#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - CONTRIBUTI VIDEO E ANALISI TATTICHE POST NAPOLI-JUVE

[Leevancleef 22.369]

Io spero solo che quanto visto a Napoli, tra Spalletti che "impazzisce" e certe prestazioni dei singoli, sia troppo brutto per essere vero. 

Alle seconde ci sono abituato, perchè Cabal post crociato purtroppo non la becca mai, perchè certe "robe" di Cambiaso sono pluriacclarate, perchè Kelly anche se fa bene tot partite si sa che ha un livello dal quale puoi aspettarti un certo tipo di errori, perchè il seppur applicato e buon Kalulu, di testa ha limiti evidenti (sul 2-1 valuta male il cross, come quasi sempre, e fa un passo in avanti che lo mette fuori dai giochi, lasciando quella palla a McKennie), ecc. 

Ma alla prima cosa no, non voglio abituarmi! O meglio, è il dubbio che mi porto dietro dalla sua chiamata: ha superato o no il trauma Nazionale? Facciamo che sia stato solo un episodio, e che non vada in overthinking come in azzurro (non so quanto si fidi della difesa per cambiare adesso, probabile che tocchi attendere Bremer), perchè seppur giustamente criticabile per quasi tutte le scelte fatte a Napoli, è una delle poche speranze che abbiamo! 

[pascki 771]

21 ore fa, pogba77 ha scritto:

Faccio sommessamente notare in quali mani siamo 

https://www.tifojuventus.it/2025/11/17/damascelli-comolli-e-gli-algoritmi-sbagliano-ecco-perche/

Non ha detto assolutamente quello. Ho ascoltato Corsa che spiegava molto bene e la traduzione corretta del discorso di Comolli. In pratica il discorso era quello. Nei settori giovanili tutte le più grandi squadre (a partire dal Barcellona) comprano i giocatori dei primi mesi dell’anno preferendolo a quelli dell’ultimo semestre. Questo perché , quando si è piccoli e ancora poco strutturati, anche solo un paio di mesi fanno la differenza e serve per vincere i campionati giovanili. Comolli disse che quando era in Francia, non avendo le stesse possibilità economiche che hanno le grandi squadre, ha puntato a comprare i giocatori che venivano scartati dalle altre squadre non perché scarsi ma perché più piccoli di età (di mese se così vogliamo dirla) dando loro una possibilità che gli altri non gli avevano dato. Capisci come un discorso chiaro semplice e sensato, in mano a gente come Damascelli o altri vecchi giornalisti tromboni italiani si trasformi in semplice * da leggere ?

[HIC ET NUNC 14.370]

8 ore fa, Thedoc ha scritto:

 

Non ho capito, ad alcuni è concesso scherzare e ad altri no?

Cos'è, ci vuole un pass?

 

Non ho capito da cosa avrei dovuto dedurre che stessi scherzando.

Scusa, evidentemente ho un diverso senso dell'umorismo.

[carlein 2.298]

7 ore fa, jouvans ha scritto:

E' un discorso immane, davvero immane quello che si apre se si cerca di analizzare quel che hai scritto.

Perchè si aprono sia discorsi specifici sugli esempi che hai fatto extra-Juve, sia esempi specifici sulla Juve, che discorsi di carattere generale che valgono ovunque.

 

Cercherò di essere sintetico, per quanto possibile (cosa durissima, se non impossibile..)...

Premessa: Conte è un grande allenatore. Lui prese, è vero, un Napoli che era sì arrivato decimo, ma che per 8 o 9 undicesimi era la squadra che circa 12 mesi prima aveva vinto lo scudetto in carrozza e dunque non una banda di scappati di casa. In più De Laurentiis gli prese quei 2/3 giocatori chiave (tipo McTominay) e c'erano ancora i rudimenti validissimi di Spalletti, tant'è che dopo solo 2/3 partite giocate col "suo solito" 3-5-2, Conte si mise proprio 4-3-3 quasi tutta la stagione, riprendendo il modulo con cui altri avevano già vinto lo scudetto lì, per non disperdere ed anzi sfruttare positivamente il lavoro precedentemente fatto.

