Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[davidtrezegol 32]

18 minuti fa, LE6END ha scritto:

Curiosità: se non sbaglio non è possibile ricorrere alla giustizia ordinaria se non sono finiti i tre gradi di giudizio sportivi. Ma allora perché è possibile usare le intercettazioni delle indagini di giustizia ordinaria per un processo sportivo?

Perché la giustizia sportiva è un organo autonomo che fa il cavolo che gli pare

[Rocvec27 2.834]

5 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

no è una cosa seria..che va smontata seriamente

non è un castello di carte che cade appena tira un refolo di vento

 

 la situazione è serissima

Vuoi sapere come si smonta seriamente? Tralasciando il fatto che non ci hanno dato modo di difenderci. Si porta un dossier con i bilanci dettagliati di tutte le squadre di serie A degli ultimi 20 anni e quanto abbiano influito in percentuale le plusvalenze su ogni bilancio di ogni squadra. Senza neanche controllare a spanne direi che le medio piccole fanno plusvalenze per il 50% dei propri ricavi. Poi vediamo se hanno ancora il coraggio di parlare di sistema Juve.

[onekiddu 3.954]

1 minuto fa, colpodimano ha scritto:

Quando tutti parcheggiano in doppia fila e la multa la fanno solo a te, come lo chiami?

Il bello è che manco in doppia fila abbiamo parcheggiato 

[Rocvec27 2.834]

1 minuto fa, colpodimano ha scritto:

Quando tutti parcheggiano in doppia fila e la multa la fanno solo a te, come lo chiami?

Esempio sbagliatissimo eh.

[juventino66 496]

18 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Quindi non è un bluff ?

non è un bluff, l'amico giallorosso magari a volte puo' provocare, ma la sentenza non è un bluff e il mondo non è "vecchiasignora forum" a nessuno, che non sia juventino e in molti casi nemmeno ai nostri tifosi,  interessa approfondire l'argomento se non leggendo le prime pagine, per cui la juve ruba e siamo recidivi, questa è la realtà prima lo capiamo meglio è per tutti!

 

suonarsela e cantarsela non puo' far dimenticare che vi sono pochissime speranze al CONI. la giustizia sportiva ha altre regole che non sono propriamente di diritto ma che abbiamo accettato iscrivendoci a questa lega.

 

Abbiamo una dirigenza di gente presappochista e superficiale, quasi inadeguata.....e questa è la migliore che il calcio italiano abbia, è questo che l'amico giallorosso non capisce o non interessa tanto loro non sono intercettati; facessero anche solo un mese di intercettazioni a Lazio,Roma,Napoli, Inter e Milan poi ne riparliamo....basta un mese....non 1 anno.....

 

Detto cio', posto che siamo già mal messi e con una corda intorno al collo (decidete voi in quale serie........) e che ripeto la sentenza è ben costruita, parlando di ambito sportivo, quindi o JE va al TAR e di fronte a penalizzazioni sicure fa cio' che nessuno altro a mai fatto e quindi sconquassa il calcio italiano (devo ancora vederlo sinceramente.....) oppure per chi c'era nel 2006 riviviamo un film già visto...... 

 

 

[juventino milanese 837]

4 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

scusami basterebbe saper leggere le cose scritte...

poi ragazzi se volete sbattermi fuori fatelo...che devo dirvi

Ti leggo da tempo e spesso apprezzo i contenuti e i modi con cui li scrivi.

A me dispiacerebbe non leggere più i tuoi commenti.

Tuttavia avrai capito che abbiamo gli animi "surriscaldati", se intervieni in questa dovresti dire esattamente cosa pensi:

1: le motivazioni sono sensate?

2: la giustizia sportiva è cosa seria?

3: La Juve è stata giustamente sanzionata?

4: le altre, tutto a posto?

 

altrimenti, parere personale, è meglio stare a guardare

con stima, buona giornata

[Gion Gis Kann 10.070]

4 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Quando tutti parcheggiano in doppia fila e la multa la fanno solo a te, come lo chiami?

la chiami disparità di trattamento...ma è la più stupida delle difese.

