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homer75

Juventus - Nantes 1-1, commenti post partita

Post in rilievo

2 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Mi chiedo allora quale sia il ruolo dell'allenatore..

Quale sia il ruolo di Allegri.

 

Se la squadra non funziona, non ottiene risultati, i suoi giocatori non sono valorizzati..qual'è il suo compito?

 

Senza considerare che per avere tutto questo la Società paga una fortuna.

A che pro?

.quotone

 

La cosa "divertente" è che quando si vince è merito suo perché "ha blindato la fase difensiva, è il numero 1 nelle situazioni difficili, è juventino vero perché non fugge"

Quando si perde è colpa dei giocatori, della società debole, dei tifosi ingrati, degli arbitri cornuti, del riscaldamento globale, di Adani, del destino cinico e baro etc

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3 minuti fa, ciumbia ha scritto:

ho capito che nell'occasione qualcuno doveva fare fallo,che l'altro è scivolato e qualcun'altro non la spazzata

io dico un'altra cosa..che questo tipo di situazioni si evitano stando in campo in maniera giusta, accorciando quando si attacca,  non con una squadra lunga 70 metri.

I difensori stavano a centrocampo e stavano messi bene, qll che ha creato il panico è colui che ha recuperato la palla persa da fagioli con il passaggio sbagliato al limite dell'area, già li c'era un giocatore della Juve che doveva fare fallo...superata la linea già era troppo tardi e la squadra è andata all'indietro, poi la sfortuna ha voluto che Bremer cadesse ed ecco la frittata...la squadra era messa bene il vuoto è stato creato dal mancato fallo...li c'era da spendere il giallo...ci vuole esperienza e capire la situazione subito... innanzitutto di Maria deve chiudere L'azione ( non lo ha fatto) fagioli non può fare qll puttanata ( l'ha fatta, è giovane) ma dopo ci deve essere il fallo visto che la squadra era tutta alta...lì ci deve essere la malizia e la cattiveria del giocatore...c'era Matuidi li, qll stava per terra, stessa con con Khedira...

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10 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Con chi doveva sostituirlo? C'erano altri giocatori che non conosco? 

Non andava sostituito infatti: se l'imperativo era vincere per passare il turno lo si rischiava per questa partita e lo si faceva riposare nella prossima partita di campionato.

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5 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Io mi dannavo quando perdevamo le finali di champions con questo presunto allenatore

 

Ma non l’hai fatto sicuramente apposta a nominare Giovinco e Llorente, guarda caso giocatori avuti nell’anno di CONTE, quando in europa si giocava nello stesso identico modo.

E non Tevez, morata, Pogba, Vidal etc

 

Fai bene a godere… Quei 5 famosi anni stavi a pensare ad altro sicuramente.


Chine vi sta piacendo troppo.

In finale di champions ci è arrivato pure cuper,una botta di * è capitata a tutti,la differenza sostanziale è che neppure uno dei nostri più grandi idoli come cuper è riuscito a subire 7 gol in finale

 

Ma chi tifa una società che sostiene un allenatore che continua a schierare de sciglio,8 presenze nelle gare ad eliminazione diretta in europa(0 vittorie) ha tutta la mia più totale compassione 

 

Gli interisti che piangono per i cartellini gialli mi fanno meno pena

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3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Il ruolo dell'allenatore di certo non è insegnare i fondamentali ai giocatori che giocano per la Juve...per giocare nella Juve già dovresti saperlo fare... perché non funziona? In campionato siamo secondi e per metà stagione abbiamo giocato senza chiesa Pogba e di Maria...i giocatori devono scrollarsi le pressioni di dosso e fare esperienza... stasera non si è giocato male, abbiamo subito un gol in contropiede su un possibile 2 a 0 nostro... dovevamo fare meno sbagli e fermare l'azione prima...dopo il pareggio per vincerla abbiamo avuto 4 occasioni e un rigore netto non dato... pazienza, sotto con il ritorno...

Certo, speriamo per il ritorno.

Il Nantes è davvero imbarazzante.

 

Ma restiamo a noi..

Che risultati stiamo ottenendo?

L'anno scorso il nulla.

