Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[Tornello 731]

3 minuti fa, RamaruSeVen ha scritto:

beh, ma sono anche gli stessi che hanno portato l'avanti la valutazione dei giocatori tramite Transfermarket....

Appunto sono degli ebeti in malafede

[RamaruSeVen 853]

Adesso, Tornello ha scritto:

Appunto sono degli ebeti in malafede

E ci facciamo pure ridere dietro all'estero....

[Bayes 1.271]

1 hour ago, Jim Halpert said:

Si ma infatti la pena non prevede la B, prevede la penalizzazione in punti.

 

Se DOPO tale penalizzazione la squadra non ottiene i punti necessari per salvarsi sono affari suoi. Pensi sia così complicato per loro?

In questo momento è fondamentale fare più punti possibili. Al resto ci pensano gli avvocati. Poi, quel che sarà sarà, non vale la pena rodersi il fegato per questi schifosi. Che si fottano loro e il loro calcio di m.erda, che tanto ormai sta sprofondando.

[runner 3.192]

che roba nauseante... stiamo peggio che nel 2006...   

per me il calcio italico può fallire oggi!

[zoff70 18.188]

24 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Io non gliela do vinta. Capisco la tua amarezza e delusione, a volte prende anche a me la voglia di dire basta. Resisto sino alla prima partita in cui giochi la Juve, però  ammetto, con molto meno entusiasmo e non per Allegri o partitacce che si sono giocate ma perché non se ne puo' più di queste ingiustizie.  Non hai idea dii quante volte  abbia maledetto il giorno in cui siamo entrati in borsa. 

 

No mi dispiace, se ci penalizzano ancora non ha senso continuare a seguire questa farsa perché tra qualche anno ci sarà un'altra inchiesta e poi un'altra ancora..... non possiamo giocare avendo una spada di Damocle puntata perennemente sopra la testa 😑

[kratos1972 1.101]

37 minuti fa, robijay71 ha scritto:

Io con chi dovrei prendermela se prima o poi questa cosa sfocia in violenza? Stanno esagerando e tanto

Fratello carissimo, noi tifosi delusi, amareggiati e continuamente derisi  abbiamo solo due opportunità: La violenza pura, quindi danni fisici et simula a tutto ciò che ci deride o Disdire tutti gli abbonamenti di chi ci deride. Per dovere di cronaca ci sarebbe una terza via, ovvero quella di fare l'indifferente, continuare a pagare per venire preso dall'airbag posteriore e vivere felice lo stesso..

[Z@@M 402]

E la supercaxxola della comunicazione della covisoc che avrebbe annullato anche il primo processo dove tutti sono stati assolti l'avete letta?

3 o 4 pagine dedicate solo a quella per dire che è vero, ma che era solo un parere e che dunque anche fosse vero non avrebbe inciso e che poi in ogni caso sarebbe stata superata comunque dai fatti nuovi emersi a fine anno... fenomenali

[Minor threat 12.585]

36 minuti fa, Gnn ha scritto:

Ma è scritto chiaramente nelle motivazioni che hanno modificato la fattura affinchè l'operazione (col Marsiglia in quel caso) non risultasse come scambio, così da non dover applicare lo IAS 38, norma secondo cui non è possibile generare plusvalenze in operazioni di scambio proprio perchè si è in assenza di fair value, e che deve rispettare solo una società quotata in borsa come la Juve, a differenza di altre società non quotate e con le quali ci si è scambiati i calciatori

Non è che sia vero perché sta scritto nella sentenza eh! La fattura è stata corretta per scriverci cose in linea col contratto firmato. Questo è un fatto. I giudici fanno solo una loro deduzione. Oltre a questo, non cambia la sostanza. Praticamente siamo stati condannati in ambito sportivo per una eventuale violazione contabile che però per le altre squadre di calcio non è una violazione. Il vantaggio sportivo rispetto alle altre squadre dove sta? 