 

ha zero valore.

 

 

[RamaruSeVen 834]

6 minuti fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

La sentenza non è seria. Far passare il concetto che la Juventus era consapevole di abbellire i bilanci, le altre no, non è serio.

Sbagliare traduzioni non è serio.

Considerare libro nero di Paratici un foglio A4 che Cherubini (collione) si appunta per fargli le scarpe criticando la sua gestione con AA, non è serio.

Di serio c'è solamente la protezione politica che Chinè e Corte Federale sentono di avere alle proprie spalle.

Perchè per scrivere delle porcherie del genere, e fingere di credere ai maiali volanti (ossia che le altre società plusvalenzano senza sapere che porta benefici a bilancio), e perdere la faccia anche con altri giuristi (vedasi critiche che arrivano da ogni parte), lascia pensare che sentano di avere le spalle molto molto coperte.

[onekiddu 3.954]

1 minuto fa, juventino66 ha scritto:

non è un bluff, l'amico giallorosso magari a volte puo' provocare, ma la sentenza non è un bluff e il mondo non è "vecchiasignora forum" a nessuno, che non sia juventino e in molti casi nemmeno ai nostri tifosi,  interessa approfondire l'argomento se non leggendo le prime pagine, per cui la juve ruba e siamo recidivi, questa è la realtà prima lo capiamo meglio è per tutti!

 

suonarsela e cantarsela non puo' far dimenticare che vi sono pochissime speranze al CONI. la giustizia sportiva ha altre regole che non sono propriamente di diritto ma che abbiamo accettato iscrivendoci a questa lega.

 

Abbiamo una dirigenza di gente presappochista e superficiale, quasi inadeguata.....e questa è la migliore che il calcio italiano abbia, è questo che l'amico giallorosso non capisce o non interessa tanto loro non sono intercettati; facessero anche solo un mese di intercettazioni a Lazio,Roma,Napoli, Inter e Milan poi ne riparliamo....basta un mese....non 1 anno.....

 

Detto cio', posto che siamo già mal messi e con una corda intorno al collo (decidete voi in quale serie........) e che ripeto la sentenza è ben costruita, palando di ambito sportivo, quindi o JE va al TAR e di fronte a penalizzazioni sicure fa cio' che nessuno altro a mai fatto e quindi sconquassa il calcio italiano (devo ancora vederlo sinceramente.....) oppure per chi c'era nel 2006 riviviamo un film già visto...... 

 

 

Ben costruita su cosa ? La fattura del marsiglia modificata a penna ? Non è un bluff in italia,nei paesi di tutto il mondo però lo sarebbe

[joe1967 49]

44 minuti fa, VincentJuventus ha scritto:

Riporto quello che aveva riportato @Locketto 

Intervista del 2021 e Sandulli due anni fa era membro della FIGC (ora invece è CONI)

 

Sandulli  torna sullo scandalo Calciopoli: "Non avrei assegnato lo scudetto all’Inter, non ha vinto nulla"

 

• Il presidente della Corte Sportiva d’Appello Nazionale della FIGC è chiaro: l'illecito sportivo della Juve non è stato accertato.
• Sandulli ritorna sul processo farsa dell'estate 2006: in poco più di 2 settimane, la Juve di Capello su retrocessa in serie B.

Lo scudetto di cartone

La pena inflitta alla Juventus fu rivista rispetto a quella del Giudice di primo piano, ma ne erano consapevoli anche i dirigenti del club. Io non avrei assegnato lo scudetto all’Inter terza classificata, non aveva vinto nulla. Era bene che ci fosse un buco per ricordare quelle anomalie".

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Illecito non accertato

"I giudici prendono atto ed esaminano ciò che viene portato sui loro tavoli. Ci fu un tentato illecito, ma che fosse arrivato a conclusione non è stato accertato. Che ci fossero abitudini insane è fuori di dubbio, ma non è provato che queste avessero alterato i risultati", così a Radio Bianconera.