Quest'anno abbiamo fatto un girone Champions vergognoso. Storicamente vergognoso..

Abbiamo fatto alcune partite indegne con squadre di molto inferiori.

E i nostri migliori giocatori non sono valorizzati.

 

Essere secondi è proprio il minimo sindacale con la squadra che abbiamo e con il livello del campionato.

 

Ma il problema, mi pare, è la sensazione che non si stia costruendo nulla per il futuro.

 

L'allenatore non deve insegnare i fondamentali ai calciatori (che per inciso sono tutti Nazionali).

Dovrebbe metterli bene in campo, con un piano tattico preciso.

Magari diverso dallo stare tutti dietro e sperare per il meglio.

 

Oggi il Mister, tra le tante cose, ha detto che ci siamo abbassati troppo..che dopo il vantaggio abbiamo smesso di giocare.

Questo succede SEMPRE.

O questa è una sua precisa indicazione (il richiamo alla calma) oppure non riesce a farsi capire dai suoi giocatori.

Non c'è una terza via.

Ed è lui che deve risponderne.

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8 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Risultato bugiardo un paio de boll

Eccetto il napoli che sta azzeccando l’anno, tutte le altre giocano di * come noi con la differenza che a loro, gli arbitri non fanno sparire i giocatori.

Secondi era giusto, ma poteva comunque ancora cambiare 100 volte tra secondi, terzi,quarti . 

Perché questa squadra non ha mai dato alcuna certezza. 

Anzi, l' unica certezza che mi ha dato è che prima non sarebbe mai arrivata.

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5 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

.quotone

 

La cosa "divertente" è che quando si vince è merito suo perché "ha blindato la fase difensiva, è il numero 1 nelle situazioni difficili, è juventino vero perché non fugge"

Quando si perde è colpa dei giocatori, della società debole, dei tifosi ingrati, degli arbitri cornuti, del riscaldamento globale, di Adani, del destino cinico e baro etc

Lo fanno i giornalisti sto ragionamento però 

 

Non noi.

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14 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

A questa squadra non mancano i fondamentali, manca tutto il resto 

A cominciare dalla condizione atletica per finire con l’avere un’idea, almeno la più basilare, di cosa fare in campo con la palla tra i piedi o (soprattutto) senza 

E di mentalità e tenuta nervosa poi non ne parliamo proprio…

Guarda atleticamente non ho visto una squadra che sta male, giustamente non posso aspettarmi 90 minuti pieni da di Maria chiesa e vlahovic... avere un idea per me non significa nulla...più che mentale ci manca un po' di cazzimma, un Matuidi al posto di paredes avrebbe chiuso l'azione del contropiede con un fallo...il resto lo farà tutto l'esperienza... stasera siamo stati anche sfortunati dopo il loro pareggio traversa linea palo ancora non lo avevo visto 

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3 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Vedo un AntonTen molto caldo e sul pezzo…

Beh

Il topic post Juve-Viola una noia mortale.. 2 antiallegrini in croce bah  

 

Me so divertito come qualche tempo fa uhuh

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11 minuti fa, SSS71 ha scritto:

Eravamo secondi ....e anche lì, comunque, chi non aveva le fette di prosciutto davanti agli occhi, sapeva che il risultato era bugiardo.

 

Cioè, ci stava secondi, ma praticamente mai stato possibili primi . 

Era pronosticabile un onorevole piazzamento in C.L.. 

eh beh che ti credi, a qualcuno andava pure bene, altra stagione con zero trofei ma vuoi mettere, qualificati in Champions .ghgh come un'Udinese qualsiasi, il tifoso che svende la propria juventinità e accetta di adeguarsi al provincialismo pur di difendere quello in panchina

 

gli stessi risultati con Sarri e c'era la Continassa in fiamme 

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17 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

10 anni fa ci dannavamo l'anima per essere usciti con giovinco e llorente in semifinale di el,oggi ci danniamo l'anima per aver pareggiato in casa nei 16esimi di el contro il pordenone francese,che finaccia

 

Ripeto,finché resterà questo allenatore o presunto tale la juve ed i suoi tifosi meriteranno queste umiliazioni,e sinceramente ci godo pure

Godi perché la Juve gioca da schifo? Bah.

