Scanavino a Sky: "Allegri mai in discussione, Manna punto fermo. Giuntoli? Non corretto parlarne avendo un contratto col Napoli"

[vieilledame 613]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Moriremo tutti?

No guarda, non muore nessuno fortunatamente c'è altro da fare nella vita. C'è chi continuerà a sperare che la juventus possa improvvisamente migliorarsi per sola iniziativa dei giocatori, chi si accontenterà di vedere la juve vivacchiare, magari nella metà (bassa) della classifica come l'udinese (per carità, rispettabilissimo), chi continuerà a pagare il suo posto allo stadium per farsi i selfie e urlare m* al portiere avversario e chi, fortunatamente, avrà cose più interessanti da fare che non farsi il sangue amaro tra partite pareggiate o perse senza nemmeno giocarle e sfottò degli antijuventini (che, a proposito, oggi sono tutti particolarmente gongolanti... chissà come mai. Torniamo a essere quelli simpatici?).

Per risolvere un problema, il primo passo è rendersi conto che ce n'è uno. Non mi sembra che la dirigenza/proprietà juventus sia ancora su questa strada, nonostante l'enorme quantità di "segnali" dei due anni precedenti.... quindi è legittimo che una buona fetta di tifoseria non abbia in animo di continuare come se niente fosse.

[Dustjustice 8.068]

Ho rifiutato di crederci fino all'ultimo. Prendo atto del decesso della Juventus. 

[ZizouZidane 15.279]

13 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Fosse vera la notizia, niente di più giusto , concetto banale ma vero.

 

non ci sarebbe niente di peggio di una società che asseconda l’umore del tifoso nelle scelte societarie.

Giusto.

 

Ma il tifoso è ancora libero di avere l’umore che ha?

O deve farsi andare bene qualunque cosa?

 

Saranno i risultati a riportare la gente allo Stadium nello stesso modo in cui sono stati gli stessi risultati che l’hanno allontanata.

O vale in entrambi sensi o non vale affatto. 

 

Nota a margine (considerazione strettamente personale): questo assunto secondo il quale sono i risultati a portare la gente allo Stadium lascia intendere un modo di concepire il calcio che non esiste più da anni. Oggi, è il gioco a convincere la gente a guardare le partite. Ma, come detto, questa è una considerazione strettamente personale. Io la penso in questa maniera e non voglio convincere alcuno. 

[Gamarra 3.285]

"I 43 milioni sono già a bilancio quindi non pesano nell'esonero"... Un caro saluto ai soliti capiscers ragionieri.

 

Concordo con chi parla di ridimensionamento. Allegri non sembra affatto la persona giusta per ripartire da un gruppo di giovani e occasioni, quale sarà la Juve 23/24. 

E' (è stato?) un buon gestore di gruppi forti, ma non credo sia nelle sue corde ricostruire da zero. Come gli ultimi due anni hanno tra l'altro dimostrato. 

 

Mi auguro possa arrivare Giuntoli. Tanto un DS ha comunque bisogno di tempo, il suo eventuale buon operato ha bisogno di almeno un paio d'anni per mostrare frutti. A quel punto in panchina dovrebbe esserci qualcuno di valido. 

 

 

[ZizouZidane 15.279]

10 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Per me no.

Con la conferma di Allegri, non vedo perché non dobbiamo vendere Chiesa. 

10 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Saranno quelli che accolsero Allegri a male parole l'anno di Berlino. 

Non saprei. 
 

[Blackadder 2.387]

18 minuti fa, Paolo 92 ha scritto:

La Juventus ha tradito se stessa.

 

Non meritano nulla. 

 

 

tanto ormai ci hanno fatto il callo, fecero la stessa cosa nel 2006, è la proprietà il male della juventus, lo dico da anni.

[dankos2 1.078]

Adesso, Dustjustice ha scritto:

Ho rifiutato di crederci fino all'ultimo. Prendo atto del decesso della Juventus. 