La Juve è stata condannata senza alcuna certezza. È questo l'aspetto più grave di tutta la vicenda, oltre al fatto che l'Inter sia stata "premiata" con qualcosa che non apparteneva. Il marcio del calcio è tutto racchiuso in Calciopoli. I tifosi bianconeri confidano nella giustizia anche se sarà complicato, in quanto il caso è caduto in prescrizione il 18 luglio del 2011.

Penso che il Sandulli in questione sia quello che ci condannò, non quella del Coni

[VincentJuventus 6.867]

 

[juventino66 496]

1 minuto fa, onekiddu ha scritto:

Ben costruita su cosa ? La fattura del marsiglia modificata a penna ? Non è un bluff in italia,nei paesi di tutto il mondo però lo sarebbe

la giustizia sportiva non ha bisogno di approfondimenti, verifiche o altro, l'onere della prova è invertito purtroppo.

[Aho 2.046]

2 minuti fa, gruppo ha scritto:

Nel resto del mondo se paciocchi i bilanci vai in galera.

Se negli usa tarocchi i bilanci di una quotata buttano via la chiave.

Solo da noi è considerata una cosa quasi tollerabile.

Sicuramente questa sanzione sportiva è ingiusta perchè le facevano tutti queste cose, ma onestamente mi disgusta tanto quanto il comportamento di AA e degli altri dementi che componevano il cda, quelli che volevano supercazzolare la consob...pensa te...

Nessuno finora ha dimostrato che i bilanci fossero falsi.

[gruppo 206]

6 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Quando tutti parcheggiano in doppia fila e la multa la fanno solo a te, come lo chiami?

Se fai ricorso a una multa motivando che c'erano altre macchine in seconda fila te la annullano?

[Roby76MJ 8.256]

4 minuti fa, juventino66 ha scritto:

non è un bluff, l'amico giallorosso magari a volte puo' provocare, ma la sentenza non è un bluff e il mondo non è "vecchiasignora forum" a nessuno, che non sia juventino e in molti casi nemmeno ai nostri tifosi,  interessa approfondire l'argomento se non leggendo le prime pagine, per cui la juve ruba e siamo recidivi, questa è la realtà prima lo capiamo meglio è per tutti!

 

suonarsela e cantarsela non puo' far dimenticare che vi sono pochissime speranze al CONI. la giustizia sportiva ha altre regole che non sono propriamente di diritto ma che abbiamo accettato iscrivendoci a questa lega.

 

Abbiamo una dirigenza di gente presappochista e superficiale, quasi inadeguata.....e questa è la migliore che il calcio italiano abbia, è questo che l'amico giallorosso non capisce o non interessa tanto loro non sono intercettati; facessero anche solo un mese di intercettazioni a Lazio,Roma,Napoli, Inter e Milan poi ne riparliamo....basta un mese....non 1 anno.....

 

Detto cio', posto che siamo già mal messi e con una corda intorno al collo (decidete voi in quale serie........) e che ripeto la sentenza è ben costruita, parlando di ambito sportivo, quindi o JE va al TAR e di fronte a penalizzazioni sicure fa cio' che nessuno altro a mai fatto e quindi sconquassa il calcio italiano (devo ancora vederlo sinceramente.....) oppure per chi c'era nel 2006 riviviamo un film già visto...... 

 

 

Eccolo è arrivato il vero juventino....

Ben costruita? Ahahahah 

[RamaruSeVen 834]

1 minuto fa, Gion Gis Kann ha scritto:

la chiami disparità di trattamento...ma è la più stupida delle difese.

 

ha zero valore.

eh già, ma per le plusvalenze c'e' bisogno di "due" parti che si accordino, per questo se è illecito sportivo, allora entrambe le parti vanno punite, non soltanto una.

Sono curioso di vedere se nel ricorso al CONI ci sarà qualche riferimento a questo.

[Aho 2.046]

Adesso, gruppo ha scritto:

Se fai ricorso a una multa motivando che c'erano altre macchine in seconda fila te la annullano?

