Il TAR boccia la FIGC: La carta negata da Chiné sarà a disposizione della difesa

[_Alex_ 3.431]

9 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

la sentenza è di ieri....se il TAR ha dato tempo una settimana vuol dire che entro martedi sta carta deve essere pubblica?....o meglio consegnata alla difesa di Paratici e Cherubini

potrebbe essere anche oggi o domani....ma aspeteranno sicuramente l'ultimo minuto.......speriamo che sia veramente qualcosa che li inchiodi quei maledetti mascalzoni

 

sogno un documento che evidenzi la malafede di chinè e della figc e federazione commissariata il giorno dopo

 

 

Sarebbe un sogno

[Anakin Skywalker 537]

12 minuti fa, silver1981 ha scritto:

comunque vada , la G. Sportiva va commissariata o addirittura eliminata

 

nel 2023 non può ancora esistere un organo che ha potere di condannare chiunque in assenza di prove e soltanto per antipatie personali

Ma l'avete letta la sentenza del TAR o no?

 

Il tar cita 2 articoli, RIBADENDO che la GS non PUO fare il cazz0 che vuole, sia perchè scritto nella costituzione, sia perchè ribadito dal CONI, e sopratutto perchè lo ha SENTENZIATO IERI. 

 

di fatto il TAR ha già commissariato la GS, che adesso prima di dire mezza vocale, dovrà darne conto alla giustizia ordinaria. 

 

 

Il punto focale di questa sentenza è però di grande importanza per il processo stipendi: Di fatto consente all'accusato di ricorrere al tar qualora questi si veda negare il diritto al giusto processo: ovvero se la GS sportiva partirà coi deferimenti, la juventus puo riccorrere al TAR perchè le accuse prodotte dalla procura federale sono prese di peso da quelle della procura di torino, SENZA CONTRADDITORIO.

 

Di fatto, ieri la GS funzionava come un tribunale d'inquisizione, da domani funziona ne piu ne meno come un tribunale ordinario. 

[AndreaSZ 3.034]

58 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Lo so bene.

E ne ho scritto a lungo negli appositi topic.

Ciò non toglie che la "carta di Chinè" (che è l'argomento di questo topic) possa non essere decisiva; anzi, sul punto, rinnovo l'invito alla prudenza.

Chiaramente siamo solo nel campo delle supposizioni. Chiné e co. non hanno voluto tirare fuori questa carta per qualche motivo che potrebbe essere un qualcosa di decisivo come di poco importante se non ininfluente. NOn ne abbiamo idea.

Ovviamente quelli come noi sono mossi dalla speranza e spesso nella mente sperare diventa credere.

Detto ciò mi sembra possibile ma poco probabile che Chiné si sia preoccupato di tenere qualcosa nascosto se non era preoccupato che questo gli potesse mettere i bastoni fra le ruote.

[Tomtho 500]

5 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

La logica mi porta a pensare che se il documento è stato tenuto nascosto con gran forza è perchè contiene informazioni molto rilevanti per la teoria della difesa, altrimenti lo avrebbero tranquillamente reso disponibile.

Ciò renderebbe palese la malafede di questi farabutti.

Se così fosse questi rischiano grosso. Non tanto i 15 puni che va bene, ma lo sputtanamento e le possibili azioni risarcitorie della società e degli azionisti. Non capisco cosa li abbia spinti a fare una cosa del genere

[scienzo 3.424]

1 ora fa, SenzaDiTe ha scritto:

Benchè difendere il fatto vada contro i miei principi morali, è però verissimo che "non è detto che questa interpretazione venga accolta dai componenti del Collegio di Garanzia del Coni" e che la “vittoria al Tar della Juventus quindi potrebbe anche non avere alcun effetto sul procedimento sportivo e sulla penalizzazione".

Anzi invito alla prudenza chi dovesse leggervi qualcosa di più di quanto sopra

 

Si potrebbe essere come dici tu, però sta carta se sino ad oggi la hanno sempre negata ad ogni richiesta delle difese dovrà contenere qualcosa con cui le difese possono ribaltare tutto, se era solo il conto del salumiere .....beh ...

[scienzo 3.424]

1 ora fa, BoogeymanFCF ha scritto:

A quanto ho capito questa carta dimostra proprio che abbiamo ragione e che il processo non poteva essere riaperto essendo scaduti i termini

No riaperto ma proprio celebrato in primo grado a quanto ho capito

[Giorgino 68.539]

1 minuto fa, Tomtho ha scritto:

Se così fosse questi rischiano grosso. Non tanto i 15 puni che va bene, ma lo sputtanamento e le possibili azioni risarcitorie della società e degli azionisti. Non capisco cosa li abbia spinti a fare una cosa del genere

La loro arroganza?