Allegri al Milan.. vediamo. Io ad agosto avevo pronosticato (trovi lo scritto nel cafe precedente, niente di inventato) che lo scudetto sarebbe stata roba a 3 fra Milan, inperd e Napoli, con noi e Roma a battagliarci il 4° posto Champions.. se ci svegliamo e almeno Bologna e Como (cioè.. Bologna e Como, con il massimo rispetto, non Real e Barca) ce le lasciamo dietro, ecco che sarà esattamente così: quelle tre davanti e noi col riomma per il posto Champions (già adesso le prime 4 ci sarebbero.. manchiamo proprio noi.. LOL). Dunque o io sono il mago Otelma, o era prevedibile (letteralmente prevedibile, tant'è che lo avevo previsto prima dell'inizo del campionato..) che il Milan sarebbe stato competitivo. Quindi.. non mi sconvolgono nè Allegri nè il MIlan. Aspetto però.. perchè già adesso Allegri qualche inciampo lo ha avuto (Parma, Pisa e Cremonese) e in più nel girone di ritorno avrà Napoli, Lazio e Roma fuori e un altro derby che non potrà sperare di vincere come ha fatto all'andata, perchè è stato un unicum irripetibile con Maignan para rigori e quant'altro. Ma finirà nelle prime 3 praticamente di sicuro.

 

Su Allegri juventino-bis non parlo, ma diciamo che è opinione abbastanza comune che oltre un decennio a Torino e 8 stagioni totali, rappresentassero un ciclo fisiologicamente chiuso.
Poi.. lo spogliatoio caccia Motta e i tifosi già a ottobre ne chiedevano la cacciata (io c'ero su VS..) ma all'epoca Motta (14° giornata come ora), giocando con i next gen causa infortuni e con il solo Vlahovic come intero reparto d'attacco umano per 6 mesi, aveva 3 punti in più in campionato, era a -6 da primo posto ed aveva molti più punti in Champions.. ma lo si è mandato via e a nessuno manca.. anzi.. è servito da monito, lui dopo Sarri, per far capire che a Torino di cambiare aria non se ne parla e dunque 3-5-2 forever, ambiente di cui ho ampiamente parlato giusto in queste ore (e vedo anche con buon successo di quote e like ricevuti, segno che è un messaggio condiviso da più persone) e dunque sì.. non è un caso se da noi va così e ormai siamo diventati il nuovo "United d'Italia".

 

Se poi il discorso era per dire che "non è solo l'allenatore, tant'è che ne abbiamo già cambiati 3 e facciamo schifo uguale".. beh, allora non saranno neanche i giocatori, perchè se contiamo Milik (disponibile nell'ultimo anno allegriano) adesso dal maggio 2024 ci sono ben 15 giocatori diversi su 25, eppure l'andazzo è sempre quello.. quindi non sono neanche i giocatori..
ma allora la società.. pure di quelle ne abbiam cambiate parecchie.. dalla fine dell'era Agnelli ad Arrivabene, poi Giuntoli, adesso Comolli..
la verità è che manca il mix giusto del tipo Agnelli-Marotta-Conte. I giocatori vengono per ultimi, sennò non si spiega perchè col duo Giuntoli-Spalletti il Napoli vincesse lo scudo e con gli stessi 11 l'anno dopo, ma senza Giuntoli-Spalletti abbiano fatto decimi.. o perchè gli stessi 8 su 11 poi con Conte rivincano lo scudo.

Conta l'ambiente a 360 gradi, conta la società e sì, anche se su VS non è cosa molto popolare da dire, conta assai azzeccare anche il mister.
Pensa se sarebbe mai anche solo nata, coi Matri e i Giaccherini, la Juve dei 9 scudi senza quel primo anno di Conte da noi..

Esatto conta il giusto mix tra le varie componenti e conta anche tanto che ci sia l'ambiente giusto dove ognuno possa dare il suo meglio senza essere fucilato al primo errore.

Non sarà un caso,secondo me non lo è,se questa estate abbiamo incassato i no di Conte e Gasperini.

Evidentemente hanno ritenuto che a Torino in questo momento non ci siano le condizioni per poter lavorare serenamente.

Sembra che la Juve sia diventata una specie di buco nero dove chiunque entra (dirigente, allenatore,calciatore) viene triturato e ingoiato in un amen.

Non sono tanto d'accordo invece sul fatto che i giocatori vengano per ultimi perché quando si evoca la prima Juve di Conte (oltre a riconoscere l'enorme merito suo personale) bisogna ricordare che si ritrovò in ritiro non solo Matri e Giaccherini ma anche Pirlo e Vucinic che,ad averli,in qualche modo una mano la darebbero anche adesso.

