Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[Totik 4.313]

1 minuto fa, joe1967 ha scritto:

Mi aspetto una dichiarazione della società a breve

Diranno semplicemente, e senza arroganza, che ricorreranno al CONI. Stop.

[GIANFRY 360]

Ho ascoltato l'Avv Afeltra, riporto quello che ha spiegato:

Ritengo non sia condivisibile parlare di illecito ripetuto, reiterato e quant’altro senza far riferimento alla violazione dell’obbligo di lealtà e correttezza in quanto se la Juve viene mandata a giudizio per rispondere dell’art. 31 comma 1 e a peggior lettura, per quanto riguarda i suoi Dirigenti, con l’art. 4 comma 1, certamente non può essere punita per un illecito sportivo.

Ci sono 733.488 file di documenti e registrazioni. Viene indicato anche un’ipotesi dello scambio Pjianic-Arthur che non fa parte della contestazione. Diciamo pure che si è ritenuto violato un certo paragrafo 45 dello IAS 38, che è una delle indicazioni contabili del codice delle imprese applicato al Marsiglia la dove il Marsiglia non è un soggetto italiano, dove si riportano conversazioni non trascritte ma di solo brogliaccio in cui ci si riferisce a soggetti indicati nella motivazione un certo Claudio e un certo Marco Re’, che non mi sembra che siano oggetti di contestazioni. Ma c’è un fatto molto importante a pagina 24, penultima riga, la sentenza di revocazione ammette che le plusvalenze non ci sono state , dice testualmente :“un simile arresto è condivisibile anche oggi”. Il problema è la utilizzazione, partendo dal libro-brogliaccio FP con le intercettazioni telefoniche cosi come riportate che dovrebbero essere la conferma di FP.

In quella stessa intercettazione, dove Andrea Agnelli parla di “tutta la * che c’è sotto” parla di migliorare gli ammortamenti. Nelle pagine precedenti la sentenza dice che con queste operazioni compensative e non di scambio si migliora l’attualità del presente ma si grava pesantemente con gli ammortamenti del futuro, questa è la prova che non è un atto illegittimo.

Le intercettazioni si possono utilizzare ma devono essere innanzitutto, c’è il precedente di quando era calciatore Allegri, che ebbe un problema con la giustizia sportiva e fu superato in Appello grazie alla bravura di Franco Coppi, le intercettazioni si possono utilizzare se sono trascritte con consulenza, se si tratta di un “brogliaccio” non ha valore di prova. Questa è una situazione penale, avrebbero dovuto eventualmente effettuare una consulenza tecnica sulle intercettazioni e all’esito di quella sapere qual è il vero contenuto, nel brogliaccio si può mettere quello che si vuole.

Nel penale il brogliaccio non si puo’ utilizzare.

Questa sentenza si fonda solo su Paratici. Cherubini nelle sue sommarie informazioni ha spiegato cosa voleva dire in quel libro cosiddetto nero, ma se si va a leggere i ritagli da pag. 22 a pag. 23 della motivazione è la stessa motivazione che si auto sconfigge.

La motivazione sulla base di quelli che sono i precedenti e la contestazione non è idonea a superare un vaglio di legittimità.

 

 

 

[Celia 1]

Leggo di gente che è convinto sia annullata, invidio la vostra fiducia, io dopo le dimissioni in blocco e questi 15 con richiesta 9 mi aspetto di peggio, visto che poi c'è anche gli stipendi

[rk73 7.218]

minkiate su minkiate. La domanda è: ci difenderemo o ce lo faremo infilare endercoolo come al solito?

[messapicoprimitivo 1.549]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma te leggi quello che c'è scritto?

L'unico appunto rilevante mi pare "utilizzo eccessivo plusvalenze artificiali" con accanto beneficio immediato/carico ammortamenti (quindi un danno per la Juve...).

Certo la parola "artificiali" non suona bene.

No, non ci imputano l'utilizzo delle plusvalenze fino a se stesso, ma il voler abbellire il bilancio.

[Street Spirit 5.839]

2 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

 

Avevano sbagliato pure l'indirizzo quelli del Marsiglia 😂

[effe1986 4.658]

Perché perdete tempo a commentare? 

Potevano lasciarle anche bianche, o scrivere Juve Mer*a... 

Il risultato è che ce lo hanno messo a quel posto senza vasellina. (e con la sabbia) 

[Ste88 8.830]

1 minuto fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

Avevano pure sbagliato l'indirizzo  

Francamente è imbarazzante contestare questa roba.

E' arrivata una fattura con diciture e intestazioni errate e scritta in francese ad una SPA italiana che aderisce ai principi contabili internazionali che ha chiesto al venditore di correggere tali diciture riportandole in inglese.