Puo' darsi di no, ma devono spiegare perche' agli altri non hanno fatto la multa.

[Roby76MJ 8.256]

1 minuto fa, juventino66 ha scritto:

la giustizia sportiva non ha bisogno di approfondimenti, verifiche o altro, l'onere della prova è invertito purtroppo.

Ma cosa vuol dire? Allora si inventano reati giusto per punire una Società?

Ma basta con queste scemenze per favore.

[eternobianconero 4.694]

5 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Il bello è che manco in doppia fila abbiamo parcheggiato 

Esatto... im mezzo a millemila automobili parcheggiate correttamente in un parcheggio autorizzato ci siamo ritrovati una super multa per divieto di sosta... solo noi !!!

 

I limiti dell'assurdo sono stati abbondantemente superati in questa farsa

[joe1967 49]

3 minuti fa, VincentJuventus ha scritto:

 

Storia già vista: prima si inventano le norme e poi le rendono legali

[RamaruSeVen 834]

4 minuti fa, gruppo ha scritto:

Nel resto del mondo se paciocchi i bilanci vai in galera.

Se negli usa tarocchi i bilanci di una quotata buttano via la chiave.

Solo da noi è considerata una cosa quasi tollerabile.

Sicuramente questa sanzione sportiva è ingiusta perchè le facevano tutti queste cose, ma onestamente mi disgusta tanto quanto il comportamento di AA e degli altri dementi che componevano il cda, quelli che volevano supercazzolare la consob...pensa te...

A quanto pare in Europa parecchie squadre fanno ricorso alle plusvalenze, tant'è vero che si parla di regolamenti addirittura che dovrebbero partire direttamente dalla UEFA/FIFA, perchè, oggi come oggi, non ci sono normative...

[Minor threat 12.576]

12 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Quando tutti parcheggiano in doppia fila e la multa la fanno solo a te, come lo chiami?

L'esempio non è calzante. Diciamo invece che c'è un parcheggio utilizzato da tutti. Però è un parcheggio che crea qualche problema di circolazione, e quindi si discute sul fatto di introdurre un divieto di sosta. Intanto un solo cittadino viene sanzionato perché hanno messo delle telecamere tre giorni prima, e in quei tre giorni lui ha parcheggiato in quel posto. 

[Mark92 3.637]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

no: va smontato il concetto che NON era un sistema per "falsificare" il bilancio, non che la plusvalenza fosse lecita (e ci mancherebbe che non lo sia)

se paratici dici che lo stiamo facendo per sistemare il bilancio....quello devi smontare

 

il fine, non il mezzo

senti per cortesia non venire qua a fare finta che le cose siano lineari..... godi, vatti a senti radio rigatoni co' la pajata 98.7 e non rompe r' ca-zo 

 

venire qua a ripetere a pappagallo le str0nzate dette da chinè e dalla procura dovrebbe essere un insulto per la tua intelligenza in primis. 

Ti stanno facendo passare il concetto che tu puoi tranquillamente fare plusvalenze fittizie l'importante è che non lasci prove che dimostrino che lo fai per il bilancio, cioè siamo a questi livelli. Io se fossi tifoso di un' altra squadra mi sentire preso in giro/preoccupato ( ...... certo poi penserei che su di me, nel caso,  indagherebbe la procura di roma .... e allora tutto sommato magno tranquillo) 

 

mettila come ti pare , la verità è che siamo gli unici colpevoli semplicemente perchè siamo gli unici indagati .... roba da piazzare le cimici in società per 1 anno. Poi è chiaro che se il criterio di condanna è : 

se sento un dirigente dire che l'operazione x si fa per motivi di bilancio per me è slealtà sportiva

eh vabbè allora grazie al caz-o che verrà fuori il "SISTEMA" juve 😂(co 'i disegnini stile ragnatela con la juve al centro e attorno tutte le società che facevano parte di quel "sistema) ....CERTO CHE LO FACEVA PER MOTIVI DI BILANCIO !!!!! E' LEGALE !!!! se questi sono i presupposti allora ok, diventa vero tutto. grazie al ca-zo che la juve è l'epicentro e da lei partono tutte le varie ramificazioni , se indghi la juve qualsiasi cosa potenzialmente punibile che possa venir fuori coinvolgerà la juve , che dici ? ..... cioè se intercetti la juve su chi speri di ottenere informazioni ?

