#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO: SPALLETTI IN & KELLY / YILDIZ OUT EDITION (pag.204)

[Bealu 121]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

Cambiaso - Conceicao come catena di destra offensivamente è interessante. Per noi, ma anche per il quinto di sinistra della Cremonese che con quei due lì in fascia potrebbe realizzare la prima e unica tripletta della sua carriera  
Secondo me, se vuoi mettere sia Cambiaso che Kostic, devi fare quello che ha fatto Brambilla con l'Udinese o quello che si vocifera voglia fare stasera Spalletti e cioè metterti a tre dietro, soprattutto se vuoi buttare dentro anche Conceicao.

Digre

Gatti-Rugani- Kalulu
Cambiaso-Locatelli-un cc qualunque - Kostic

Chico

Openda - Vlahovic

Il punto è che la coperta è talmente corta che o giochi davvero a 4 senza paracadute, oppure Kalulu deve fare il braccetto sinistro che è una cosa davvero bruttina. Fatica ad avere proprio la postura per difendere sul piede opposto, ma gli altri due a sinistra son pure peggio, per cui..
Io credo che più tosta per Spalletti non potesse essere: fuori casa, contro una squadra del rognosissimo Davide Nicola, con solo la rifinitura alle spalle e mezza squadra fuori, costretto probabilmente a non poter proporre nulla del suo calcio. Nemmeno il modulo-base a 4 dietro.. auguri a lui.. speriamo in una partita stile Udinese da parte di Dusan e che almeno ci sia l'effetto "nuovo mister" a compensare questo 11 che, con tutte questa aggravanti, come lo metti lo metti, sarà comunque limitato/deficitario in qualche sua parte.

Di sicuro non lo farei contro l'Inter,il real,il borussia ma neanche col villareal...magari con la cremonese (cit tudor,in qualche modo)

[jouvans 8.787]

1 ora fa, Karma Cop ha scritto:

Chi? Frau Blücher?

Infatti quando pronuncio K...einers i miei tre animali domestici fanno esattamente così, dunque evito accuratamente  

[jouvans 8.787]

1 ora fa, Lohengrin ha scritto:

Ma infatti la mia speranza è in quel 5%...
e che ci prendano su Chico in campo.

 

Non mi è chiaro però dove si metterebbe in un 3-4-1-2. L'importante è non rivederlo esterno in un 3-5-2 modello Olimpico- Halloween (pensa che da dove stavo io neppure riuscivo a individuare Conceicao dall'altra parte del campo per quanto stava schiacciato sulla linea laterale...).

Beh.. sarebbe o il trequartista di centro-destra con Openda suo dirimpettaio, oppure trequartista unico dietro la coppia Openda-Vlahovic.
Sempre secondo quel 5% però  

[jouvans 8.787]

1 ora fa, Margio81 ha scritto:

Proviamo la difesa a 4 maledizione 

Digre 

Cambiaso-Gatti-Rugani-Kalulu

Conceicao- Locatelli-Thuram-Kostic

Vlahovic-Openda 

Ma ci arriveremo sicuramente. Il problema è solo il qui e ora con così tante defezioni e con Spalletti che non ha mai allenato un solo giorno i ragazzi e fatto solo la rifinitura. Certamente metterà del suo nelle prossime partite e quasi al 100% vedremo la linea a 4 dopo la sosta. Importante poi è anche recuperare gente soprattutto dietro dove si spera che per Kelly sia poca cosa, mentre invece per i vari Cabal e Bremer se ne riparla qua verso Natale (per Cabal) e pure oltre (per Bremer)..
Io credo che con Yildiz e Thuram al meglio e almeno un Kelly recuperato, non ci vorrà poi molto per vedere la Juve di Spalletti in 4-3-3 o, alla peggio, in 4-2-3-1

[jouvans 8.787]

28 minuti fa, Bealu ha scritto:

Di sicuro non lo farei contro l'Inter,il real,il borussia ma neanche col villareal...magari con la cremonese (cit tudor,in qualche modo)

Ah ma se vai là a comandare ci puoi mettere pure Joao Mario + Chico su quella fascia.. così.. rischio per rischio diciamo..
Il punto è che questa squadra non ha idea di cosa sia andare a comandare e, se tutti stiamo aspettando quel lasso di tempo base che comprendiamo bene, affinchè Spalletti imposti il suo gioco, i suoi principi e meccanismi, la famosa difesa a 4, ecc.. non dobbiamo dimenticare che forse ci va ancora più tempo proprio per imporre una menatlità dominante ad una squadra reduce da diversi anni in cui ci è stato spiegato che il presunto dna Juve fosse: tutti dietro e contropiede..
Se hai mentalità dominante e la palla ce l'hai sempre tu, lì ci metti non solo Joao Mario, ma anche Valverde come ha fatto il Real contro di noi.. se quella mentalità (ancora) non ce l'hai e tocca difendere, allora metti altri e magari non fai una intera catena così poco difensiva.

