Inchiesta Prisma, terminata l'udienza: seduta rinviata al 10 maggio

[DennyBoy 1.460]

il Codacons sono coloro che perseguitano Fedez XD vi fa capire di chi stiamo parlando

[Abigale 99]

12 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Ah comunque adesso Chinè che fa sulla manovra stipendi???? Senza il rinvio a giudizio (oggi non avvenuto) tutto crolla???? A fine mese deve chiudere l'indagine e non ha in mano un * di niente.

eh magari... per le plusvalenze mica c'era stato il "rinvio a giudizio",

 

hai già scordato i 15 punti?

 

ogni tanto ve ne uscite con domande che fanno cadere le braccia.

 

chinotto ci deferirà di sicuro, da li in poi sarà "guerra" tra lui e i nostri avvocati.

[FreddieM 549]

7 minutes ago, Maxxo74 said:

Non credo che cambi molto... farà esattamente come con le plusvalenze. Dirà che c'è stato un sistema Juve sleale (tanto nel concetto di slealtà si puo' infilare tutto) con violazione dell'art. 4del c.g.s. Abbiamo visto che sentenze saltano fuori... chiederà 10 (o piu) punti di penalizzazione e la corte ce ne darà 20 (o piu).

Eh no, senza il rinvio a giudizio (che oggi non c'è stato) lui in mano ha ben poco.... O fa la figura di * adesso e conclude con un nulla di fatto, oppure si avventura in capi di imputazione improbabili, in quanto ha in mano 4 *.

[mar79 469]

19 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Eh figurarsi

la speranza è l'ultima a morire  

[jokerjoe 344]

19 minuti fa, Abigale ha scritto:

0,01%

Perchè sei così sicuro? Il GUP non deve leggere anche le carte presentate dalla difesa?

[FreddieM 549]

2 minutes ago, Abigale said:

eh magari... per le plusvalenze mica c'era stato il "rinvio a giudizio",

 

hai già scordato i 15 punti?

 

ogni tanto ve ne uscite con domande che fanno cadere le braccia.

 

chinotto ci deferirà di sicuro, da li in poi sarà "guerra" tra lui e i nostri avvocati.

Eh ma per le plusvalenze aveva più roba (non che fosse qualcosa di strano). Adesso con la questione ancora in sospeso al Tribunale di Torino quanto ha in mano sulla manovra stipendi è praticamente nulla. Poi ovviamente, lo sappiamo bene, può fare di tutto, ma qui è già tutto traballante.

[Abigale 99]

Adesso, jokerjoe ha scritto:

Perchè sei così sicuro? Il GUP non deve leggere anche le carte presentate dalla difesa?

non sono sicuro. infatti ho lasciato lo 0,01... 

ma dubito fortemente che il gup smonti completamente la linea dell'accusa 

[domiemar 535]

Rinviato a quando la classifica sarà più chiara ... 

[ughito1970 3.824]

7 minuti fa, Slepix ha scritto:

Io avverto una grande frustrazione diffusa tra i beceri tifosi avversari che è da Gennaio che vanno dietro ai vari "velinari" di professione, Zazzarecchi, gazzettari, Ziliani, Nerozzi ed affini, che hanno montato (non è una novità) oltre al processo, già la sentenza.

A parte che è una roba indecente alimentare il sentimento d'odio così, significa mettere nella testa (testa..) di alcuni figuri il ritenere "utile" anche un processo iniquo purché vada a colpire il tuo più grande incubo sportivo, un abominio.

Ma dai commenti su Twitter sento montare grande livore da chi riponeva grandi aspettative su una (in)giustizia politica.

Ne vedremo delle belle..

Siamo alla resa dei conti.....per chi non lo avesse capito.....ne vedremo sicuro delle belle...e loro?? I sorci verdi devono vedere

[MARINES J1897 2.038]

3 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

il Codacons sono coloro che perseguitano Fedez XD vi fa capire di chi stiamo parlando

Infatti ... semplicemente dei rompi cog.. ignoranti...che partono direttamente incolpando senza capire e sapere un azzo

[lauberna 1.775]

15 minuti fa, Abigale ha scritto:

ancora

 

questa è la giustizia ORDINARIA

ORDINARIA 

ORDINARIA 

 

e se ci sarà il processo, si concluderà tra ANNI

 

azzo c'entri la classifica lo sai soltanto te.

 

io mi chiedo come facciate a non essere in grado di distinguere la magistratura ordinanza da quella sportiva

 

ogni due pagine un post come il tuo  

perchè se la giustizia sportiva ora ti condanna (ipotizziamo in maniera non equa) e poi l'ordinaria tra 10 anni di assolve e sempre tra 10 anni ti vengono a dire che ormai la condanna in sede sportiva non è più modificabile e si dichiarano tutti incompetenti (fatti gia capitati nel 2006) ti girano gli insigne.....capisci?