[HIC ET NUNC 14.370]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Io spero solo che quanto visto a Napoli, tra Spalletti che "impazzisce" e certe prestazioni dei singoli, sia troppo brutto per essere vero. 

Alle seconde ci sono abituato, perchè Cabal post crociato purtroppo non la becca mai, perchè certe "robe" di Cambiaso sono pluriacclarate, perchè Kelly anche se fa bene tot partite si sa che ha un livello dal quale puoi aspettarti un certo tipo di errori, perchè il seppur applicato e buon Kalulu, di testa ha limiti evidenti (sul 2-1 valuta male il cross, come quasi sempre, e fa un passo in avanti che lo mette fuori dai giochi, lasciando quella palla a McKennie), ecc. 

Ma alla prima cosa no, non voglio abituarmi! O meglio, è il dubbio che mi porto dietro dalla sua chiamata: ha superato o no il trauma Nazionale? Facciamo che sia stato solo un episodio, e che non vada in overthinking come in azzurro (non so quanto si fidi della difesa per cambiare adesso, probabile che tocchi attendere Bremer), perchè seppur giustamente criticabile per quasi tutte le scelte fatte a Napoli, è una delle poche speranze che abbiamo! 

Secondo me Spalletti non si fida della coppia Kelly -kakulu....e mi sembra comprensibile, così come non si fida molto di David e Openda...

Quindi in una partita in cui alla fine potevi anche perdere ha provato la magata...e gli è andata male.

Per me ci sta. 

Soprattutto se aggiungiamo che con una difesa a 4 avremmo probabilmente cambiaso- kalulu- kelly- Cabal, uno meno affidabile dell'altro....anzi, forse come attenzione e concentrazione il meno peggio è kelly. Oggi, sotto questo punto di vista, sono tutti dietro a Koop.

 

Io ho più da ridire sulla sostituzione contemporanea di Kenan e Chico senza inserire subito zegrova... Ogni volta che lo facciamo la squadra va in difficoltà.

[Dalia91 6.192]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Io spero solo che quanto visto a Napoli, tra Spalletti che "impazzisce" e certe prestazioni dei singoli, sia troppo brutto per essere vero. 

Alle seconde ci sono abituato, perchè Cabal post crociato purtroppo non la becca mai, perchè certe "robe" di Cambiaso sono pluriacclarate, perchè Kelly anche se fa bene tot partite si sa che ha un livello dal quale puoi aspettarti un certo tipo di errori, perchè il seppur applicato e buon Kalulu, di testa ha limiti evidenti (sul 2-1 valuta male il cross, come quasi sempre, e fa un passo in avanti che lo mette fuori dai giochi, lasciando quella palla a McKennie), ecc. 

Ma alla prima cosa no, non voglio abituarmi! O meglio, è il dubbio che mi porto dietro dalla sua chiamata: ha superato o no il trauma Nazionale? Facciamo che sia stato solo un episodio, e che non vada in overthinking come in azzurro (non so quanto si fidi della difesa per cambiare adesso, probabile che tocchi attendere Bremer), perchè seppur giustamente criticabile per quasi tutte le scelte fatte a Napoli, è una delle poche speranze che abbiamo! 

Io credo che le speranze non sono finite perché Spalletti è “impazzito per una notte”.
Le speranze sono finite perché questa Juve, con questi giocatori, in questa struttura, non può andare da nessuna parte. Né con Spalletti, né con chiunque altro.

La Juve non ha una difesa affidabile nemmeno “teoricamente”

perchè non stiamo parlando di calciatori giovani, acerbi o recuperabili: stiamo parlando di giocatori strutturalmente incapaci di leggere le traiettorie, vincere duelli aerei, mantenere la linea, correggere i propri errori ecc ecc

Cabal post-infortunio, Cambiaso che alterna intuizioni a blackout, Kelly sicurissimo finché non si accende la spia rossa, Kalulu che di testa è un minus tattico…
Non è una serie di incidenti.
È un pattern.

E quando la difesa è così, non esiste allenatore che possa costruirci qualcosa di competitivo.

Per me Spalletti non è “andato in tilt” a Napoli: ha fatto quello che fa quando non si fida.

E qui viene il problema più grande.