 La Juventus è come l'Arabia fenice, risorge dalle proprie ceneri, dovresti conoscerla. 

[saxon 7.983]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Si, ma mi riferivo a quello che hai scritto prima, al netto di tutto il resto.

Mi sembra difficile, per il prossimo anno, aspirare a qualcosa di più del quarto posto.

Se Allegri ce lo assicura, va benissimo.

 

Ps. In realtà è tutto il contrario. Noi che siamo tifosi possiamo permetterci di ragionare sulla base dei piazzamenti ottenuti. La società dovrebbe preoccuparsi di salvaguardare gli investimenti fatti e, soprattutto, di porre in essere un progetto durevole nel medio e lungo periodo. Siamo noi tifosi che possiamo anche ragionare alla giornata. Non certo la società. 

Tu fai un ragionamento corretto se avessimo dirigenti lungimiranti, ma l'incompetenza dei dirigenti degli ultimi anni è certificata dai fatti. Gli ultimi capiscono di calcio quanto io di letteratura uzbeka, quindi fanno unicamente i contabili e soprattutto non vogliono assumersi responsabilità. A fronte di 43 milioni di costi certi per esonerare allegri, nessuno di loro si assumerà la responsabilità di farlo, anche perché gli allenatori che possiamo permetterci possono far bene ma anche malissimo. Per un trap un capello o un conte che vincono subito anche senza esperienza, ci sono 100 Ferrara 

[AngriJuve 4.686]

3 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Su questo approccio si potrebbe però obiettare. Alla fine in coppa non ti sei qualificato quando in realtà ne avevi la possibilità e anche questo è un fatto. 

Se sei una squadra l'obiettivo è comune ed è qualificarsi/vincere indipendentemente da tutti gli altri fattori e se non ti qualifichi non hai raggiunto gli obiettivi, anche se magari non per colpa tua (nelle grandi aziende funziona così). 

Un pò come dire che se ci avessero dati 45 punti di penalizzazione e quindi serie b sarebbe stata colpa di allegri perché non ha raggiunto gli obiettivi? 

[Dustjustice 8.068]

Adesso, dankos2 ha scritto:

 La Juventus è come l'Arabia fenice, risorge dalle proprie ceneri, dovresti conoscerla. 

La conosco da una quarantina d'anni. Oggi non so cosa sia. Vediamo che succede, le premesse sono orripilanti.

[ZizouZidane 15.279]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

Tu fai un ragionamento corretto se avessimo dirigenti lungimiranti, ma l'incompetenza dei dirigenti degli ultimi anni è certificata dai fatti. Gli ultimi capiscono di calcio quanto io di letteratura uzbeka, quindi fanno unicamente i contabili e soprattutto non vogliono assumersi responsabilità. A fronte di 43 milioni di costi certi per esonerare allegri, nessuno di loro si assumerà la responsabilità di farlo, anche perché gli allenatori che possiamo permetterci possono far bene ma anche malissimo. Per un trap un capello o un conte che vincono subito anche senza esperienza, ci sono 100 Ferrara 

Come ho già detto in precedenza, io mi auguro che quella di confermare Allegri sia stata una scelta della società, e non una costrizione dettata da motivazioni economiche.

E mi auguro che, una volta confermatolo, lo supportino. 
Viceversa sarà il disastro. 

[Pistro75 13.717]

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Giusto.

 

Ma il tifoso è ancora libero di avere l’umore che ha?

O deve farsi andare bene qualunque cosa?

 

Saranno i risultati a riportare la gente allo Stadium nello stesso modo in cui sono stati gli stessi risultati che l’hanno allontanata.

O vale in entrambi sensi o non vale affatto. 