 

ma tant'è che te lo dicono pure eh !!!! Cioè è proprio fattualmente questo il motivo del proscioglimento della altre e della condanna della juve con la creazione del "sistema" di plusvalenze..... ti ripeto, goditi questo periodo ma evita di venire qua a pontificare. 

Io se fossi romanista mi inca-zerei per altre cose, e mi sentirei preso in giro da chinè .... mi inca-zerei con la juve proprio perchè è vero il contrario di quello che dice chinè , proprio perchè la juve i soldi in tasca li ha messi eccome per la solidità che ha alle spalle , non ha dovuto svendere nonostante le cag-te combinate sul piano tecnico, io mi inca-zerei PROPRIO perchè siamo in un sistema che consente alla juve di ricapitalizzare 700 MILIONI DI EURO IN 2-3 anni cosi' sull'unghia in tempo di pandemia. 

Sarei preoccupato, non tanto se i miei dirigenti abbiano o meno fatto plusvalenze fittizie quanto su cio' che essi si sono detti circa quelle manovre, cioè non è il fatto in se è come o commentano tra di loro nel caso in cui questi vengano intercettati. 

 

a me pare roba da sottovuoto cerebrale. Poi ripeto voi stando a roma e i napoletani stando a napoli siete in una botte di ferro, guarda non voglio nemmeno fare il finto sportivo, devo dire che al posto tuo proverei la stessa gioia.

Unica cosa, ripeto, non venire qua a spiegarci che non è una roba da corno d'africa.

E in tutto cio' il messaggio è : da domani, continuate tranquillamente a fare plusvalenze fittizie l'unica cosa , nel remotissimo e impossibile caso in cui qualche procura indaghi addirittura con intercettazioni ambientali, non dite nulla o non producete alcun documento che possa far capire una cosa scontata, ossia che quell'operazione la fate per motivi di bilancio..... se fate cosi' siete nella legalità 😂

 

[Pisogiallorosso 3.607]

2 minutes ago, juventino milanese said:

Ti leggo da tempo e spesso apprezzo i contenuti e i modi con cui li scrivi.

A me dispiacerebbe non leggere più i tuoi commenti.

Tuttavia avrai capito che abbiamo gli animi "surriscaldati", se intervieni in questa dovresti dire esattamente cosa pensi:

1: le motivazioni sono sensate?

2: la giustizia sportiva è cosa seria?

3: La Juve è stata giustamente sanzionata?

4: le altre, tutto a posto?

 

altrimenti, parere personale, è meglio stare a guardare

con stima, buona giornata

1: le motivazioni sono sensate? non ho letto tutto ma non sono convinto delle motivazioni

2: la giustizia sportiva è cosa seria? quasi mai, ma la situazione è seria / grave

3: La Juve è stata giustamente sanzionata? qui non so casa dire, cosa prevede il codice di giustizia sportiva... se il giudice ha ravvisato gli estremi vuol dire che è sicuro di quello che ha letto (e non vuol dire che sia giusto)..

4: le altre, tutto a posto? la cosa mi sorprende infatti...mi sembra strano che milan e inter siano state scagionate mesi fa.

 

in generale, non pensate che chi ha emesso la sentenza sia un grullo, oppure che abbia per forza sentimenti antijuventini...

 

cmq raccolgo l'invito a lascio stare, perche alla fine mi rendo conto di essere "invadente"

[RamaruSeVen 834]

2 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

Ma cosa vuol dire? Allora si inventano reati giusto per punire una Società?

Ma basta con queste scemenze per favore.

scusa, a quali scemenze ti riferisci in particolare ?