Quando Spalletti NON SI FIDA della linea difensiva, fa esattamente ciò che hai visto: scelte strane, soluzioni forzate, tentativi di “controllare” il match tramite schizzi tattici invece che equilibrio,

paura di concedere profondità e tutte una serie di mosse nervose, poco sue.

Non credo si tratti di overthinking.

No, è una crepa. Una crepa già vista in Nazionale.

Quando non percepisce solidità dietro, perde la serenità e comincia a manipolare l’assetto invece di lasciarlo respirare.

E se non avrà mai fiducia…
non avrà mai serenità.
Quindi non potrà mai costruire quello che costruisce quando si sente protetto.

Ahinoi non è un episodio: è strutturale.

Tutti noi vorremmo sperare che sia stato “troppo brutto per essere vero”. Purtroppo è il contrario: È troppo coerente con quello che la Juve è oggi per essere un caso.

Ogni limite dei singoli che hai citato, la fragilità mentale post-Nazionale, la mancanza di leader tecnici e un mercato cervellotico sono tutti pilastri solidi di un
prodotto finale prevedibile e angosciante.

La speranza “che basta aspettare Bremer” potrebbe essere l’illusione finale. Certo, Bremer è il migliore, ma non sarà mai un singolo a risolvere gli ennemila problemi di questa squadra. Una squadra fragile in ogni suo aspetto, la povertà tecnica che la domina, la confusione nei meccanismi di uscita, il terrore generale sulle palle alte, l’assenza di un centrocampo capace di dare ritmo ecc rendono l' attesa del difensore brasiliano una specie di cerotto su una frattura esposta.

Sai perché non ci sono più “speranze reali”?

Perché una squadra può migliorare, certo, ma se i giocatori hanno margine, se l’allenatore ha serenità, 

la società ha un progetto, il mercato colma le lacune e invece, oggi manca tutto. A cominciare da una società credibile, appassionata e competente.

 

[djJojooo 6]

18 ore fa, jouvans ha scritto:

Di seguito una raccolta di video interessanti, una specie di netflix de noantri del disastro tattico di ieri sera e.. in più lingue anche  

 

 

 

 

 

 

 

Buongiorno @jouvans

ho guardato il filmato di Davom e del Critico Calcistico. 

Ora io mi chiedo.....ma le partite se le guardano? se le riguardano oppure creano contenuti giusto per ??

io non metto in dubbio che abbiano delle competenze e che magari hanno pure studiato ma onestamente se uno analizza, secondo me spesso volentieri viene fuori un bel torbillon!! Il Critico si sofferma molto sulla posizione di Beukema che ha creato scompiglio, attirando spesso Thurami e nello spazio lasciato libero veniva occupato....ecc ecc.....io di questa situazione non ne vedo traccia, soprattutto nelle occasioni decisive del Napoli. Davom dice quasi l esatto contrario.....Beukema si alzava su Thuram per non farlo uscire....ecc..... Uno parla di Neres che ha fatto 10/12 cross.....io aggiungo che ne ha fatti piu della meta da calcio d'angolo o da palla mossa da calcio d angolo con difesa schierata, tra l'altro dove poi si sono resi quasi sempre pericolosi......gli altri cross effettuati non hanno portato a nulla,......zero....Davom dice che ii gol sono nati da Neres cross da destra,...,bèèè il secondo gol è nato dal assist dell americano.....cross pressoché innocuo......o diciamo classica palla messa dentro e segno della croce per un eventuale casino come poi si è verificato. Il primo gol tutto bello tranne la marcatura parrocchiale di Kelli.....insomma.....a bocce ferme io tutte ste presunte mosse o puntualizzazione di cosa secondo loro gli allenatori han fatto nn ne vedo, tranne quelle sotto gli occhi di tutti. 

Detto questo continuero' a guardarlli e a seguirli.....diciamo piu per divertimento che per didattica.  

Buona giornata a tutti .

[Dalia91 6.192]

5 ore fa, maxratul ha scritto:

ecco un domanda al cafe- puo un allenatore creare una parvenza di grinta in giocatori che hanno dimostrato storico di non averne

La risposta è semplice: NO.

Un allenatore può organizzare, può dare principi, può nascondere limiti, può motivarli per 90 minuti.
Ma non può cambiare la natura di un giocatore.

La “grinta” non è un software che installi.
È una somma di cose che o hai o non avrai mai: personalità, fame,agonismo, coraggio nelle scelte, cattiveria nei duelli, gestione dei momenti duri ecc.

E soprattutto: storia personale.