[jokerjoe 344]

7 minuti fa, Abigale ha scritto:

non sono sicuro. infatti ho lasciato lo 0,01... 

ma dubito fortemente che il gup smonti completamente la linea dell'accusa 

Questo dipende anche dalle carte che ha in mano la difesa...

[alex101974 2.883]

Comunque il rinvio è meglio del rinvio a giudizio che avrebbe consentito alle capre ignoranti di condannarci prima del ricorso al coni anche se non c'entra nulla e non è una condanna

[Honoré de Balzac 2.091]

18 minuti fa, Slepix ha scritto:

Io avverto una grande frustrazione diffusa tra i beceri tifosi avversari che è da Gennaio che vanno dietro ai vari "velinari" di professione, Zazzarecchi, gazzettari, Ziliani, Nerozzi ed affini, che hanno montato (non è una novità) oltre al processo, già la sentenza.

A parte che è una roba indecente alimentare il sentimento d'odio così, significa mettere nella testa (testa..) di alcuni figuri il ritenere "utile" anche un processo iniquo purché vada a colpire il tuo più grande incubo sportivo, un abominio.

Ma dai commenti su Twitter sento montare grande livore da chi riponeva grandi aspettative su una (in)giustizia politica.

Ne vedremo delle belle..

Condivido.

Questo è l'aspetto più sordido e squallido di tutta stà vicenda. Il pretesto dei processi per alimentare sentimenti negativi e di odio.

[Gaetanojuve19891989 262]

9 minuti fa, lauberna ha scritto:

perchè se la giustizia sportiva ora ti condanna (ipotizziamo in maniera non equa) e poi l'ordinaria tra 10 anni di assolve e sempre tra 10 anni ti vengono a dire che ormai la condanna in sede sportiva non è più modificabile e si dichiarano tutti incompetenti (fatti gia capitati nel 200) ti girano gli insigne.....capisci?

Ma la giustizia sportiva infatti non giudica sui reati, ma su qualcosa che non è andato a livello di codice sportivo. Ad esempio non ha detto che le plusvalenze hanno falsato il bilancio, loro non possono condannarti per quello ma ha detto ex art. 4 che sei stato sleale e quindi ti ha penalizzato. Manovra stipendi non ti giudicherà se hai fatto falso in bilancio, ma solo che non hai depositato alcune cose e art. 31 ti da la penalizzazione. Basta fare uno sforzo e capirai che sono cose distinte. E che il ruolo del giudice sportivo è vedere s eci sta una norma del codice sportivo che ha rilevanza nella tua condotta, che sia rilevate penalmente non è compito suo accertarlo. 

[PaoloZenB&W 134]

Adesso, Abigale ha scritto:

sbaglierò, ma a me pare che la difesa punti a spostare la sede del processo, dando per certo il rinvio a giudizio.

opinione condivisa anche da giuristi JUVENTINI.

Che giudicano la "manovra stipendi" molto "spericolata" per una società quotata in borsa.

poi ovvio che nel calderone ci sono anche scemenze tipo "i rapporti opachi con altri club".

ma la parte sul bilancio è tutt'altro che rosea.

Su questo concordo in pieno, non per nulla anche il revisore dei conti aveva espresso dubbi su quella manovra. 

Quel che penso è che  anche dopo un eventuale spostamento del processo se il  GUP (o la cassazione) accettasse  la richiesta dei legali juventini, sulle plusvalenze probabilmente non si andrà a giudizio, mentre sul filone stipendi si.   

 

[Gaetanojuve19891989 262]

37 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Ah comunque adesso Chinè che fa sulla manovra stipendi???? Senza il rinvio a giudizio (oggi non avvenuto) tutto crolla???? A fine mese deve chiudere l'indagine e non ha in mano un * di niente.

No non è cosi anzi dovrebbe farli oggi o domani. Perche a lui non riguarda il processo penale ma se nella manovra stipendi ci sia qualcosa di rilevante per il codice sportivo così come per i rapporti con i club che ci stanno le intercettazioni. Ho risposto ultima pagina del topic ad un altro utente così capisci la differenza tra giustizia sportiva enordinaria. 

[lauberna 1.775]

4 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Ma la giustizia sportiva infatti non giudica sui reati, ma su qualcosa che non è andato a livello di codice sportivo. Ad esempio non ha detto che le plusvalenze hanno falsato il bilancio, loro non possono condannarti per quello ma ha detto ex art. 4 che sei stato sleale e quindi ti ha penalizzato. Manovra stipendi non ti giudicherà se hai fatto falso in bilancio, ma solo che non hai depositato alcune cose e art. 31 ti da la penalizzazione. Basta fare uno sforzo e capirai che sono cose distinte. E che il ruolo del giudice sportivo è vedere s eci sta una norma del codice sportivo che ha rilevanza nella tua condotta, che sia rilevate penalmente non è compito suo accertarlo. 

basta fare anche uno sforzo e capire che la giustizia sportiva non può andare a capocchia o fare come gli pare ma deve seguire i dettami del diritto e della costituzione che stanno alla base anche della giustizia ordinaria........ ce lo ha detto il tar qualche settimana fa........ you remember (cit)?

