo lecito in maniera fraudolenta e per trarne un vantaggio sportivo nei confronti dei competitors.

 

Interpreto, eh...

Si si, ma ho capito il tipo di ragionamento fatto, è che lo troverei azzardato come minimo e comunque ampiamente censurabile di fronte al Collegio di Garanzia.

[Avvocato86 8.255]

11 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Grazie infinite! Finalmente uno che si iscrive per dare informazioni e non per trollare.

Da ciò che leggo deduco che a livello di giusitizia ordinaria l'obiettivo è ed è sempre stato quello della falsa imputazione a bilancio: i dirigenti sapevano che avrebbero pagato tutto quindi dovevano imputare i costi nel 2019/2020.

La storia del mancato deposito in federazione con le paventate multe da 1 a 3 volte gli importi illecitamente pattuiti ed i punti di penalizzazione relativi (art.31 comma 3) non sarebbero tirate per i capelli, di più A meno che non ci sia altro ovviamente

Nel 2020 però c’era il COVID, come facevano a sapere che le competizioni sarebbero ricominciate?

 

E soprattutto: se le side letters non depositate non sono state firmate, che vogliono?

[Gion Gis Kann 10.070]

5 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Tutto corretto, ma secondo te perché ancora oggi non abbiamo avanzato richiesta di revocazione su Farsopoli per sopraggiunti fatti nuovi?

Io ho una mia idea e l'ho scritta qui sul forum in altre discussioni qualche settimana fa, ma mi piacerebbe conoscere anche altri pareri..

Mi scuso e non rispondete se pensate sia ot 

agnelli ha fatto ulteriori 100 ricorsi per fare annullare appunto lo scudetto indebitamente assegnato all'Inter.

 

ma tutti gli hanno risposto picche.

cosa può fare...puntargli la pistola alla tempia ?

 

vediamo...magari era un Iter necessario... propedeutico a rivolgersi alla giustizia europea.

 

 

[Blackmore21279 529]

1 minuto fa, ventusjuve71 ha scritto:

si ma sono perfettamente d'accordo con te, se andassimo in B , chiuderei anche io , perche' verrebbe a mancare quell'adrenalina sportiva che anche una volta che si tornasse in serie A non sarebbe piu' la stessa; ogni errore arbitrale la considerei fatta apposta da parte del sistema e cosi via. 

E pensare a quanto ero felice nel 2011 con l'inaugurazione dello Stadium, il discorso di Agnelli, lo scudetto di Conte che mi fece piangere un misto tra felicità e rabbia eravamo tornati! Pensavo di non dover mai più rivivere un incubo sportivo come nel 2006 ed invece eccoci di nuovo qua... Di questo passo saremo costretti anche a vendere lo stadium che magari si compreranno i bovini... Lo so è paradossale ma tutta questa situazione mi fa solo vedere scenari apocalittici e zero futuro... Mi sa che questo sarà davvero il colpo di grazia...

[Street Spirit 5.839]

1 minuto fa, Avvocato86 ha scritto:

Nel 2020 però c’era il COVID, come facevano a sapere che le competizioni sarebbero ricominciate?

 

E soprattutto: se le side letters non depositate non sono state firmate, che vogliono?

La procura sostiene, in base alle chat ed alla testimonianze dei calciatori, che c''era comunque l'intenzione/accordo di restituire 2 stipendi e mezzo. Anche se le competizioni non fossero ricominciate. Quindi a bilancio andavano comunque messe nell'anno precedente.

In realtà poi ne sono state restituite 3, visto che le competizioni sono ricominciate.

 

[black&whitetiger 12.299]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

E l'intento (che secondo loro emerge dalle intercettazioni cucite ad arte e fatte uscire a mezzo stampa) atto a manipolare il mezzo lecito in maniera fraudolenta e per trarne un vantaggio sportivo nei confronti dei competitors.

 

Interpreto, eh...