Infatti, ribadisco: Spalletti (lo sappiamo) ha tanto lavoro tattico da fare. Sui singoli, sulla fiducia, sulle uscite, sul pressing, sui pattern di gioco, sulla difesa a 4, ecc.. ma il lavorone sarà, e cito le sue parole: "cercare anche di dare un buon prodotto da guardare alla gente", perchè quello parte appunto da una mentalità che al momento non abbiamo e che con gente cresciuta da anni in questa Juve un po' rinunciataria (Cambiaso, Locatelli, Gatti, McKennie, Rugani, ecc) andrà instillata dal mister giorno per giorno, perchè non lo si può fare in automatico in pochi giorni con un interruttore on e off.

[jouvans 8.787]

Ora.. dando per preso che a breve la Juve giocherà a 4 dietro, allora segnalo una cosa interessante di questa serie A e cioè, che manco se si fossero mesi d'accordo, avremo a quel punto una esatta situazione di 50 e 50.

10 squadre che giocano a 3 dietro (Atalanta, Inperd, Milan, Udinese, Roma, Fiorentina, Pisa, Cremonese, Torino e Verona) e altre 10 che giocano a 4 (Napoli, Como, Juventus, Lecce, Parma, Bologna, Sassuolo, Genoa, Cagliari e Lazio).

[jouvans 8.787]

Intanto, mentre noi sono anni che a Napoli ci andiamo con l'elmetto in testa (perfino quando avevamo ancora uno squadrone, eh?), il Como di Fabregas (??!!) va là in 4-2-3-1 a fare quasi il 60% di possesso palla, più palle gol create e perfino un rigore sbagliato.
Ok, questo era il primo tempo e poi magari alla fine la vince Conte lo stesso, anche perchè gli sta dicendo spesso bene in campionato anche quando non merita da quando sta a Napoli, ma intanto il Como (non il Real) ci insegna che con organizzazione e mentalità si può andare al Maradona a palleggiare in faccia a Conte, anche se ti chiami Como e invece di Vinicious e Mbappè, c'hai Perrone e Addai e solo un calciatore su 11 di livello più alto della media (Nico Paz).

[onetime 4.300]

17 minuti fa, jouvans ha scritto:

Intanto, mentre noi sono anni che a Napoli ci andiamo con l'elmetto in testa (perfino quando avevamo ancora uno squadrone, eh?), il Como di Fabregas (??!!) va là in 4-2-3-1 a fare quasi il 60% di possesso palla, più palle gol create e perfino un rigore sbagliato.
Ok, questo era il primo tempo e poi magari alla fine la vince Conte lo stesso, anche perchè gli sta dicendo spesso bene in campionato anche quando non merita da quando sta a Napoli, ma intanto il Como (non il Real) ci insegna che con organizzazione e mentalità si può andare al Maradona a palleggiare in faccia a Conte, anche se ti chiami Como e invece di Vinicious e Mbappè, c'hai Perrone e Addai e solo un calciatore su 11 di livello più alto della media (Nico Paz).

La sto guardando, sono una gioia per gli occhi

 

Sai un'altra cosa folle che fanno? Spesso pressano fino ai limiti dell'area di rigore del Napoli!

 

Pazzi totali! 

[Tornello 966]

21 minuti fa, jouvans ha scritto:

Intanto, mentre noi sono anni che a Napoli ci andiamo con l'elmetto in testa (perfino quando avevamo ancora uno squadrone, eh?), il Como di Fabregas (??!!) va là in 4-2-3-1 a fare quasi il 60% di possesso palla, più palle gol create e perfino un rigore sbagliato.
Ok, questo era il primo tempo e poi magari alla fine la vince Conte lo stesso, anche perchè gli sta dicendo spesso bene in campionato anche quando non merita da quando sta a Napoli, ma intanto il Como (non il Real) ci insegna che con organizzazione e mentalità si può andare al Maradona a palleggiare in faccia a Conte, anche se ti chiami Como e invece di Vinicious e Mbappè, c'hai Perrone e Addai e solo un calciatore su 11 di livello più alto della media (Nico Paz).