[Gaetanojuve19891989 262]

Adesso, lauberna ha scritto:

basta fare anche uno sforzo e capire che la giustizia sportiva deve seguire i dettami del diritto e della costituzione che stanno alla base anche della giustizia ordinaria........ ce lo ha detto il tar qualche settimana fa........ you remember (cit)?

Ma quelli li deve rispettare per forza ma sono due piani diversi, due codici diversi.....😅

[FreddieM 549]

1 minute ago, Gaetanojuve19891989 said:

No non è cosi anzi dovrebbe farli oggi o domani. Perche a lui non riguarda il processo penale ma se nella manovra stipendi ci sia qualcosa di rilevante per il codice sportivo così come per i rapporti con i club che ci stanno le intercettazioni. Ho risposto ultima pagina del topic ad un altro utente così capisci la differenza tra giustizia sportiva enordinaria. 

La differenza la conosco bene. Chinè ad oggi sugli stipendi ha poco o nulla e non ha nemmeno la sponda da Torino perchè oggi non si è deciso il rinvio a giudizio. Non è un caso che aveva continuamente chiesto proroghe per la manovra stipendi, proprio per arrivare ad oggi con qualcosa di concreto. Lui può fare di tutto e lo sappiamo bene, ma di fatto in mano ha un bel * di niente.

[PaoloZenB&W 134]

2 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Ma la giustizia sportiva infatti non giudica sui reati, ma su qualcosa che non è andato a livello di codice sportivo. Ad esempio non ha detto che le plusvalenze hanno falsato il bilancio, loro non possono condannarti per quello ma ha detto ex art. 4 che sei stato sleale e quindi ti ha penalizzato. Manovra stipendi non ti giudicherà se hai fatto falso in bilancio, ma solo che non hai depositato alcune cose e art. 31 ti da la penalizzazione. Basta fare uno sforzo e capirai che sono cose distinte. E che il ruolo del giudice sportivo è vedere s eci sta una norma del codice sportivo che ha rilevanza nella tua condotta, che sia rilevate penalmente non è compito suo accertarlo. 

Verissimo ma visto che spesso devono inventarsi le accuse (vedi la perla "pianificazione fraudolenta di attività lecita"), anche un rinvio a giudizio poteva giocare a loro favore. Si aggrappano a tutto. 

[Gaetanojuve19891989 262]

2 minuti fa, Abigale ha scritto:

vero, lo stesso GIP (non GUP) era dubbioso sulle plusvalenze 

In realtà sulle plusvalenze Santoriello ci ha fatto più di 6.000 pagine forse di indagini per lui sono rilevanti anche quelle. Ma vedremo il Gup nel caso 

[MassiPace73 3.189]

Adesso, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Ma quelli li deve rispettare per forza ma sono due piani diversi, due codici diversi.....😅

ah beh, se dici che lo deve fare per forza...

ma  il TAR ha sentenziato che non é stato fatto.

[Gaetanojuve19891989 262]

Adesso, PaoloZenB&W ha scritto:

Verissimo ma visto che spesso devono inventarsi le accuse (vedi la perla "pianificazione fraudolenta di attività lecita"), anche un rinvio a giudizio poteva giocare a loro favore. Si aggrappano a tutto. 

Sicuramente poteva dargli qualche appoggio "morale" ma alla fine loro vedono gli atti di accusa e su quello ti condannano, il diritto di difesa non lo seguono e se hai i tuoi motivi al massimo li fai valere come vizio di forma al Coni. La giustizia sportiva va riformata ma non lo fanno mai perché così non hanno tanto libertà se capita che ci sia la juve di mezzo. 

[Giampy88 4.650]

13 minuti fa, Gaetanojuve19891989 ha scritto:

Ma la giustizia sportiva infatti non giudica sui reati, ma su qualcosa che non è andato a livello di codice sportivo. Ad esempio non ha detto che le plusvalenze hanno falsato il bilancio, loro non possono condannarti per quello ma ha detto ex art. 4 che sei stato sleale e quindi ti ha penalizzato. Manovra stipendi non ti giudicherà se hai fatto falso in bilancio, ma solo che non hai depositato alcune cose e art. 31 ti da la penalizzazione. Basta fare uno sforzo e capirai che sono cose distinte. E che il ruolo del giudice sportivo è vedere s eci sta una norma del codice sportivo che ha rilevanza nella tua condotta, che sia rilevate penalmente non è compito suo accertarlo. 

Mi pare del tutto evidente che il TAR, che si poteva benissimo limitare al "consegnategli tutte le carte che chiedono", non la pensi propriamente così e che abbia esplicitamente invitato la giustizia sportiva a rispettare tutti i principi costituzionali che garantiscono il giusto processo, senza ergersi in alcun modo a giudice onnipotente che può riempire a proprio piacimento le clausole in bianco dei più elevati principi di lealtà, correttezza e probità (semicit. Torsello).