E' veramente demenziale ciò che sta succedendo.

[saxon 7.982]

3 minuti fa, AresTest ha scritto:

si ma resto il fatto ,la mia domanda non era nello specifico sulla Juventus

 

qua tutti parlano di plusvalenze fittizie e bilanci ma nessuno che dica chiaramente come mai tutte le squadre di calcio ricorrono a questi mezzi

 

se io scambio 2 brocchi per 100 mln non è che il giorno dopo ho 100mln da spendere per comprare un giocatore , e allora perchè lo fanno?

ci pago anche le tasse sopra

Non è difficile. Le società di calcio, specie quelle di alto livello, sono perennemente in perdita perché il calcio, visti gli enormi costi di gestione, non porta quasi mai guadagni. Pertanto hai 2 strade per coprire le perdite: vendere giocatori e comprarne di più economici, ma ci vuole grande competenza e rischi di indebolire la squadra, oppure chiedere ai soci di ripianare le perdite. Se riesci a fare plusvalenze nell'immediato riduci il disavanzo da coprire con cessioni o con ricapitalizzazioni. Ovviamente funziona solo nel breve periodo perché dopo alcuni anni rischi che il rimedio sia peggiore del male. 

[FreddieM 549]

2 minutes ago, GIANFRY said:

Ho ascoltato l'Avv Afeltra, riporto quello che ha spiegato:

Ritengo non sia condivisibile parlare di illecito ripetuto, reiterato e quant’altro senza far riferimento alla violazione dell’obbligo di lealtà e correttezza in quanto se la Juve viene mandata a giudizio per rispondere dell’art. 31 comma 1 e a peggior lettura, per quanto riguarda i suoi Dirigenti, con l’art. 4 comma 1, certamente non può essere punita per un illecito sportivo.

Ci sono 733.488 file di documenti e registrazioni. Viene indicato anche un’ipotesi dello scambio Pjianic-Arthur che non fa parte della contestazione. Diciamo pure che si è ritenuto violato un certo paragrafo 45 dello IAS 38, che è una delle indicazioni contabili del codice delle imprese applicato al Marsiglia la dove il Marsiglia non è un soggetto italiano, dove si riportano conversazioni non trascritte ma di solo brogliaccio in cui ci si riferisce a soggetti indicati nella motivazione un certo Claudio e un certo Marco Re’, che non mi sembra che siano oggetti di contestazioni. Ma c’è un fatto molto importante a pagina 23, penultima riga, la sentenza di revocazione ammette che le plusvalenze non ci sono state , dice testualmente :“un simile arresto è condivisibile anche oggi”. Il problema è la utilizzazione, partendo dal libro-brogliaccio FP con le intercettazioni telefoniche cosi come riportate che dovrebbero essere la conferma di FP.

In quella stessa intercettazione, dove Andrea Agnelli parla di “tutta la * che c’è sotto” parla di migliorare gli ammortamenti. Nelle pagine precedenti la sentenza dice che con queste operazioni compensative e non di scambio si migliora l’attualità del presente ma si grava pesantemente con gli ammortamenti del futuro, questa è la prova che non è un atto illegittimo.

Le intercettazioni si possono utilizzare ma devono essere innanzitutto, c’è il precedente di quando era calciatore Allegri, che ebbe un problema con la giustizia sportiva e fu superato in Appello grazie alla bravura di Franco Coppi, le intercettazioni si possono utilizzare se sono trascritte con consulenza, se si tratta di un “brogliaccio” non ha valore di prova. Questa è una situazione penale, avrebbero dovuto eventualmente effettuare una consulenza tecnica sulle intercettazioni e all’esito di quella sapere qual è il vero contenuto, nel brogliaccio si può mettere quello che si vuole.

Nel penale il brogliaccio non si puo’ utilizzare.

Questa sentenza si fonda solo su Paratici. Cherubini nelle sue sommarie informazioni ha spiegato cosa voleva dire in quel libro cosiddetto nero, ma se si va a leggere i ritagli da pag. 22 a pag. 23 della motivazione è la stessa motivazione che si auto sconfigge.

La motivazione sulla base di quelli che sono i precedenti e la contestazione non è idonea a superare un vaglio di legittimità.

 

 

 

Basta solo questo per capire che razza di vergogna e vile attacco ha subito e sta subendo la Juventus.

[Totik 4.313]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Conte non poteva non sapere. Si SUPPONEVA che poteva sapere.

E la cosa ridicola è che i giocatori, artefici dell'accordo, potevano non stare negli spogliatoi in quel momento, ed alla fine nessuno fu condannato.

Qui lo stesso: la Juve ha fatto le plusvalenze consapevolmente e in modo truffaldino; le altre possono averle fatte in maniera ingenua, senza secondi fini, magari spinti dalla Juve.