 

Nota a margine (considerazione strettamente personale): questo assunto secondo il quale sono i risultati a portare la gente allo Stadium lasciano intendere un modo di concepire il calcio che non esiste più da anni. Oggi, è il gioco a convincere la gente a guardare le partite. Ma, come detto, questa è una considerazione strettamente personale. Io la penso in questa maniera e non voglio convincere alcuno. 

Non so amico non sono d'accordo. Se loro pensano che siano i risultati a far avvicinare i tifosi è proprio gente che non ha valore e che non ha capito un caxxo. I tifosi c'erano a Rimini. L'anno in B ero sfegatato. I tifosi non si allontanano per la mancanza di risultati perché non sarebbero tifosi. I tifosi si allontanano perché sta roba disgusta, perché si sentono presi per il cu.lo, perché la società invece di esprimere valori esprime disvalori.

[ZizouZidane 15.279]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Un pò come dire che se ci avessero dati 45 punti di penalizzazione e quindi serie b sarebbe stata colpa di allegri perché non ha raggiunto gli obiettivi? 

Rispondi a tutti tranne che a me.

😞

[saxon 7.983]

5 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Per me il problema non sono i soldi ma le figure a cui affidare il nuovo progetto.

Mancano quelle e si va avanti col vecchio, piuttosto che iniziarne uno in cui non si crede.

Indubbiamente. Non ci sono soldi per esonerare allegri e contemporaneamente ingaggiare un allenatore top, per cui le alternative sono tutte ad alto rischio. Per dire un italiano è bravo ma in una big potrebbe far bene come arrivare settimo

Ergo un dirigente non del mestiere non correrà mai il rischio, si tiene allegri perché sa che salvo cataclismi se gli dai una squadra dw terzo quarto posto arriva in Champions 

[AngriJuve 4.686]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Rispondi a tutti tranne che a me.

😞

Su cosa dovevo rispondere che non ricordo? 

[Polposiscion 1.347]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Con la conferma di Allegri, non vedo perché non dobbiamo vendere Chiesa. 

. 
 

Di cosa faremo sul mercato non ne ho idea.penso che toccheranno il meno possibile,in modo da dare maggiore manovra a chi verrà dopo.( un po' come Arrivabene che non rinnova Dybala per più anni e prende DiMaria per 1/2)

Qualche giovane, qualche prestito....

 

 

Chiesa l'ho visto bene nell'ultima partita, penso gli abbiano fatto capire che sarà centrale nella squadra che verrà.( credo)

[MATTEO1973 2.510]

 

Qui c'è il video, mi scuso se l'avete già postato....

[ZizouZidane 15.279]

57 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

No, per niente. Sono serio. 
 

Quelli che hai riportato sono i fatti. Allegri è arrivato terzo sul campo e ha conquistato la Champion’s. Se l’obiettivo prefissato dalla società era questo, il tecnico lo ha raggiunto e merita la conferma. 
 

A me sarebbe stato più a cuore altro, tipo constatare la valorizzazione della rosa o assistere alla realizzazione di un progetto tecnico e tattico efficace e durevole nel medio periodo. Ma io non sono la società. Se l’obiettivo era quello dei punti sufficienti a entrare in Champion’s, Allegri, indubbiamente li ha fatti. Poco da discutere. 
Io credo che abbia fallito in tutto il resto, e considero tutto il resto molto più importante dei punti conquistati, ma, come detto, io non sono nessuno. 
 

Resta da capire come mai la società non abbia utilizzato lo stesso parametro quando si è trattato di decidere se confermare o meno Sarri e Pirlo. Ma, ora come ora, sarebbero speculazioni inutili. 
 

Per inciso, sostengo da almeno una settimana che Allegri sarebbe stato confermato. Ero tra i pochissimi a sostenerlo. Ho avuto ragione. 

A questo, @AngriJuve.

 

Mi avevi detto che facevo lo spiritosone e ti ho risposto. 