[Z@@M 402]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Non è che sia vero perché sta scritto nella sentenza eh! La fattura è stata corretta per scriverci cose in linea col contratto firmato. Questo è un fatto. I giudici fanno solo una loro deduzione. Oltre a questo, non cambia la sostanza. Praticamente siamo stati condannati in ambito sportivo per una eventuale violazione contabile che però per le altre squadre di calcio non è una violazione. Il vantaggio sportivo rispetto alle altre squadre dove sta? 

Direi appunto che se fosse come dice loro noi giocheremmo con uno svantaggio

Ma è già stato notato e detto da tanti.. puniti per aver tentato (in maniera per altro lecita) di portarci al livello consentito in ambito sportivo perché secondo loro noi avremmo dovuto stare a regole più restittive che gli altri non hanno.. questa è una delle accuse importanti di slealtà che hanno scritto nelle motivazioni

[Giampy88 4.650]

45 minuti fa, Gnn ha scritto:

Ma è scritto chiaramente nelle motivazioni che hanno modificato la fattura affinchè l'operazione (col Marsiglia in quel caso) non risultasse come scambio, così da non dover applicare lo IAS 38, norma secondo cui non è possibile generare plusvalenze in operazioni di scambio proprio perchè si è in assenza di fair value, e che deve rispettare solo una società quotata in borsa come la Juve, a differenza di altre società non quotate e con le quali ci si è scambiati i calciatori

 

Non è che la Juve non poteva "solo" fare la plusvalenza con Tongja, non poteva proprio venderlo ad un cifra differente rispetto al suo valore residuo a bilancio (fair value), quindi la Juve, con quelle modalità, non avrebbe potuto proprio fare l'operazione, per cui mi sembra del tutto ovvio che se tu Juventus imbastisci una trattativa con il Marsiglia, quindi vai a contrattare liberamente sul prezzo dei calciatori, e poi il Marsiglia imposta del tutto erroneamente un'operazione che per te sarebbe illecita, poi vai fare pressioni sulla società francese affinché arrivi a sistemare il tutto.

[simo26 703]

Mi faccio un domanda e non so darmi una risposta. Ma se dopo la porcheria del 2006 il calcio in italia è sprondato ancora di più nel ridicolo, perchè continuano ad attaccarci in modo palesemente scorretto per eliminarci. Evidentemente la fgc, la lega e anche la uefa che le incoraggia pensano che il calcio in italia possa andare avanti benissimo anche senza di noi. Non riesco a trovare un'altra spiegazione.

[VincentJuventus 6.892]

 

[Felice Cavallotto 381]

1 ora fa, Jim Halpert ha scritto:

Si ma infatti la pena non prevede la B, prevede la penalizzazione in punti.

 

Se DOPO tale penalizzazione la squadra non ottiene i punti necessari per salvarsi sono affari suoi. Pensi sia così complicato per loro?

Se, come adesso, te lo danno strada facendo può essere come dici tu, ma se ti penalizzano a campionato finito no

[Gnn 4.668]

8 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Non è che sia vero perché sta scritto nella sentenza eh! La fattura è stata corretta per scriverci cose in linea col contratto firmato. Questo è un fatto. I giudici fanno solo una loro deduzione. Oltre a questo, non cambia la sostanza. Praticamente siamo stati condannati in ambito sportivo per una eventuale violazione contabile che però per le altre squadre di calcio non è una violazione. Il vantaggio sportivo rispetto alle altre squadre dove sta? 

Come ho scritto le altre squadre non sono tenute a rispettare il principio contabile internazionale dello IAS 38 se non sono quotate in borsa

E' tutto partito dai rilievi di Consob in merito alle nostre plusvalenze, se non fossimo stati quotati in borsa l'inchiesta non sarebbe neanche partita

[Pisogiallorosso 3.620]

comunque ho la copia della famosa fattura dell'OM corretta a penna.

non so se posso postarla, gradirei un ok da parte di un moderatore

 

vi anticipo che si legge pochissimo

[M.O. 180]

8 minuti fa, simo26 ha scritto:

Mi faccio un domanda e non so darmi una risposta. Ma se dopo la porcheria del 2006 il calcio in italia è sprondato ancora di più nel ridicolo, perchè continuano ad attaccarci in modo palesemente scorretto per eliminarci. Evidentemente la fgc, la lega e anche la uefa che le incoraggia pensano che il calcio in italia possa andare avanti benissimo anche senza di noi. Non riesco a trovare un'altra spiegazione.