Se un giocatore per tutta la carriera è stato morbido nei contrasti, 

poco reattivo nelle difficoltà, fragile mentalmente, discontinuo e

allergico alle responsabilità…non c’è allenatore che possa trasformarlo in Chiellini o Vidal.

Però un mister può mascherare il problema, magari accorciando la squadra, cambiare moduli, ridurre i rischi, costruire un contesto che non lo esponga.
Ma “creare grinta” dal nulla… non è possibile.

E infatti lo vedi:
alla Juve cambiano gli allenatori, ma la personalità resta sempre quella.
 

[garrison 54.161]

2 ore fa, pascki ha scritto:

Non ha detto assolutamente quello. Ho ascoltato Corsa che spiegava molto bene e la traduzione corretta del discorso di Comolli. In pratica il discorso era quello. Nei settori giovanili tutte le più grandi squadre (a partire dal Barcellona) comprano i giocatori dei primi mesi dell’anno preferendolo a quelli dell’ultimo semestre. Questo perché , quando si è piccoli e ancora poco strutturati, anche solo un paio di mesi fanno la differenza e serve per vincere i campionati giovanili. Comolli disse che quando era in Francia, non avendo le stesse possibilità economiche che hanno le grandi squadre, ha puntato a comprare i giocatori che venivano scartati dalle altre squadre non perché scarsi ma perché più piccoli di età (di mese se così vogliamo dirla) dando loro una possibilità che gli altri non gli avevano dato. Capisci come un discorso chiaro semplice e sensato, in mano a gente come Damascelli o altri vecchi giornalisti tromboni italiani si trasformi in semplice * da leggere ?

Meno male che qualcuno di pensante nel Forum é rimasto.

Venendo all'oggetto del topic mi sembra evidente che, almeno per me, Spalletti sinora é stato solo una grande delusione.

Non comprendo asolutamente il suo insistere sulla difesa a 3 quando é chiaro che é un sistema che non funziona e fnisce per sacrificre il centrocampo.

Io penso che il Napoli sia più forte di noi, quindi si sarebbe pobabilmente perso uguale ma che contro una squadra che ha fuori quasi tutto il centrocampo titolare non si riescano a metre TRE centrocampisti per metetrli in difficoltà almeno sul piano del palleggio, accettando di rischiare qualcosa in difesa (che poi l'ha rischiata comunque visto che ci fai giocare Koopmainers che non può non avere limiti) é per me incomprensibile.

Lo potevo capire da Tudor che non sembra avere altro schema ma da Spalletti assolutamente no.

Lasciando anche perdre la genialata di Yldiz attaccante centrale che é roba che manco Allegri aveva mai pensato.

Spero che Spalletti faccia, prima o poi, qualcosa da Spalletti, se no é l'ennesimo ingaggio inutile

[maxratul 23]

51 minutes ago, Dalia91 said:

La risposta è semplice: NO.

Un allenatore può organizzare, può dare principi, può nascondere limiti, può motivarli per 90 minuti.
Ma non può cambiare la natura di un giocatore.

La “grinta” non è un software che installi.
È una somma di cose che o hai o non avrai mai: personalità, fame,agonismo, coraggio nelle scelte, cattiveria nei duelli, gestione dei momenti duri ecc.

E soprattutto: storia personale.

Se un giocatore per tutta la carriera è stato morbido nei contrasti, 

poco reattivo nelle difficoltà, fragile mentalmente, discontinuo e

allergico alle responsabilità…non c’è allenatore che possa trasformarlo in Chiellini o Vidal.

Però un mister può mascherare il problema, magari accorciando la squadra, cambiare moduli, ridurre i rischi, costruire un contesto che non lo esponga.
Ma “creare grinta” dal nulla… non è possibile.

E infatti lo vedi:
alla Juve cambiano gli allenatori, ma la personalità resta sempre quella.
 

Grazie.

 

Ho posto questa domanda perché ho avvertito una strana disconnessione con la discussione tattica quando il problema fondamentale per me è qualcosa di completamente diverso 

 

Secondo me, Spalletti deve prima identificare 11 giocatori in nostro squadre con tecnica accettabile ma soprattutto con grinta di ferro. Se con ci sono 11, la societa deve intervenire in mercato e costruire la nuovo spina. Poi, la società deve mandare via tutti ma tutti "il failed leaders" di spogliatoio in gennaio e creare un aria fresca in Continasa... Fino al giorno noi mettere 11 giocatori con palle e tecnico basico, sarà soffrire Groundhog Day ancora più.