Dai è una roba che fa ridere, se una pratica non è vietata non si può dire che uno l'ha utilizzata in modo sleale o fraudolento.

 

Senza dimenticare che i competitors quando gli serviva le hanno sempre utilizzate, noi dal 2000 fino al 2006 non abbiamo mai fatto questo tipo di plusvalenze mentre Inda e Milan si scambiavano una trentina di primavera a suon di milioni lì invece non avevano tratto un vantaggio sportivo su di noi? 

[AresTest 1.672]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Il "reato" non é lo spostamento del pagamento degli stipendi, che era pienamente lecito.

Ma é il conseguente falso in bilancio che ne risulterebbe.

In pratica hai fatto risultare un bilancio con 90 milioni di perdite in meno (che hanno ovviamente gravato sul bilancio successivo infatti rovinoso - tutto é stato regolarmente pagato -), non imputandoli immediatamente.

Si tratta di una discussione tecnica sul momento di imputazione di questi pagamenti, per la Procura visto che, secondo loro, c'erano già accordi con i giocatori per pagare questi stipendi, andavano iscritti nel bilancio 19/20, per noi invece andavano iscritti al momento in cui sono stati effettivamente pagati cioé dopo il 30/6/20 e quindi in  quello successivo.

Da quel che ho letto la Juve ha pareri (come si dice "pro veritate" quindi non "di parte") di importanti fiscalisti che attestano che l'imputazione per come fatta é corretta. I tecnici della procura la pensano diversamente, ovviamente l'onere della prova é loro.

Il rilievo sportivo di questo dibattito tecnico a mio avviso dovrebbe esere nullo....la Juve dal punto di vista sportivo non ha tratto alcun vantaggio da questa difforme imputazione degli stipendi, visto che aveva ovviamente comunque i presupposti per l'iscrizione al campionato (la Juve quell'anno ha fatturato circa 400 milioni).
Ma ormai penso sia inutile dare giudizi o pronostici, diciamo semplicemente che fanno quello che vogliono ed amen.

Sta a noi decidere se continuare a supportare il calcio italiano o meno.

Si si , quello era sottointeso

[ventusjuve71 367]

1 minuto fa, Blackmore21279 ha scritto:

E pensare a quanto ero felice nel 2011 con l'inaugurazione dello Stadium, il discorso di Agnelli, lo scudetto di Conte che mi fece piangere un misto tra felicità e rabbia eravamo tornati! Pensavo di non dover mai più rivivere un incubo sportivo come nel 2006 ed invece eccoci di nuovo qua... Di questo passo saremo costretti anche a vendere lo stadium che magari si compreranno i bovini... Lo so è paradossale ma tutta questa situazione mi fa solo vedere scenari apocalittici e zero futuro... Mi sa che questo sarà davvero il colpo di grazia...

sarebbe davvero un colpo di grazia e te lo dico anche per una stupidata, mio figlio juventino pazzo come me 14 enne, si vergogna ormai a dire chi tifa come tutti i suoi amici juventini, tu dirai e chi cazz se ne frega...e no..questo significa che si perdera' una generazione completa , perche' sara' piu conveniente per questi giovani e quelli anche piu' giovani tifare per altre squadre , e questo alla lunga sara' un ulteriore danno economico e gia' ora di immagine. 

[super momo 22 9.146]

Ogni analisi piuttosto condivisibile non cozza però con il clima da Santa inquisizione. Ormai è tutto apparecchiato. Fratelli vedremo se Elkann romperà il giocattolo serie A. 

[SapoMalo (ex Sava) 6.019]

17 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ed è questo che trovo inaccettabile. Dove sta la slealtà nel fare uso di una pratica consentita dall'ordinamento? 

È famosa somma di atti leciti...