Ad alcuni di voi sta guerra allegri si allegri no ha fatto veramente male.

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Just now, -Anton10- said:

Beh

Il topic post Juve-Viola una noia mortale.. 2 antiallegrini bah 

 

Me so divertito un po’ a percurarli

Ma ti sei disdetto o no ? Guarda che è un attimo che oltre che allegriano mi diventi pure amicodelsistema…mi raccomando sai che ti voglio bene e mi preoccupo…

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3 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

gli stessi risultati con Sarri e c'era la Continassa in fiamme 

Ci è stata, solo che si è salvato in corner perché la squadra aveva ancora voglia di vincere

Ma contro il Lione io non scordo la cacata di Dybala fatto entrare e fatto rompere del tutto.

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2 minuti fa, Mazzancolle ha scritto:

Godi perché la Juve gioca da schifo? Bah.

Ad alcuni di voi sta guerra allegri si allegri no ha fatto veramente male.

Ovviamente mi ci incazzo,allo stesso tempo resto consapevole delle responsabilità che ha la società della Juve,e loro si meritano queste indegne umiliazioni

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3 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Ma ti sei disdetto o no ? Guarda che è un attimo che oltre che allegriano mi diventi pure amicodelsistema…mi raccomando sai che ti voglio bene e mi preoccupo…

So 3 anni che so disdetto..ghgh

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25 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

In ordine di apparizione:

1) Arbitro scelto per metterci in difficoltà 

2) Non ne avevamo bisogno, siamo capaci da soli

 

Note positive della serata:

1) Di Maria show

2) Un buon Fagioli

3) Kostic è una garanzia

 

Le note negative:

1) Il gioco non esiste, sembriamo una Ferrari ferma su quattro mattoni che continua ad accelerare…il pilota lo conosciamo, conosce solo la prima marcia e quando la cambia passa dalla prima alla quarta con tanto di rumore di ingranaggi che si sgranano.

2) Vlahovic non so se sia colpa del pilota del punto uno ma mi pare involuto peggio di Amauri.

3) Cuadrado 60% a sondare i lombrichi sull’erba, 15% passaggi all’indietro, 15% dribbling alla uccello di cane, 9% lanci nel nulla, 1% cose buone.

 

 

Aldilà dell’arbitraggio osceno, mi collego ai punti da te elencati per aggiungere alcune cose:


Il gioco non esiste perchè la società ha operato male sul mercato. Non abbiamo terzini, costretti a schierare De Sciglio, centrali di difesa oltre ai brasiliani pessimi, inoltre la BBC era un’altra cosa rispetto al trio del Brasile. Kostic è un tornante da 352,  Cuadrado non ne ha più, se togli Di Maria entra Soulè, paradossalmente il centrocampo è migliorato un pò ma di certo non al top, poi fino a quando puntiamo su gente come Rabiot…Vlahovic ha decisamente più carattere rispetto ad Amauri, si è semplicemente involuto giocando con noi in un sistema di gioco disorganizzato e senza logica dove la maggior parte dei nostri giocatori si ritrova fuori ruolo e senza direttive precise.

 

Quindi constatato ciò, l’allenatore si ritrova in mano un’auto difficile da guidare e che lui in primis non ha le abilità per farlo.

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Adesso, Andrea 11 ha scritto:

Guarda atleticamente non ho visto una squadra che sta male, giustamente non posso aspettarmi 90 minuti pieni da di Maria chiesa e vlahovic... avere un idea per me non significa nulla...più che mentale ci manca un po' di cazzimma, un Matuidi al posto di paredes avrebbe chiuso l'azione del contropiede con un fallo...il resto lo farà tutto l'esperienza... stasera siamo stati anche sfortunati dopo il loro pareggio traversa linea palo ancora non lo avevo visto 

E certo, parole come idea e organizzazione sono bestemmie nel vocabolario del nostro allenatore

Ognuno va in campo e fa quello che si sente, l’idea di essere squadra e di giocare insieme non esiste 

È tutto affidato al singolo 

Ma io voglio pure lasciare perdere i discorsi sulla fase offensiva, non mi va di sparare sulla croce rossa… ma la nostra fase di recupero palla quanto fa schifo?