Sto vedendo. D'accordo sono organizzati etc però secondo me sottovaluti tecnicamente l'11 del Como. Perrone palla a terra è superiore a tutti i nostri cc (il che è un dramma infatti); Caqueret è sicuramente più pulito dei vari Mckennie, Thuram etc. Gli esterni alti hanno qualità, ma anche i centrali dietro hanno piede, come i terzini. Certo non hanno campioni a parte Paz ma la squadra tecnicamente è più che valida.

[AiGoRiTmO 2.369]

ma in panca c'è ancora Tudor per caso?  

[Soldout 1.014]

2 ore fa, AiGoRiTmO ha scritto:

ma in panca c'è ancora Tudor per caso?  

No, non c'era Kalulu a centrocampo.

[thade74 818]

Koop braccetto sx… e ho detto tutto!

[SpaceOddity 2.074]

Dopo Brambilla che da un senso a Vlahovic( cosa non fatta da Allegri Motta Tudor) arriva uno di Certaldo che continua a dare senso a Vlahovic e mette Koop braccetto.... pensiero geniale 

[pascki 747]

Non ho visto la partita, come abbiamo giocato? Con che modulo? Sento parlare di Koop braccetto sinistro?

[Tornello 966]

11 minuti fa, pascki ha scritto:

Non ho visto la partita, come abbiamo giocato? Con che modulo? Sento parlare di Koop braccetto sinistro?

3412 più o meno come con l'Udinese. Ottimo primo tempo, secondo meno bene ma comunque abbastanza in controllo a parte l'1/2 preso da polli e un po' di strizza finale.

Troppe occasioni o potenziali occasioni buttate via, già nel primo tempo dovevano chiudere 0/2 e ci sarebbe stato tutto.

Koop braccetto sinistro non ha sfigurato, anzi.

[Loz 3.796]

Due cose a caldo (tiepido, va’)

In campo c’erano DUE difensori di ruolo e basta (e uno dei due ha fatto la cappella), non male rispetto a quando ne schieravamo il doppio. 
La cosa che mi è piaciuta di meno è stata la distanza tra attaccanti e centrocampo in fase di pressing. Thuram timido tutta la partita non ha mai accorciato tenendo alto il reparto (come invece ha fatto Adzic quando è entrato)

[pogba77 5.081]

Una cosa è apparsa chiara e netta stasera: quando difendiamo lontano dall'area di rigore riusciamo discretamente ad essere efficaci e subire quasi nulla, ( lo scorso anno fu emblematico nella prima parte di stagione)

diversamente, quando ci abbassiamo, cominciamo ad essere molto fragili e ogni cross diventa motivo d'infarto.

 

In generale è stata una discreta partita ( bene il primo tempo), molto meno il secondo.

 

La squadra per 60 minuti è stata corta ed aggressiva, cercando immediatamente la verticalizzazione, producendo un buon numero di occasioni da gol che purtroppo non sono state finalizzate al meglio.

 

 

[jouvans 8.787]

Adesso con calma ci sarà da analizzare tante cose, da Koop braccetto* al modulo in fase di possesso o non possesso, alle dichiarazioni molto interessanti di Vlahovic nel post partita, al fatto che finalmente si siano viste cose che, come dico sempre, sono anche banali e semplici ma vanno fatte e funzionano: come gli uno-due o i "palla avanti, palla dietro palla dentro" (ad esempio il primo gol nasce così).. insomma tante tante cose per essere la prima partita di Spalletti.

Oltretutto si è vinto su un campo certamente di provincia, ma non banale, anche perchè il mister è Davide Nicola che è professionista serio e preparato.

 

* che poi Spalletti, bello sentire un mister parlare "di calcio", ha spiegato il perchè tattico di quella mossa ai microfoni di Sky.. poi ne parleremo quando domani (credo/spero) dovrei fare l'analisi in 10 punti.