Ma per favore.

[0oo-rooze 1.819]

5 minutes ago, ***lippiallajuve*** said:

Davvero strano che non ci sia scritto "FALSE FACTURE" nell'intestazione.

 

Non abbiamo una foto del passaporto di Recoba da far circolare in rete?

[John Steed 6]

48 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Banditi della figc stavolta non finisce qui e noi tifosi dobbiamo farci sentire 

Bisogna organizzare un sit in al circo di questi pagliacci!! Fratelli Juventini Basta!!!

[cardioane 81]

2 ore fa, KillVearn ha scritto:

Secondo me l'annulleranno, nelle motivazioni c'e' scritto chiaramente che riconoscono tutti i vizi di forma ma che se ne sono sbattuti il *.

E' una roba totalmente incostituzionale, a questo giro gli facciamo il *.

Si dice cosi in legalese quando non ti consentono di difenderti?

[cgs 398]

7 minuti fa, scienzo ha scritto:

Dopo queste motivazioni ...chiamiamole così.....qualcuno della società parlerà? Spetiamo

Devoko parlare in tribunale non sui media e social

[Pistro75 13.717]

1 minuto fa, Street Spirit ha scritto:

Avevano sbagliato pure l'indirizzo quelli del Marsiglia 😂

Ma che caxxo ne sai? Se i dirigenti del Marsiglia sono lì a guadagnare milioni e tu qui a scrivere su internet ci sarà un motivo? Ah no scusa 

[Black&White Legend 5.234]

5 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

 

Cioè avevano ancora l'indirizzo della vecchia sede lol

[fabiotrb 781]

3 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

hanno fatto pure correggere l indirizzo errato per evitare che la fattura arrivasse in sede e cosi potevamo nasconderla meglio...

Azz. Come sono avanti al Marsiglia... Un indirizzo di lustri orsono 😁 che poi... Appunto, hanno fatto rifare la fattura perché errata in indirizzo e oggetto... E quindi? 

[Nick82 4.076]

1 minuto fa, Ste88 ha scritto:

Avevano pure sbagliato l'indirizzo  

Francamente è imbarazzante contestare questa roba.

E' arrivata una fattura con diciture e intestazioni errate e scritta in francese ad una SPA italiana che aderisce ai principi contabili internazionali che ha chiesto al venditore di correggere tali diciture riportandole in inglese.

E' veramente demenziale ciò che sta succedendo.

nella motivazione dicono tutt'altro... se fosse vero quello che dici tu sarebbe gravissimo

[Gandalf il Grigio 3.700]

Apprendo dalla corte federale della FIGC che se uno fa per troppe volte una cosa non illegale, diventa illegale, che se una persona parla male di un'altra persona con un terzo al telefono, le sue parole costituiscono una prova come se avesse deposto in aula e senza bisogno di essere confutate. Interessante. Nella Russia di Stalin se volevano condannarti a un gulag con un processo sommario non perdevano tempo a scrivere 37 pagine di motivazioni, scrivevano nemico del popolo e tanto bastava.

[AresTest 1.672]

4 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

hanno fatto pure correggere l indirizzo errato per evitare che la fattura arrivasse in sede e cosi potevamo nasconderla meglio...

Quindi anche io che ho fatto correggere una fattura quando ho fatto la ristrutturazione perchè altrimenti non avrei preso gli incentivi dello stato sono da mettere in galera

[Cassius Clay 2.942]

18 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

vabbè comunque in Italia non si capisce come avvengano certe carriere, perchè  ecc..

 

io veramente sono allibito dallo schifo che salta fuori anche extra calcio quando si parla di Magistratura e affini 

 

nessuno dice nulla ,anzi si da addosso a Nordio che vuol rimettere le cose in carreggiata

 

Scusate l'OT politico, ma  in questo caso c'entra eccome la politica in senso lato , i cosiddetti Poteri Forti 

Una frangia della magistratura e' stata usata da molti anni per combattere l'avversario politico,ora viene usata per combattere l'avversario sportivo.

 

[FreddieM 549]

3 minutes ago, messapicoprimitivo said:

No, non ci imputano l'utilizzo delle plusvalenze fino a se stesso, ma il voler abbellire il bilancio.

Cosa che fanno TUTTE le Società. Ci hanno condannato per slealtà sportiva, ma ti rendi conto???? Ma dove è la slealtà???? C'è solo verso chi i soldi poi li deve mettere. Vergognosa motivazione. La Juventus ha il dovere morale di fare causa alla FIGC e di non presentarsi mai più in campo (so che non succederà).

[Juvecentus84 4.719]

riassunto delle motivazioni: "perché sì" 

[joe1967 49]

Sul sito ufficiale non c'è ancora nulla