Il pressing non esiste, non c’è comunicazione, non c’è aggressività, solo difesa passiva a scappare indietro e rinculare fino alla nostra area sperando poi che gli avversari sbaglino 

 

Lo ripeto ogni partita, questa squadra scende in campo dando l’impressione di essere un insieme di 11 persone che si sono conosciute mezz’ora prima nel parcheggio dello stadio 

Questa cosa non è normale, e non si può ridurre tutto a una questione di rosa 

 

Anzi, se vogliamo ridurre tutto a una questione di rosa sarebbe da notare il fatto che c’è una sproporzione enorme tra qualità offensive e qualità difensive dei singoli (a favore delle prime ovviamente) 

E nonostante questo, allegri continua imperterrito a impostare la squadra su una base prettamente, se non esclusivamente, difensiva come se avesse ancora la bbc dei bei tempi alle spalle 

 

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1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

Certo, speriamo per il ritorno.

Il Nantes è davvero imbarazzante.

 

Ma restiamo a noi..

Che risultati stiamo ottenendo?

L'anno scorso il nulla.

Quest'anno abbiamo fatto un girone Champions vergognoso. Storicamente vergognoso..

Abbiamo fatto alcune partite indegne con squadre di molto inferiori.

E i nostri migliori giocatori non sono valorizzati.

 

Essere secondi è proprio il minimo sindacale con la squadra che abbiamo e con il livello del campionato.

 

Ma il problema, mi pare, è la sensazione che non si stia costruendo nulla per il futuro.

 

L'allenatore non deve insegnare i fondamentali ai calciatori (che per inciso sono tutti Nazionali).

Dovrebbe metterli bene in campo, con un piano tattico preciso.

Magari diverso dallo stare tutti dietro e sperare per il meglio.

 

Oggi il Mister, tra le tante cose, ha detto che ci siamo abbassati troppo..che dopo il vantaggio abbiamo smesso di giocare.

Questo succede SEMPRE.

O questa è una sua precisa indicazione (il richiamo alla calma) oppure non riesce a farsi capire dai suoi giocatori.

Non c'è una terza via.

Ed è lui che deve risponderne.

Storicamente vergognoso ricordo qll 2013/ 14 quando arrivammo terzi con Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Lichtsteiner Vidal Pirlo Marchisio Pogba Asamoah Tévez Llorente...qst con molti che hanno visto la Champions qst anno non mi scandalizzo, anzi per me era già preventivato che era difficile soprattutto senza idi Maria e Pogba che in teoria avevamo preso per fare il salto di qualità...l'anno scorso? Cosa ci vedavate in qll squadra non lo so, l'anno prima con Pirlo in panchina e un Ronaldo in più non è arrivata quinta grazie al Napoli che si suicidò con il Verona... forse non lo vedete ma con Sarri con Pirlo con Allegri oggi non è cambiato nulla, si gioca sempre una *, la differenza è che sarti ha avuto giocatori più forti..in qst 2 anni stiamo assistendo ad un cambio societario che deve ancora completarsi per quanto riguarda la parte sportiva...qst anno abbiamo giocato mezza stagione senza chiesa Pogba e di Maria, in più vlahovic ha la pubalgia, abbiamo fatto 46 punti sul campo, il Napoli sta avendo una media altissima ogni tanto bisogna anche riconoscere i meriti degli avversari, in teoria noi siamo secondi ma ci stanno provando ad affondare in tutti i modi, anche stasera una dimostrazione... pensiamo di partita in partita, ma non aspettiamoci nulla, perché se è rigore non te lo danno se è dubbio nemmeno e nell'altro caso sarà il contrario... vediamo che succederà, io la palla di cristallo non ce l'ho 

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42 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Siamo già fuori, dai. Questi (squadra di metà classifica di un campionato peraltro neanche troppo esaltante) al ritorno ce ne fanno almeno 2. Inutile, in Europa non contiamo un ca**o, sia per colpa nostra (70%) e sia perché, da anni, non ce ne va bene UNA, oh. 