 

Edit:
prima partita vinta da quando c'è la nostra live che iniziavo ad avere il dubbio portasse male. Invece non era quello.
E' che per la prima volta mancava @onetime stasera, quindi abbiamo scoperto che alla fine l'untore era lui  

[onetime 4.300]

7 minuti fa, jouvans ha scritto:

Adesso con calma ci sarà da analizzare tante cose, da Koop braccetto* al modulo in fase di possesso o non possesso, alle dichiarazioni molto interessanti di Vlahovic nel post partita, al fatto che finalmente si siano visti cose che, come dico sempre sono banali e semplici ma vanno fatte e funzionano come gli uno-due o i "palla avanti, palla dietro palla dantro" (esempio il primo gol nasce così).. insomma tante tante cose per essere la prima partita di Spalletti.

Oltretutto si è vinto su un campo certamente di provincia, ma non banale anche perchè il mister è Davide Nicola che è profesionista serio e preparato.

 

* che poi Spalletti, bello sentire un mister parlare "di calcio", ha spiegato il perchè tattico di quella mossa ai microfoni di Sky.. poi ne parleremo quando domani sera (credo) dovrei fare l'analisi più completa.

 

Edit:
prima partita vinta da quando c'è la nostra live che iniziavo ad avere il dubbio portasse male. Invece non era quello.
E' che per la prima volta mancava @onetime stasera, quindi abbiamo scoperto che alla fine l'untore era lui  

Si ma infatti mi immolo tranquillamente per la causa e non guardo più partite della Juve quest'anno, è una penitenza che pago volentieri se i risultati sono questi

 

P.s.: ho appena recuperato almeno gli highlights, se Gatti non si faceva fregare da nonno Vardy (comunque sia, da tifoso sono onorato di aver preso gol da una leggenda come lui  ), si poteva chiudere anche in clean sheet, visto che la Cremo non è stata granché pericolosa a quanto pare..

 

Se riesco domani me la guardo per intero.

[jouvans 8.787]

32 minuti fa, onetime ha scritto:

Si ma infatti mi immolo tranquillamente per la causa e non guardo più partite della Juve quest'anno, è una penitenza che pago volentieri se i risultati sono questi

 

P.s.: ho appena recuperato almeno gli highlights, se Gatti non si faceva fregare da nonno Vardy (comunque sia, da tifoso sono onorato di aver preso gol da una leggenda come lui  ), si poteva chiudere anche in clean sheet, visto che la Cremo non è stata granché pericolosa a quanto pare..

 

Se riesco domani me la guardo per intero.

No, martedì ci servi assolutamente; perchè se vinciamo, riabiliti il tuo nome. E invece, se perdiamo, devi farci da capro espiatorio  
Se pareggiamo ci devo ancora pensare ma, data la classifica di Champions, sarebbe una mezza sconfitta per cui sarei comunque per il capro espiatorio pure in caso di pareggio  

Ciò detto, ti consiglio vivamente di ripescarti non solo la partita, ma anche le parole di Dusan da bordo campo a fine partita e SOPRATTUTTO la conferenza stampa di Spalletti post gara con la carta stampata. Mi raccomando non quella a Sky o Dazn, quella proprio in sala stampa, con chicche vere come "diagonali lunghe" e "gestire la palla randellata".. anzi.. a ripensarci pure a Sky ha detto quella roba che ho accennato prima (anche quella "da vero mister") sul ruolo di Koop e ruolo inteso come, lo diciamo sempre qui nel cafe, non tanto il numeretto, ma per I COMPITI CHE AVEVA E PERCHE'.

[Bealu 121]

5 ore fa, onetime ha scritto:

La sto guardando, sono una gioia per gli occhi

 

Sai un'altra cosa folle che fanno? Spesso pressano fino ai limiti dell'area di rigore del Napoli!

 

Pazzi totali! 

Non vorrei cadere nel banale. ( Ah premetto che non ho avuto modo di vedere nessuna partita oggi.)

 

Ma se il como che se la gioca così apertamente a napoli,torna a casa con una sconfitta 4-0 che succede? NULLA

È sicuramente più facile "azzardare" quando sei il como rispetto a juve,inter,milan, squadre che dopo 3 partite non vinte,consecutivamente, è già aria di rivoluzione.

Chapeau a fabregas eh,sia chiaro,nulla da togliere a lui.

16 minuti fa, onetime ha scritto:

Si ma infatti mi immolo tranquillamente per la causa e non guardo più partite della Juve quest'anno, è una penitenza che pago volentieri se i risultati sono questi

 

P.s.: ho appena recuperato almeno gli highlights, se Gatti non si faceva fregare da nonno Vardy (comunque sia, da tifoso sono onorato di aver preso gol da una leggenda come lui  ), si poteva chiudere anche in clean sheet, visto che la Cremo non è stata granché pericolosa a quanto pare..