La uefa se ne frega se il calcio i Italia va a gambe all' aria..la figc, si arruffiana con la UEFA non dimenticare che Gravina subito dopo avere appoggiato Ceferin nella questione superlega ha avuto un aumento dei suoi emolumenti del triplo o roba del genere. Che poi fra quelli che ci siano dentro ci sono pure parecchi che detestano la Juve non giova....gli si chiude la vena e non capiscono più niente accecati dall' odio...c'è chi deve fare carriera come pm...c'è chi come il pm di Torino l'ha presa già nei denti e rosica. ,editando vendetta da anni.....siamo odiati e detestati...

[Menzo 587]

Partiamo da un presupposto, la penalizzazione non ce la toglieranno, semplicemente perché affiliandoti alla Figc accetti il carattere soggettivo della giustizia sportiva, quindi o trovi un vizio di forma o di sostanza o te la tieni, ed è l'unica cosa a cui puoi aggrapparti. 

 

Detto questo, mi sono soffermato sulla fattura, ora non so se sia l'unica, o l'unica "alterata", probabilmente si ma ce ne saranno altre simili. 

 

I dati, intercettazioni, libri contabili, documenti, etc. arrivano tutti dalla procura penale, quella Federale prende, rivolta sul giudizio sportivo e condanna. 

 

Quella fattura in particolare, bisogna vedere in primis come è stata registrata, ed in secondo luogo capire se effettivamente la Juve abbia messo 7 milioni e rotti a plusvalenza o meno, perché mi pare di capire che se avesse utilizzato lo IAS38, come principio contabile, a bilancio non avrebbe dovuto mettere quell'importo ma solo il valore residuo. 

 

Se lo ha fatto per tutte le plusvalenze l'importo sale. 

 

Servirebbe poi capire se con quelle plusvalenze la Juve abbia avuto vantaggi in termini di iscrizione al campionato ed in termini di liquidità da dirottare altrove, Io non lo so, ma un piccolo dubbio me lo tengo. 

 

Detto questo, e ci sarebbe molto altro da dire, ficchiamoci in testa che quello scritto dalla Procura Federale resterà nero su bianco, ed io sono abbastanza sicuro che anche i punti in meno resteranno , proprio perché al CONI puoi far valere solamente vizi di forma e sostanza ma non entrare nel merito. 

 

Per finire, io sono sicuro che parte della colpevolezza della Juve sia fatta a tavolino ma sono altrettanto sicuro che qualche macchia i nostri dirigenti ce l'abbiano. 

[emmepi54 7.824]

13 minuti fa, zoff70 ha scritto:

No mi dispiace, se ci penalizzano ancora non ha senso continuare a seguire questa farsa perché tra qualche anno ci sarà un'altra inchiesta e poi un'altra ancora..... non possiamo giocare avendo una spada di Damocle puntata perennemente sopra la testa 😑

Una persona come te, non  può dire basta ed arrendersi. Le persone passano, la Juve resta e nel mio piccolo, penso che sono una memoria storica di 60 anni di tifo.  I più giovani hanno bisogno di me, della mia memoria storica che cerco di tramandare, nonostante la memoria non sia fresca come anni fa.  Non so quanti anni tu abbia ma sei uno degli utenti di questo forum che apprezzo di più. Pensare che possa non leggerti in futuro mi dà tristezza.  Quando mi toccano la Juve, che siano amiconi anti juventini o no o semplicemente media o figc, trovano un nervo scoperto, anche solo a sentirla chiamare rubentus. È come se fosse una madre, una moglie o un familiare.  La difenderò sempre, anche negli errori.