4 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Di cosa faremo sul mercato non ne ho idea.penso che toccheranno il meno possibile,in modo da dare maggiore manovra a chi verrà dopo.( un po' come Arrivabene che non rinnova Dybala per più anni e prende DiMaria per 1/2)

Qualche giovane, qualche prestito....

 

 

Chiesa l'ho visto bene nell'ultima partita, penso gli abbiano fatto capire che sarà centrale nella squadra che verrà.( credo)

Che Allegri farebbe volentieri a meno di Chiesa mi sembra un fatto piuttosto evidente. Questo è quello che penso io, naturalmente. 
 

Dovesse arrivare un’offerta consistente, con la conferma del tecnico livornese, non ci sarebbe motivo per tenerlo. 

[Polposiscion 1.347]

2 minuti fa, saxon ha scritto:

Indubbiamente. Non ci sono soldi per esonerare allegri e contemporaneamente ingaggiare un allenatore top, per cui le alternative sono tutte ad alto rischio. Per dire un italiano è bravo ma in una big potrebbe far bene come arrivare settimo

Ergo un dirigente non del mestiere non correrà mai il rischio, si tiene allegri perché sa che salvo cataclismi se gli dai una squadra dw terzo quarto posto arriva in Champions 

Non è quello che dico io.,.

Io penso che, quando cambieremo,il primo annuncio sarà il nuovo presidente,poi lui sceglie l'allenatore e la linea da seguire sul mercato.

Questa dirigenza è di passaggio ma non ha ancora finito il proprio lavoro probabilmente,o non c'è ancora chi deve prenderne il posto.

[tevezmania 1.136]

Elkann 

[ZizouZidane 15.279]

7 minuti fa, saxon ha scritto:

Per dire un italiano è bravo ma in una big potrebbe far bene come arrivare settimo

Questa cosa valeva anche per Lippi e Conte. E i due hanno fatto molto meglio di tanti altri con più esperienza di loro alle spalle. 

[Federico87 418]

39 minuti fa, Tornado blackwhite ha scritto:

 

A meno di vivere nel Sottosopra, credo che il titoli sia "Con Allegri niente abbonamenti". O è il fan club del gabbione? 🤣

[Z@@M 402]

9 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Un pò come dire che se ci avessero dati 45 punti di penalizzazione e quindi serie b sarebbe stata colpa di allegri perché non ha raggiunto gli obiettivi? 

Colpa di tutti se si ragiona da squadra. Dove ovvio poi in dettaglio c'è chi ha più leva e chi meno nel poter raggiungere gli obiettivi, che però sono comuni.

Però il punto qui è un po' diverso perché nei fatti c'era ancora la possibilità di raggiungere l'obiettivo anche con la penalizzazione e su questo squadra e allenatore potevano giocare il loro ruolo. E alla luce dei fatti hanno fallito, seppur le attenuanti possono essere tante.

[AngriJuve 4.686]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

A questo, @AngriJuve.

 

Mi avevi detto che facevo lo spiritosone e ti ho risposto. 

Ma no guarda io stavo facendo veramente un discorso molto più terra terra e riguardante essenzialmente i numeri.  Tutte le obiezioni e tutte le critiche all'allenatore in questa sciagurata stagione sono per la maggior parte legittime, anche perché come si fa a dire che abbiamo giocato bene o si è costruito qualcosa.  Si spera solo che i giovani che hanno giocato si possano affermare affermare ancora di più in futuro.  Ma sul discorso puramente numerico non posso in tutta coscienza dire che non giocheremo la champions per colpa di allegri 

[saxon 7.983]

5 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Non è quello che dico io.,.

Io penso che, quando cambieremo,il primo annuncio sarà il nuovo presidente,poi lui sceglie l'allenatore e la linea da seguire sul mercato.

Questa dirigenza è di passaggio ma non ha ancora finito il proprio lavoro probabilmente,o non c'è ancora chi deve prenderne il posto.

Ah ok non avevo capito. ci sta come ragionamento