[signos77 3.487]

11 ore fa, jouvans ha scritto:

Noi ieri nella live audio avevamo teorizzato un bel Joao Mario in porta, Yildiz difensore centrale e coppia d'attacco Locatelli - Kalulu  
Però non basta la sorpresa, bisogna anche avere un baricentro medio sui nostri 25 metri e poi in sala stampa dire che non si è vinto perchè i giocatori non han fatto le cose fatte bene, senza alcuna autocritica del mister. Perchè le cose, come già a Napoli, bisogna farle fatte bene sino in fondo  

PS:

scherzi a parte.. ribadisco che questo dovrebbe essere lo schiaffo che fa svoltare Spalletti e lo convince ad abbandonare questa roba non sua, per mettersi come lui ha quasi sempre fatto in carriera e soprattutto mettere su una squadra che giochi a calcio; perchè ieri, al di là della formazione folle, manco ci abbiamo provato a giocare a pallone.

A me ha sconcertato la formazione iniziale con cui ci siamo praticamente consegnati al Napoli...

[pascki 771]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Meno male che qualcuno di pensante nel Forum é rimasto.

Venendo all'oggetto del topic mi sembra evidente che, almeno per me, Spalletti sinora é stato solo una grande delusione.

Non comprendo asolutamente il suo insistere sulla difesa a 3 quando é chiaro che é un sistema che non funziona e fnisce per sacrificre il centrocampo.

Io penso che il Napoli sia più forte di noi, quindi si sarebbe pobabilmente perso uguale ma che contro una squadra che ha fuori quasi tutto il centrocampo titolare non si riescano a metre TRE centrocampisti per metetrli in difficoltà almeno sul piano del palleggio, accettando di rischiare qualcosa in difesa (che poi l'ha rischiata comunque visto che ci fai giocare Koopmainers che non può non avere limiti) é per me incomprensibile.

Lo potevo capire da Tudor che non sembra avere altro schema ma da Spalletti assolutamente no.

Lasciando anche perdre la genialata di Yldiz attaccante centrale che é roba che manco Allegri aveva mai pensato.

Spero che Spalletti faccia, prima o poi, qualcosa da Spalletti, se no é l'ennesimo ingaggio inutile

E' difficile da crederci ma secondo me Spalletti questa trasferta l'ha sofferta molto. E' tutto partito dal non andare a Napoli il giorno prima della partita, alla formazione strampalata e ai cambia ancora più insensati. Mi auguro che da domani si rimetta anche lui in riga e ragioni con lucidità. Detto che alla fine della fiera, la possiamo girare e rigirare, cambiare modulo, spostare quello a destra o sinistra, i calciatori questi sono. E' ormai ho maturato il fatto che non sono scarsi tecnicamente, ma sono proprio scarsi mentalmente, nelle ambizioni e cazzimma.

[garrison 54.161]

7 minuti fa, pascki ha scritto:

E' difficile da crederci ma secondo me Spalletti questa trasferta l'ha sofferta molto. E' tutto partito dal non andare a Napoli il giorno prima della partita, alla formazione strampalata e ai cambia ancora più insensati. Mi auguro che da domani si rimetta anche lui in riga e ragioni con lucidità. Detto che alla fine della fiera, la possiamo girare e rigirare, cambiare modulo, spostare quello a destra o sinistra, i calciatori questi sono. E' ormai ho maturato il fatto che non sono scarsi tecnicamente, ma sono proprio scarsi mentalmente, nelle ambizioni e cazzimma.

C'ha capito poco.

Anche Cabal esterno a tutta fascia non si può vedere.

E' un terzino sinistro (o addirittura un difensore centrale) che, secondo me, se messo in condizione di coprire una parte limitata di campo può fare bene, come Kalulu a destra.

Ma lì devi mettere nelal loro condizione di "comfort", se invece li fai girare per il campo a fare cose che non sono in grado...a costruire il gioco ci vogliono i centrocmapisti, non i difensori.

Secondo me la squadra non é così terribile, al netto che avere e non avere Bremer fa tutta la differenza del mondo.

A mio avviso si impegnano al massimo, il problema non é la cazzimma, ad esempio uno come Locatelli per me da il massimo e oltre, il problema é che il suo massimo é quello.