La loro presunta impunità?

Il fatto che si considerino al di sopra di tutto e tutti...anche della legge...utilizzando a sproposito il concetto secondo cui la GS agisce come meglio crede?

 

Il fatto che pensavano che anche stavolta la FC Juventus 1897 sarebbe rimasta inerme e quindi col cerino in mano come nel 2006??

 

Il fatto che il sapere di avere l'appoggio incondizionato di media e opinione pubblica li porti a fare sempre e comunque ilcazzo che vogliono...in barba a regole e norme...consci che tanto tutti daranno loro sempre ragione se a essere punita è la FC Juventus 1897??

 

Deliri di onnipotenza?

 

Incompetenza messa in posti dove di competenza ne servirebbe a pacchi?

Il fatto che in Italia si dà la poltrona all'amico dell'amico dell'amico...anche se è certificato che sia un totale idiota??


Scegli quella che preferisci...tanto qualunque andrà bene...

[armenobianconera 7.714]

12 minuti fa, incas ha scritto:

É stato scritto più volte in queste pagine cosa può significare questa carta 

chiedo da ignorante in materia,

la mia curiosità è: ma sta carta o documento o email o quel che diavole è.....qualcuno dei nostri l'avrà letta per sapere che esiste giusto?

e se l'ha letta sa quello che contiene.....ma per averla letta avrebbe dovuto averne una copia....quindi pechè  non presentare quello che si aveva in mano?......

Che i nostri avvocati abbiano visto e sappiano cosa contenga questo documento è sicuro vero?....fin qui spero che non ci piova

 

e l'altra mia domanda è.....ma Torsello e soci della caf, se l'avvocato della difesa ha fatto presente l'esistenza di questo documento che avrebbe invalidato il processo perchè non ne hanno chiesto conto a Chine?......o era falsa dichiarazione della difesa o sta carta doveva saltare fuori già il 20 gennaio

 

...perchè giustamente si punta il dito su quell'ignobile di chinè......ma torsello e soci hanno fatto anche peggio secondo me e hanno pure aumentato la pena chiesta dall'accusa cosi "ad minchiam" senza nemmeno sapere il perchè

 

se salta fuori la gabola non basta la testa di chinè.....c'è da andare a prenderli tutti

[lupit 1.454]

42 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Guarda che questa sentenza Tar ha praticamente certificato la violazione dei principi del giusto processo. Il tecnicismo del decorrere dei tempi va in secondo piano, il discorso è molto piú ampio..e va a toccare i principi di legalità e del giusto processo.

Bravo. hai colto il valore effettivo della cosa 

Il Tar ha detto alla Figc: non potete fare come volete

[unicocredo 629]

non ho piu' fiducia in niente e nessuno quando si parla di juve. sono convinto che troveranno il modo di far ritorcere questa vicenda contro di noi. sono in malafede e se ne vantano pure. avverto uno schifo che mi fa star male, chiaro che esistono problemi ben piu' grandi dei guai della juventus ma chi la giudica ci sta lavorando sopra da ben 2 anni ed è gente in totale malafede ( ad essere buoni ) TOTALE ASSOLUTA MALAFEDE.

[SenzaDiTe 1.607]

7 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Chiaramente siamo solo nel campo delle supposizioni. Chiné e co. non hanno voluto tirare fuori questa carta per qualche motivo che potrebbe essere un qualcosa di decisivo come di poco importante se non ininfluente. NOn ne abbiamo idea.

Ovviamente quelli come noi sono mossi dalla speranza e spesso nella mente sperare diventa credere.

Detto ciò mi sembra possibile ma poco probabile che Chiné si sia preoccupato di tenere qualcosa nascosto se non era preoccupato che questo gli potesse mettere i bastoni fra le ruote.

 

5 minuti fa, scienzo ha scritto:

Si potrebbe essere come dici tu, però sta carta se sino ad oggi la hanno sempre negata ad ogni richiesta delle difese dovrà contenere qualcosa con cui le difese possono ribaltare tutto, se era solo il conto del salumiere .....beh ...

Ha scritto un post maxxo74 che rispecchia i miei dubbi.

Ovviamente il mio auspicio è che abbiate ragione voi

Ecco comunque il post

43 minuti fa, Rocvec27 ha scritto:

Mi spiego meglio. C'è da capire se i termini sono effettivamente scaduti perchè il termine iniziale è ben determinato (es. dal giorno della sentenza hai 30 gg per fare appello. Trascorsi quei 30 gg senza averlo fatto, non è piu possibile. Qui non c'è nulla da interpretare) oppure se bisogna "interpretare" qual'è il termine iniziale.

