Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[Clamoroso al Cibali 1.764]

3 minuti fa, forgetmenot ha scritto:

Figuratevi se vanno a smentire sentenze di loro "simili"...per di più per aiutarci.

 

La penalizzazione resterà. Non illudiamoci.

Il giochetto consiste nel dare una penalità a caso ma sufficiente ad escluderci da tutto, poi tu ti fai ridare il maltolto e loro ripartono con un nuovo processo. Ciclico. 

 

[AresTest 1.672]

1 ora fa, saxon ha scritto:

Vabbè se non ti intendi di bilanci e soprattutto non hai intenzione di capire cosa ti viene scritto, è inutile spiegarti. 

Allora visto che tu ci capisci e io no spiegamelo.

Dicci esattamente quale vantaggio comporta in soldoni gonfiare il risultato finale di un bilancio

[Z@@M 402]

32 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Boh...elkan viene citato una volta nella conversazione con Agnelli, Exor non mi pare che venga mai citata.

 

Pag 22: 2 volte anche se in una non hanno scritto il nome il riferimento ad Elkann è chiaro

 

[Zizkov 1.454]

2 minuti fa, totonno1174 ha scritto:

Purtroppo se ho capito bene andava applicato IAS 38 lo scambio non produce plusvalenza.......se è  così siamo fottuti

Solo per questo scambio? E di che cifra fantasmagorica parliamo? 

Ci sono i presupposti per la radiazione immagino 

[Coyote74 2.197]

16 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

"In alcuni casi, con una consapevolezza a tutto tondo dell’artificiosità delle operazioni condotte. In altri casi, con una
consapevolezza più superficiale o magari persino di buona fede (ci si riferisce anche all’allenatore della squadra), ma comunque in
grado di far dire che tutti fossero direttamente o indirettamente coscienti di una condizione ormai fuori controllo"

 

Cioè...se Chiné l'avesse deferito, questi squalificavano pure Allegri 😂

Mammagari… e niente, ci vogliono proprio male… una cosa buona potevamo fare per noi, ma nulla

[Sisley-69 187]

1 minuto fa, Xanatas ha scritto:

per carità, hai tutto il diritto, ma qua stiamo disquisendo di un non reato 

La Juve società lo sa bene che non cercano altro gli "avversari" ..specie quelli "fuori" dal campo .. proprio per questo dovrebbe tenersi lontano da certe "tarantelle"...sono sconsolato..

[Caesar Juventinus erat 124]

Sicuramente faranno anche ricorso al TAR.

Non possono fare passare questa sentenza perché chiaramente avrebbe rilievo anche nel procedimento penale

[FreddieM 549]

Just now, totonno1174 said:

È una fattura che la juve corregge per far vedere al Marsiglia come deve rifarla e a quanto pare ci sono scambi di mail in cui noi insistiamo con loro a non far scrivere EN COMPENSATION in modo da non applicare lo IAS 38 ( a bilancio va zero e non 8 ml)

Mi dispiace tantissimo * ma se così hanno fatta grossa.

No. En compensation non significa a compensazione. Ma a compenso. La Juventus lo voleva in Inglese con un as per the agreement. Stesso significato in Francese, ovvero come da accordi in Italiano. Hanno volutamente oppure da ignoranti completi sbagliato la traduzione.

[tuttogobbo 901]

27 minuti fa, Felice Cavallotto ha scritto:

Perché hanno scritto che lo scopo del processo sportivo, infatti, non è giungere ad una determinazione numerica esatta dell’ammontare delle plusvalenze fittizie, bensì individuare se un fenomeno di tale natura vi sia effettivamente stato, se esso sia quindi sussumibile sotto la fattispecie dell’illecito disciplinare sportivo e, infine, se esso possa essere considerato sistematico - cioè riferito a più operazioni e più annualità - come contestato dalla Procura federale. Quindi puniscono il comportamento e non le cifre in ballo, cosa che faranno pure per il filone stipendi, altro articolo 4 e altra penalizzazione in punti... la B è scongiurata

Eh ! Ma ci daranno i punti necessari per retrocedere .

Ecco perché si sono presi 40 GG in più di tempo in modo da arrivare ad un mese dalla fine del campionato quando  sarà poi impossibile recuperarli.

È tutto scritto .tranquilli.

[totonno1174 825]

1 minuto fa, FreddieM ha scritto:

Non hai capito bene.

Speriamo se qualcuno PUO spiegare questo ca... di IAS 38

Cmq c'è un articolo su calcio e finanza

[Galia 2.237]

6 minuti fa, totonno1174 ha scritto:

Purtroppo se ho capito bene andava applicato IAS 38 lo scambio non produce plusvalenza.......se è  così siamo fottuti

Non ho capito

[Xanatas 10.093]

Adesso, Sisley-69 ha scritto:

La Juve società lo sa bene che non cercano altro gli "avversari" ..specie quelli "fuori" dal campo .. proprio per questo dovrebbe tenersi lontano da certe "tarantelle"...sono sconsolato..

sicuramente, ma in un mondo del calcio e non solo che va avanti a giochetti di maquillage contabile, chiamiamoli così, secondo te è possibile non fare certe cose che sono non normate tra l'altro?

 

[Felice Cavallotto 381]

Adesso, tuttogobbo ha scritto:

Eh ! Ma ci daranno i punti necessari per retrocedere .

Ecco perché si sono presi 40 GG in più di tempo in modo da arrivare ad un mese dalla fine del campionato quando  sarà poi impossibile recuperarli.