Ciò detto, ribadisco, mettiamo i giocatori a fare i loro ruoli o dove possono rendere ed abbandoniamo i moduli da squadrette.

Magari faremo gli stessi risultati ma almeno ci avremo povato e magari facciamo crescere Miretti, Conceicao, Adzic, lo stesso Joao Mario, senza troppa paura.

[pascki 771]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

C'ha capito poco.

Anche Cabal esterno a tutta fascia non si può vedere.

E' un terzino sinistro (o addirittura un difensore centrale) che, secondo me, se messo in condizione di coprire una parte limitata di campo può fare bene, come Kalulu a destra.

Ma lì devi mettere nelal loro condizione di "comfort", se invece li fai girare per il campo a fare cose che non sono in grado...a costruire il gioco ci vogliono i centrocmapisti, non i difensori.

Secondo me la squadra non é così terribile, al netto che avere e non avere Bremer fa tutta la differenza del mondo.

A mio avviso si impegnano al massimo, il problema non é la cazzimma, ad esempio uno come Locatelli per me da il massimo e oltre, il problema é che il suo massimo é quello.

Ciò detto, ribadisco, mettiamo i giocatori a fare i loro ruoli o dove possono rendere ed abbandoniamo i moduli da squadrette.

Magari faremo gli stessi risultati ma almeno ci avremo povato e magari facciamo crescere Miretti, Conceicao, Adzic, lo stesso Joao Mario, senza troppa paura.

Con la rosa al completo e Bremer senza infortuni avremo qualche punto in più sicuramente, ma non so quanti di più. Alla fine anche con lui in campo (vedi vs.INTER) abbiamo preso i ns bei goal. Io dico che si, i calciatori messi nella loro comfort zone potrebbero rendere di più, ma quando fai così tanti errori tecnici in una partita (Cabal è stato disastroso, sbagliava stop, provava a saltare l'uomo e si faceva rubare la palla, idem Kostic), non so quanto possa realmente incidere un modulo. Mi spiego, se non posso permettermi che un calciatore non solo di seria A, ma alla Juve, non riesca manco a fare un passaggio, un cross, un dribling decente, significa che quel calciatore non è da Juve. Cabal per me non lo è (e non centra l'infortunio, anche se devo dire che non lo ricordavo così lento e bolso), come non lo è Adzic (contro il Bodo Glim ho perso il conto degli errori che ha fatto). Ma poi non sono solo gli errori tecnici, ma anche di concetto. Locatelli è un calciatore sicuramente che ci mette l'anima e nessuno lo discute, ma fa degli errori, come abbassarsi sempre sulla linea dei difensori per prendere il pallone che nessun allenatore è riuscito a modificare. Se hai ascoltato la conferenza post partita di Spalletti, ha detto una cosa molto interessante e secondo me ce l'aveva proprio con Locatelli. Diceva che quando rubiamo palla agli avversari, anzichè verticalizzare e andare a fare male a difesa scoperta, noi la possiamo indietro e facciamo un giro palla inutile tra difensori e centrocampo. Ecco, se anche Spalletti non riesce a far capire queste regole semplici, significa che in certi calciatori non c'è proprio speranza e ahimè tocca cambiarli. Per me Miretti al posto di Locatelli aiuterebbe molto di più la manovra, ma come la prenderebbe il gruppo che un altro capitano (dopo Danilo lo scorso anno), è stato fatto fuori dall'allenatore?E' difficile, molto difficile. Ci vorrebbe una presa di posizione netta da parte della dirigenza ma al momento mi sembra che anche da questo punto di vista non siamo messi molto bene.

[Dalia91 6.192]

2 ore fa, djJojooo ha scritto:

Buongiorno @jouvans

ho guardato il filmato di Davom e del Critico Calcistico. 