 

Se riesco domani me la guardo per intero.

Dove posso trovarla per interooo? Solo su dazn? 

[ZizouZidane 20.322]

32 minuti fa, Bealu ha scritto:

se il como che se la gioca così apertamente a napoli,torna a casa con una sconfitta 4-0 che succede? NULLA

È sicuramente più facile "azzardare" quando sei il como rispetto a juve,inter,milan, squadre che dopo 3 partite non vinte,consecutivamente, è già aria di rivoluzione.

 

Questo perché escludi a priori un’altra possibilità: può darsi che il Como i 4 gol li prende se si chiude nella propria trequarti e rinuncia a giocare. 
Invece, evidentemente, Fabregas la pensa come me e ritiene che il modo più logico e intelligente per non prendere gol sia quello di tenere gli attaccanti avversari il più lontano possibile dalla sua area di rigore. 

[onetime 4.300]

4 minuti fa, Bealu ha scritto:

Non vorrei cadere nel banale. ( Ah premetto che non ho avuto modo di vedere nessuna partita oggi.)

 

Ma se il como che se la gioca così apertamente a napoli,torna a casa con una sconfitta 4-0 che succede? NULLA

È sicuramente più facile "azzardare" quando sei il como rispetto a juve,inter,milan, squadre che dopo 3 partite non vinte,consecutivamente, è già aria di rivoluzione.

Chapeau a fabregas eh,sia chiaro,nulla da togliere a lui.

Si ma infatti questo è un discorso che abbiamo fatto varie volte, riferite più che altro a noi ovviamente: ovvero che si predica tanto sui progetti gggiovani, con tecnici gggiovani, e poi alle prime avversità li si manda a ramengo (come direbbero quelli che sono nati dal lato opposto dello stivale rispetto a me).

 

Detto questo, da appassionato di calcio e soprattutto di un certo tipo di calcio, non posso fare altro che applaudire quando vedo una squadra di ragazzini allenata da un tecnico giovanissimo andare in qualunque campo e fare quasi sempre bene non snaturandosi quasi mai 😁

 

8 minuti fa, Bealu ha scritto:

Dove posso trovarla per interooo? Solo su dazn? 

Avevo visto che lo avevi chiesto oggi (mi pare), ma io ho DAZN e altri metodi non so dirteli, mi spiace. Se riesco a trovare qualcosa te lo scrivo domani in pvt 🤟

[jouvans 8.787]

Eccolo!!! Quasi in tempo reale.. ANNOTAZIONE SPOILER (sul video, ma anche su quel che dirò io poi in sede di analisi) e cioè: vero, abbiamo difeso, nel primo tempo soprattutto, in 5-3-2, ma in fase di possesso facevamo tutt'altro.
Giustissimo quando parla di McKennie che di fatto è stato l'uomo che consentiva a Spalletti di alternare, in corsa e con continuità, due o anche tre moduli a seconda delle fasi di gioco. Hajj ne vede due, io ne ho viste tre, ma fa lo stesso.
Anche Hajj nota che Cambiaso con Spalletti in nazionale era una cosa e con noi un'altra (ero rimasto che quando lo dicevo era perchè mi sceglievo le slide ad hoc per avere ragione.. seh vabbè..) e dunque, con l'arrivo di spallettone, è cresciuto a dismisura anche lui. Giusto.
Ma la cosa che condivido di più di questo video è una cosa che non dice mai espressamente, ma che è direttamente nel titolo del content e cioè che oggi è stato un "play to win" che sembra una banalità, ma invece fa tutta la differenza del mondo e in questo senso è EMBLEMATICA la frase che Spalletti dice in sala stampa quando si parla di Rugani: "dovevo scegliere il terzo dietro.. loro segnano molto di testa.. per cui se metti Rugani sai che ti toglie molte castagne dal fuoco in quel senso.. però se ragioni così vuol dire che stai già difendendo e io non volevo essere lì a soffrire, anzi volevo fare io gioco e dunque Koop invece di Rugani" 

 

[Karma Cop 10.542]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

prima partita vinta da quando c'è la nostra live che iniziavo ad avere il dubbio portasse male. Invece non era quello.
E' che per la prima volta mancava @onetime stasera, quindi abbiamo scoperto che alla fine l'untore era lui  

Qualcuno per caso ti ha suggerito di prenderlo un po' per il c.?