Non ce ne va bene una perchè si entra in campo senza mordente, e con un'aria da sufficiente da far impallidire chiunque, tirano in porta tanto per tirare, difendono come tanti dilettanti, a centrocampo non uno che si salvi, non si divertono e noi di conseguenza non ci divertiamo neanche, vedo arrabbiarsi solo Allegri dalla panchina, e questo la dice lunga sul miscuglio esplosivo che si è riusciti a creare in questi anni, forse si sta pagando la fortuna avuta anni addietro (e non mi riferisco solo alle finali di Champions, che addirittura qualcuno di noi pretendeva persino di vincere) 

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8 minutes ago, DD90 said:

Aldilà dell’arbitraggio osceno, mi collego ai punti da te elencati per aggiungere alcune cose:


Il gioco non esiste perchè la società ha operato male sul mercato. Non abbiamo terzini, costretti a schierare De Sciglio, centrali di difesa oltre ai brasiliani pessimi, inoltre la BBC era un’altra cosa rispetto al trio del Brasile. Kostic è un tornante da 352,  Cuadrado non ne ha più, se togli Di Maria entra Soulè, paradossalmente il centrocampo è migliorato un pò ma di certo non al top, poi fino a quando puntiamo su gente come Rabiot…Vlahovic ha decisamente più carattere rispetto ad Amauri, si è semplicemente involuto giocando con noi in un sistema di gioco disorganizzato e senza logica dove la maggior parte dei nostri giocatori si ritrova fuori ruolo e senza direttive precise.

 

Quindi constatato ciò, l’allenatore si ritrova in mano un’auto difficile da guidare e che lui in primis non ha le abilità per farlo.


 

Guarda io non sono antiallegriano a prescindere e magari se cerchi nell’archivio avevo aperto pure un topic (prima della sentenza) elencando i miglioramenti in corso, sono il primo ad ammettere quando sbaglio, il primo a elogiarlo quando fa bene e ovviamente il primo a criticare quando fa male, la vita è così per tutti, ognuno di noi nel nostro piccolo è giudicato, dalla mamma, da un professore, da un datore di lavoro, da una moglie e pure da una suocera, siamo tutti sottoposti a giudizio e tutti sbagliamo, persone infallibili io non ne ho mai conosciute alla mia veneranda età (si fa per dire) nonostante cerchi sempre di auto convincermi di esserlo pure io faccio degli errori (molto ma molto di rado ovviamente e mai per colpa mia), basta accettarli, Allegri sbaglia come tutti e anche lui (accettando le tue giuste premesse) ha la sua buona dose di colpe.

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Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

E certo, parole come idea e organizzazione sono bestemmie nel vocabolario del nostro allenatore

Ognuno va in campo e fa quello che si sente, l’idea di essere squadra e di giocare insieme non esiste 

È tutto affidato al singolo 

Ma io voglio pure lasciare perdere i discorsi sulla fase offensiva, non mi va di sparare sulla croce rossa… ma la nostra fase di recupero palla quanto fa schifo?

Il pressing non esiste, non c’è comunicazione, non c’è aggressività, solo difesa passiva a scappare indietro e rinculare fino alla nostra area sperando poi che gli avversari sbaglino 

 

Lo ripeto ogni partita, questa squadra scende in campo dando l’impressione di essere un insieme di 11 persone che si sono conosciute mezz’ora prima nel parcheggio dello stadio 

Questa cosa non è normale, e non si può ridurre tutto a una questione di rosa 

 

Anzi, se vogliamo ridurre tutto a una questione di rosa sarebbe da notare il fatto che c’è una sproporzione enorme tra qualità offensive e qualità difensive dei singoli (a favore delle prime ovviamente) 

E nonostante questo, allegri continua imperterrito a impostare la squadra su una base prettamente, se non esclusivamente, difensiva come se avesse ancora la bbc dei bei tempi alle spalle 

 