Da quello che ho capito il termine decorre da quando Chinè avrebbe avuto conoscenza delle plusvalenze. Bene... si intende conoscenza "certa" oppure basta il semplice sospetto? Sta al coni dare una risposta... ecco perchè sono scettico.

Detto ciò la sentenza federale è comunque un aborto giuridico e quindi, carta o non carta, dovrebbe essere annullata per le regioni che abbiamo piu volte già discusso: Fare plusvalenze non è reato... e se la plusvalenza non è reato non puo' esserlo ne se ne fai una ne se ne fai 1000.

 

[scienzo 3.424]

59 minuti fa, baggioforever ha scritto:

Secondo me l'aspetto più importante di questa cosa è il fatto che, praticamente, non sia trapelato niente finchè non è arrivata la pronuncia del TAR. 

Ciò significa che se ci sono determinate volontà, gli spifferi dai tribunali NON escono.

Significa pure che non ci vogliono nemmeno tempi biblici ogni volta.
Se poi nessuno fa caciara circa la clausola compromissoria (lo so che il ricorso nominalmente non lo ha fatto la società, mai giornali avrebbero potuto mescolare tutto come fanno sempre per aizzare gli anti-juventini) significa che qualcuno lo impedisce.

In poche parole, significa che la Exor non è certo un pugile suonato, e ha le armi per combattere.

Spero che facciano a pezzi questi farabutti e i loro mandanti all'UEFA, e questo punto mettano sul serio in piedi una qualche Superlega

 

Il ricorso al TAR non lo ha fatto la Juventus 

[silver1981 560]

2 ore fa, lupit ha scritto:

Bravo. hai colto il valore effettivo della cosa 

Il Tar ha detto alla Figc: non potete fare come volete

cio lo chiedo a te che sei legale

 

ma questa carta comprometterebbe il solo processo plusvalenze o anche l'altro filone? grazie

[Dale_Cooper 17.417]

1 minuto fa, scienzo ha scritto:

Il ricorso al TAR non lo ha fatto la Juventus 

L'ha fatto il pool di legali che segue anche la Juventus.

[SteJuve1987 119]

29 minuti fa, JuveAscoli 7 a 0 ha scritto:

È  proprio così, infatti  io con amici e colleghi  ho smesso  di parlare di calcio, passo direttamente  agli insulti,  ogni tentativo  di discussione  è  tempo perso.

Quando  ero piccolo( anni 80) ricordo  gli sfottò,  poi con denti gialli e tronchetto  si è  alzato  il livello, infine l' avvento  dei social è  stato  il colpo di grazia ...

Smesso anche io di parlare di calcio, indifferenza totale. 

Speriamo che questa decisione del Tar sia un piccolo inizio del cambiamento 

[scienzo 3.424]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

L'ha fatto il pool di legali che segue anche la Juventus.

Per conto di paratici e Cherubini non per conto Juventus, vabbè frega poco chi se ne sbatte

[evilmonkey 546]

35 minuti fa, incas ha scritto:

É stato scritto più volte in queste pagine cosa può significare questa carta 

Grazie sei stato molto utile e disponibile. 

[lupit 1.454]

11 minuti fa, silver1981 ha scritto:

cio lo chiedo a te che sei legale

 

ma questa carta comprometterebbe il solo processo plusvalenze o anche l'altro filone? grazie

Beh, bisogna vedere cosa contiene.

Io credo , stando ai vari spifferi, e alla mail di Covisoc, sia essenzialmente legata al tema plusvalenze. 

Però ha una portata più ampia, giuridicamente. Il Tar ha bocciato la tesi secondo la quale la giustizia sportiva, in parole semplici, vive in un mondo di regole sue 

Quindi, se il Tar dice: quella carta non potevi negarla, dice anche: il giusto processo non potevi negarlo.

In sostanza: la Juventus (tramite le persone fisiche) ha fatto capire con questo ricorso su un dettaglio che adirà al Tar per qualsiasi cosa superi i principi del diritto.

Credo che convenga al Coni cancellare questa sentenza del -15, e alla Figc garantire un processo equo e soprattutto giusto per il filone stipendi 

La Juve, per chi non avesse capito, stavolta picchia duro. 

[VincentJuventus 6.860]

28 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

La logica mi porta a pensare che se il documento è stato tenuto nascosto con gran forza è perchè contiene informazioni molto rilevanti per la teoria della difesa, altrimenti lo avrebbero tranquillamente reso disponibile.