Ti saluto 

[Biagjuve 942]

A me cadono le braccia ma non credo che siano veri Juventini quelli che scrivono in giro cavolate del tipo che il giudice prima di contestare sicuramente abbia chiesto e verificato il tutto con la squadra francese, e che dunque siamo doppiamente colpevoli... 😬

[Minor threat 12.585]

Adesso, Gnn ha scritto:

Come ho scritto le altre squadre non sono tenute a rispettare il principio contabile internazionale dello IAS 38 se non sono quotate in borsa

E' tutto partito dai rilievi di Consob in merito alle nostre plusvalenze, se non fossimo stati quotati in borsa l'inchiesta non sarebbe neanche partita

E va bene, su questo siamo d'accordo. Il punto è... che stracazzo ci azzecca la giustizia sportiva con una vicenda contabile di questo tipo? Ci hanno condannati perché avremmo alterato il nostro bilancio in maniera sleale, con "inevitabili conseguenze sul piano sportivo". Ora, se faccio cose che alle altre squadre di calcio sono permesse, dove sarebbero queste inevitabili conseguenze sportive??? 

[gianmarco86 8.561]

Francamente comincia a sembrarmi tempo perso commentare gli atti di una giustizia sportiva che in buona sostanza fa quello che vuole, fuori dalle ordinarie regole di diritto che vengono seguite da tutti gli altri ordinamenti dello stato (civile, penale, amministrativo ecc.).

Risulta difficile fare ragionamenti razionali e giuridici di fronte a chi può fare del diritto ciò che vuole.

[Roby76MJ 8.278]

6 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

comunque ho la copia della famosa fattura dell'OM corretta a penna.

non so se posso postarla, gradirei un ok da parte di un moderatore

 

vi anticipo che si legge pochissimo

L'hanno già postata ieri

[DD90 915]

17 minuti fa, simo26 ha scritto:

Mi faccio un domanda e non so darmi una risposta. Ma se dopo la porcheria del 2006 il calcio in italia è sprondato ancora di più nel ridicolo, perchè continuano ad attaccarci in modo palesemente scorretto per eliminarci. Evidentemente la fgc, la lega e anche la uefa che le incoraggia pensano che il calcio in italia possa andare avanti benissimo anche senza di noi. Non riesco a trovare un'altra spiegazione.

Secondo me no, sanno benissimo che il movimento calcistico in Italia dipende molto dalla Juve, ed è proprio questo il reale motivo: farci sprofondare di nuovo perchè c’è un odio insensato nei nostri confronti, molti anti juventini non ci dormono la notte e fino a quando non ci rivedranno fallire continueranno a trovare pretesti per attaccarci, anche senza logica. Purtroppo noi da questo punto di vista siamo di un’ingenuità imbarazzante, ci sono stati finora piccoli tentativi di difesa rispetto al passato ma risultiamo sempre molto deboli. E loro ovviamente ci marciano, sperando in un nostro ulteriore fallimento. Ovviamente tutto ciò succede solo in Italia, questo è un paese mediocre, marcio, pieno di invidie e complessi di inferiorità, noi siamo bersaglio facile e alla prima occasione ti spalano mèrda.

[saxon 8.012]

4 minuti fa, Minor threat ha scritto:

E va bene, su questo siamo d'accordo. Il punto è... che stracazzo ci azzecca la giustizia sportiva con una vicenda contabile di questo tipo? Ci hanno condannati perché avremmo alterato il nostro bilancio in maniera sleale, con "inevitabili conseguenze sul piano sportivo". Ora, se faccio cose che alle altre squadre di calcio sono permesse, dove sarebbero queste inevitabili conseguenze sportive??? 

Minor noi quotandoci in borsa abbiamo semplicemente dato un'arma in più per fregarci a chi ci odia. Perché una società quotata ha controlli più rigorosi, sono previste pene più alte per gli amministratori che commettessero reati (e quindi per questo motivo Paratici è stato intercettato e giuntoli no) 

Che poi nel concreto non abbiamo avuto particolari vantaggi é assodato

[Locketto 3.425]

Santoro e Intrieri a Juventibus, puntata interessante.