Le idee si trovano nel campo come quando di Maria vede l'entrata di chiesa che vede vlahovic e segna...hai detto bene non abbiamo più la BBC, ma nemmeno gli altri, qst ti fa capire oggi come è la Juve...non si tratta di idee, nella Juve non possono giocarci tutti, noi non siamo l'atalanta o la fiorentina, nella Juve ci servono i campioni, per qst sono stati presi Pogba e di Maria, per prendersi le responsabilità di fare crescere la squadra...il calcio nella Juve non è come dici tu, le idee le fanno i giocatori, se fossero solo gli allenatori a farle basterebbe mettere guardiola al Verona e vincerebbe il campionato, non è così... indossare la maglia della Juve ha un peso...fosse come dici tu tutte le squadre potrebbero avere i trofei che ha la Juve, basta mettere idee con un allenatore, invece no, servono i Baggio platini Zidane del Piero Nedved Tévez Cannavaro Chiellini Barzagli Thurman, servono i campioni 

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3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Storicamente vergognoso ricordo qll 2013/ 14 quando arrivammo terzi con Buffon Barzagli Bonucci Chiellini Lichtsteiner Vidal Pirlo Marchisio Pogba Asamoah Tévez Llorente...qst con molti che hanno visto la Champions qst anno non mi scandalizzo, anzi per me era già preventivato che era difficile soprattutto senza idi Maria e Pogba che in teoria avevamo preso per fare il salto di qualità...l'anno scorso? Cosa ci vedavate in qll squadra non lo so, l'anno prima con Pirlo in panchina e un Ronaldo in più non è arrivata quinta grazie al Napoli che si suicidò con il Verona... forse non lo vedete ma con Sarri con Pirlo con Allegri oggi non è cambiato nulla, si gioca sempre una *, la differenza è che sarti ha avuto giocatori più forti..in qst 2 anni stiamo assistendo ad un cambio societario che deve ancora completarsi per quanto riguarda la parte sportiva...qst anno abbiamo giocato mezza stagione senza chiesa Pogba e di Maria, in più vlahovic ha la pubalgia, abbiamo fatto 46 punti sul campo, il Napoli sta avendo una media altissima ogni tanto bisogna anche riconoscere i meriti degli avversari, in teoria noi siamo secondi ma ci stanno provando ad affondare in tutti i modi, anche stasera una dimostrazione... pensiamo di partita in partita, ma non aspettiamoci nulla, perché se è rigore non te lo danno se è dubbio nemmeno e nell'altro caso sarà il contrario... vediamo che succederà, io la palla di cristallo non ce l'ho 

Che ti devo dire?

 

Rispetto la tua opinione, ma mi sembra un cercare di vedere il bicchiere "mezzo pieno" a tutti i costi. Quando la realtà racconta altro..

E ciò si declina, secondo me, in un continuo procrastinare una rivoluzione che andrà fatta prima o poi.

Altrimenti si vivacchia senza costruire nulla.

 

Poi certo, sento Calvo che dice che "Allegri è centrale nel progetto ed è una fortuna averlo.." e allora alzo le mani.

Siamo proprio in confusione totale.

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33 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Monza o non Monza oppure la Samp il nostro gioco è basato sul gollonzo + difesa...la mentalità è quella del "non prenderle" che può andare bene in Italia (forse),in Europa abbiamo visto stasera e in Champion's...cosa facciamo? Ridiamo tutti insieme? Veramente la mediocrità sta' avendo la meglio anche sui tifosi? 

E cosa vuoi dimostrarmi? Che se giochiamo con la difesa a centrocampo vinceremo tutto? Fior fior di professionisti non hanno ancora trovato questa formula segreta così segreta? Mica conta il talento, la forza fisica, la velocità, la visione di gioco, la coerenza tattica degli 11 in campo - al netto di un allenatore confuso o di rapporti umani che non decollano che comunque contano ugualmente - che con la mentalità c'entrano come il vino a colazione. Avvisate Zeman che può ancora tornare in rampa con la mentalità .ghgh

 

Oh ma dimmi... Jurgen Klopp tra i miglior allenatori del mondo che ci sta a fare con la mentalità? Se l'è mangiata?

 

Sono anni di transizione. E siamo anche più forti dell'anno scorso numeri alla mano. E abbiamo scansato il fosso Dybala a bilancio per 50 mln e un altro fosso scanseremo con i non rinnovi vari o non ricoprendo d'oro Rabiot.

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