È tutto scritto .tranquilli.

Coi punti non possono farci retrocedere, ma solo mandarci fuori dall'europa, se siamo già fuori ci penalizzano nel prossimo campionato

[IlPolpo1982 225]

31 minuti fa, Felice Cavallotto ha scritto:

Perché hanno scritto che lo scopo del processo sportivo, infatti, non è giungere ad una determinazione numerica esatta dell’ammontare delle plusvalenze fittizie, bensì individuare se un fenomeno di tale natura vi sia effettivamente stato, se esso sia quindi sussumibile sotto la fattispecie dell’illecito disciplinare sportivo e, infine, se esso possa essere considerato sistematico - cioè riferito a più operazioni e più annualità - come contestato dalla Procura federale. Quindi puniscono il comportamento e non le cifre in ballo, cosa che faranno pure per il filone stipendi, altro articolo 4 e altra penalizzazione in punti... la B è scongiurata

Scusa ma cosa avrebbe fatto la Juve per il discorso stipendi?

 

e l’Inter che non pagava nell’anno dello scudo?

[VincentJuventus 6.891]

25 minuti fa, Clamoroso al Cibali ha scritto:

Taaac 

 

 

 

 

 

 

[Xanatas 10.093]

Adesso, IlPolpo1982 ha scritto:

Scusa ma cosa avrebbe fatto la Juve per il discorso stipendi?

 

e l’Inter che non pagava nell’anno dello scudo?

"l'inter non ci interessa" cit

[wendigo67 88]

9 minuti fa, Pinturicchio0871 ha scritto:

in una epoca in cui le fatture sono digitali questa sarà al massimo una bozza

La fattura è emessa da una società francese

[superdrake 4.112]

9 minuti fa, Slowpoke Sama ha scritto:

Il presupposto dell'indagine parte dal fatto che abbiamo volutamente alterato il valore dei giocatori. Quindi pur non essendoci un metro di valutazione oggettivo noi abbiamo comunque agito con malizia. Difatti ci hanno condannato per condotta anti sportiva. Praticamente siamo il primo caso della storia a vedere una condanna morale e non legale ma impartita come tale.

Come si può alterare il valore dell'oggetto di una compravendita da soli, quando quel valore non è stabilito per legge da nessun ente?

 

[Rocvec27 2.848]

Tra le motivazioni emerge anche un chiaro segnale della mano di Ceferin. In questa condanna la Corte fa confluire anche lo scambio tra Arthur e Pjanic, che non era contestato dalla procura. Perché? Con chi è stato fatto quello scambio? 

[Trezegol_88 5.764]

Dove sarebbe il problema in quella fattura del Marsiglia?

[garrison 45.036]

8 minuti fa, Amadir ha scritto:

Ma il ragionamento “hai fatto plus = hai aumentato fittiziamente i ricavi = hai comprato giocatori che non ti saresti potuto permettere = li hai schierati e hai alterato i risultati sportivi” potrebbe ANCHE filare… se mi contestassi plus per il 50% del fatturato. Siccome non siamo manco al 4%, capisci bene che sto ragionamento non sta in piedi.

Infatti, sono operazioni marginali che probabilmente facevano coi giovani ormai fuori dal progetto o per provare a recuperare qualcosa scambiandoli di fatto con altri giovani.

Ad esempio Tongya che era nazionale under 20 italiano in scadenza e non voleva rinnovare è stato "scambiato" col marsigliese Ake (che abbiamo già visto in prima squadra).

O come nel caso di Audero, dove per abbassare l'importo cash dovuto dalla Samp ci siamo presi Vrioni, poi rivenduto bene quest'estate dopo un ottimo campionato in Austria, e Peeters, che era nazionale belga U21, purtroppo di fatto ritiratosi per una brutta malattia.

Noi poi dal 2018 avevamo la squadra B, in cui fare crescere i ragazzi (Vrioni Peeters ed Ake sono infatti passati di lì come Marques).

[-Anton10- 12.678]

1 minuto fa, Trezegol_88 ha scritto:

Dove sarebbe il problema in quella fattura del Marsiglia?

Compensation

all’itagliana= COMPENSAZIONE

in inglese e francese= COMPENSO/BONUS

[wendigo67 88]

4 minuti fa, FreddieM ha scritto:

No. En compensation non significa a compensazione. Ma a compenso. La Juventus lo voleva in Inglese con un as per the agreement. Stesso significato in Francese, ovvero come da accordi in Italiano. Hanno volutamente oppure da ignoranti completi sbagliato la traduzione.

As per the agreement significa come da accordi....

[Caesar Juventinus erat 124]

State tranquilli, la sentenza verrà annullata dal CONI

[Z@@M 402]

34 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

In pratica hanno punito un sistema per loro illecito, continuativo, della durata di almeno 3 stagioni con 15 punti.

La manovra stipendi è stata estemporanea e dovuta alla pandemia, per come l'hanno messa nelle motivzioni non vedo come possano renderla più grave di ciò che hanno punito con 15 punti.

 

Penso anche io perché comunque anche in questa sentenza sono stati pesantemente toccati i bilanci.. potrebbe essere un passo falso riprenderli ancora per un altro articolo 4 e fosse solo articolo 31 la sanzione dovrebbe essere solo pecuniaria con possibile aggiunta di 1 o più punti.. non comunque tanti perché alla fine l'obiettivo sarebbe comunque quello già preso in giudizio ora.. ma sono tutte interpretazione e da questi abbiamo visto che c'è da aspettarsi di tutto