 

Diciamo che è andata un po' come se uno posteggiasse sempre in un posto dove non c'è divieto di sosta, ma un bel giorno decidono che dato che dalle intercettazioni lui diceva di voler posteggiare proprio lì, da oggi lì non si può più posteggiare e lo condannano per omicidio per i posteggi precedenti...

 

Tutto normale se contro la Juve...

[Low 5.877]

1 ora fa, ventusjuve71 ha scritto:

io credo che l'intento minimo e' di darci 30 punti totali di penalizzazione, comunque vada anche il ricorso al coni, ecco perche' Chine' si e' preso 40 giorni, in modo tale da modulare la prossima penalizzazione in base alla risposta del coni. C'e' chi dice che in totale saranno 40/45 , e allora a quel punto che si metta l'under 19 perche' sara' serie B certa 

mettere U19 solo in alcune partite.. e regalare p.ti solo ad alcuni...cmq a parte questo..chinè è furbo.. prende 40gg per poi come dici tu dare punti  per farti retrocedere in base a cosa farà il coni...

[Blackmore21279 529]

2 minuti fa, super momo 22 ha scritto:

Ogni analisi piuttosto condivisibile non cozza però con il clima da Santa inquisizione. Ormai è tutto apparecchiato. Fratelli vedremo se Elkann romperà il giocattolo serie A. 

Ma figuriamoci, accetterebbe pure la C chiedendo scusa... 

[LibeLibeccio 9.997]

11 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Si si, ma ho capito il tipo di ragionamento fatto, è che lo troverei azzardato come minimo e comunque ampiamente censurabile di fronte al Collegio di Garanzia.

Non dimenticare cosa ha permesso al Napoli il Collegio di Garanzia nella famosa partita in cui non si presentarono.

Questi non hanno vergogna di niente, in spregio a qualsiasi logica o diritto.

 

L'unica speranza è che le disdette gli abbiano fatto cambiare idea.

[Blackmore21279 529]

Io comunque dovesse essere B saluto tutti e mi dedico ad altro, io la Juventus giocare col sudtirol non ho proprio la forza di vedermela.

[ColpaDiAlfredo 7.869]

15 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

E l'intento (che secondo loro emerge dalle intercettazioni cucite ad arte e fatte uscire a mezzo stampa) atto a manipolare il mezzo lecito in maniera fraudolenta e per trarne un vantaggio sportivo nei confronti dei competitors.

 

Interpreto, eh...

un po' come l'abuso di sostanza lecite 

tutte con noi se le studiano 

[Blackmore21279 529]

27 minuti fa, GIANFRY ha scritto:

La situazione economica della serie A e' preoccupantissima, solo la manovra recente del governo Meloni ha evitato il crac, questo scenario puo' essere un nostro vantaggio

 

[LibeLibeccio 9.997]

7 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Dai è una roba che fa ridere, se una pratica non è vietata non si può dire che uno l'ha utilizzata in modo sleale o fraudolento.

 

Senza dimenticare che i competitors quando gli serviva le hanno sempre utilizzate, noi dal 2000 fino al 2006 non abbiamo mai fatto questo tipo di plusvalenze mentre Inda e Milan si scambiavano una trentina di primavera a suon di milioni lì invece non avevano tratto un vantaggio sportivo su di noi? 

Qualcuno ha detto "processo per abuso di farmaci leciti"?

Questi fanno il cazzò che vogliono alla faccia di chiunque.

 

Se non si spaventano con le disdette, confermeranno.

[Blackmore21279 529]

27 minuti fa, mistral2727 ha scritto:

Il prossimo giro di b però questa volta se lo fanno da soli (capisco che il.sistema è mafioso ma i paratici and co. hanno pisciato fuori dal vaso). 

Anche perchè non sarebbe solo un anno di B con una squadra fatta di ragazzini... Se B sarà io smetto per sempre.

[LibeLibeccio 9.997]

1 minuto fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

un po' come l'abuso di sostanza lecite 

tutte con noi se le studiano 

Paro paro.