Ciò renderebbe palese la malafede di questi farabutti.

Esattamente se hanno voluto tenere con la forza tale documento vuole dire che ci sono informazioni importantissime 

 

E ora la FIGC si deve caghiare addosso 

[Viashino 1.710]

17 minuti fa, scienzo ha scritto:

No riaperto ma proprio celebrato in primo grado a quanto ho capito

Addirittura? 

[AndreaSZ 3.034]

21 minuti fa, nubedioort ha scritto:

io la nota COVISOC / Chinè la vorrei leggere, anche per capire chi ha sollecitato chi e quando. perchè leggendo sembra che sia stato Chinè a illustrare le modalità delle plusvalenze alla COVISOC (annamo  bene…)

Alla fine da questa carta può uscire fuori qualsiasi cosa, la questione della data o altri !atteggiamenti" della procura volti a spingere inchiesta e riapertura del caso.

Qualsiasi cosa, che va dall'ininfluente ai fini dell'annullamento al decisivo

Ma una cosa possiamo dirlo già, non c'è via di mezzo. O non c'è nulla (ma perchè l'hanno tenuta nascosta?) oppure c'è qualcosa che evidenzia che Chinè si adoperato in modo non appropriato per castigare la Juventus

52 minuti fa, Anakin Skywalker ha scritto:

Ripeto che il discorso dei termini è secondario. Quello che è importante è cosa ha detto il TAR circa la giustizia sportiva

 

 

Quanto ha asserito il TAR sulla GS è sicuramente più interessante per un discorso globale. La famosa necessità della velocità che prevarica il giusto processo è una barzelletta triste

 

Però ai fini della richiesta di annullamento avanzata dalla juventus, ai fini pratici del nostro caso specifico a noi interessa cosa c'è in questa carta.

La revoca non verrà certo annullata perché troppo veloce.

[cabezon75 3.797]

12 minuti fa, scienzo ha scritto:

Per conto di paratici e Cherubini non per conto Juventus, vabbè frega poco chi se ne sbatte

Conta na cifra perché la juve avrebbe preso punti di penalità. Cioè ci puoi andare ma prendi 2/3 punti. Quindi ottima strategia processuale 

[mattjuve92 3.389]

Io spero che questa notizia sia l'inizio di un'era per la società juve fatta non di parole ma di fatti e di soprattutto sapersi difendere contro chi vuole annientarci....

[silver1981 560]

2 ore fa, Viashino ha scritto:

Addirittura? 

beh in effetti si, perchè se è di Aprle 2021 e considere che il processo Plus è iniziato in Inverno 2021/2022

 

e devono trascorrere al massimo 60 gg dai primi documenti esaminati, siamo fuori tempo anche per il primo processo

2 ore fa, lupit ha scritto:

Beh, bisogna vedere cosa contiene.

Io credo , stando ai vari spifferi, e alla mail di Covisoc, sia essenzialmente legata al tema plusvalenze. 

Però ha una portata più ampia, giuridicamente. Il Tar ha bocciato la tesi secondo la quale la giustizia sportiva, in parole semplici, vive in un mondo di regole sue 

Quindi, se il Tar dice: quella carta non potevi negarla, dice anche: il giusto processo non potevi negarlo.

In sostanza: la Juventus (tramite le persone fisiche) ha fatto capire con questo ricorso su un dettaglio che adirà al Tar per qualsiasi cosa superi i principi del diritto.

Credo che convenga al Coni cancellare questa sentenza del -15, e alla Figc garantire un processo equo e soprattutto giusto per il filone stipendi 

La Juve, per chi non avesse capito, stavolta picchia duro. 

grazie mille, spero a questo punto si vada fino al TAR e al Consiglio di Stato per entrambi i filoni, sperando ovviamente che non ce ne sia bisogno in nessuno dei casi

 

mia previsione: la FIGC si sta accorgendo di averla fata grossa, e anche sull'altro filoni ci andranno piu morbidi rispetto a come si vociferava 2 mesi fa

 

non mi meraviglia che un paio di Guru abbiano detto che in realtà è la Figc che sta proponendo un patteggiamento alal Juve e non viceversa

 

il tifoso ovviamente ragiona di istinto e oggi vorrebbe querelare tutti, ma io credo come ha detto Ravezzani questa cosa finirà con una tipica soluzione all'italiana dove nessna delle 2 parti di si farà troppo male

[-Anton10- 12.567]

In caso di successo chiedete i danni a tutti per favore!

Fateli fallire.. SUPERLEGA!