Ora io mi chiedo.....ma le partite se le guardano? se le riguardano oppure creano contenuti giusto per ??

io non metto in dubbio che abbiano delle competenze e che magari hanno pure studiato ma onestamente se uno analizza, secondo me spesso volentieri viene fuori un bel torbillon!! Il Critico si sofferma molto sulla posizione di Beukema che ha creato scompiglio, attirando spesso Thurami e nello spazio lasciato libero veniva occupato....ecc ecc.....io di questa situazione non ne vedo traccia, soprattutto nelle occasioni decisive del Napoli. Davom dice quasi l esatto contrario.....Beukema si alzava su Thuram per non farlo uscire....ecc..... Uno parla di Neres che ha fatto 10/12 cross.....io aggiungo che ne ha fatti piu della meta da calcio d'angolo o da palla mossa da calcio d angolo con difesa schierata, tra l'altro dove poi si sono resi quasi sempre pericolosi......gli altri cross effettuati non hanno portato a nulla,......zero....Davom dice che ii gol sono nati da Neres cross da destra,...,bèèè il secondo gol è nato dal assist dell americano.....cross pressoché innocuo......o diciamo classica palla messa dentro e segno della croce per un eventuale casino come poi si è verificato. Il primo gol tutto bello tranne la marcatura parrocchiale di Kelli.....insomma.....a bocce ferme io tutte ste presunte mosse o puntualizzazione di cosa secondo loro gli allenatori han fatto nn ne vedo, tranne quelle sotto gli occhi di tutti. 

Detto questo continuero' a guardarlli e a seguirli.....diciamo piu per divertimento che per didattica.  

Buona giornata a tutti .

Gli YouTuber che parlano di tattica poche ore dopo una partita non stanno facendo match analysis professionale.
Stanno facendo opinione informata, qualche volta anche di buona qualità, ma NON analisi tecnica seria. 

Analizzare una partita richiede collaborazione tra più di un professionista, tempo, strumenti, dati, immagini che un ragazzo che crea contenuti social dal salotto di casa non ha. Loro commentano (l' analisi è davvero un' altra roba) ciò che vedono da immagini parziali. Un team di Match analyst riesce ad analizzare anche ciò che non si vede.

Basti pensare che il 70% delle informazioni tattiche più importanti non sono mai nelle inquadrature tv.

Smontiamo sta credenza secondo cui con un commodore 64, 2 immagini in croce e un pò di dialettica si stia ehm ANALIZZANDO una partita di calcio.

 

[garrison 54.161]

4 minuti fa, pascki ha scritto:

Con la rosa al completo e Bremer senza infortuni avremo qualche punto in più sicuramente, ma non so quanti di più. Alla fine anche con lui in campo (vedi vs.INTER) abbiamo preso i ns bei goal. Io dico che si, i calciatori messi nella loro comfort zone potrebbero rendere di più, ma quando fai così tanti errori tecnici in una partita (Cabal è stato disastroso, sbagliava stop, provava a saltare l'uomo e si faceva rubare la palla, idem Kostic), non so quanto possa realmente incidere un modulo. Mi spiego, se non posso permettermi che un calciatore non solo di seria A, ma alla Juve, non riesca manco a fare un passaggio, un cross, un dribling decente, significa che quel calciatore non è da Juve. Cabal per me non lo è (e non centra l'infortunio, anche se devo dire che non lo ricordavo così lento e bolso), come non lo è Adzic (contro il Bodo Glim ho perso il conto degli errori che ha fatto). Ma poi non sono solo gli errori tecnici, ma anche di concetto. Locatelli è un calciatore sicuramente che ci mette l'anima e nessuno lo discute, ma fa degli errori, come abbassarsi sempre sulla linea dei difensori per prendere il pallone che nessun allenatore è riuscito a modificare. Se hai ascoltato la conferenza post partita di Spalletti, ha detto una cosa molto interessante e secondo me ce l'aveva proprio con Locatelli. Diceva che quando rubiamo palla agli avversari, anzichè verticalizzare e andare a fare male a difesa scoperta, noi la possiamo indietro e facciamo un giro palla inutile tra difensori e centrocampo. Ecco, se anche Spalletti non riesce a far capire queste regole semplici, significa che in certi calciatori non c'è proprio speranza e ahimè tocca cambiarli. Per me Miretti al posto di Locatelli aiuterebbe molto di più la manovra, ma come la prenderebbe il gruppo che un altro capitano (dopo Danilo lo scorso anno), è stato fatto fuori dall'allenatore?E' difficile, molto difficile. Ci vorrebbe una presa di posizione netta da parte della dirigenza ma al momento mi sembra che anche da questo punto di vista non siamo messi molto bene.

Su Cabal ed Adzic non sono molto d'accordo.

Parliamo di giocatori che non raggiungono, penso, 900 minuti a testa con la Juve, uno poi giovanissimo.

Troppo pochi per dare giudizi.
I giocatori devono essere valutati nel tempo e messi nel contesto giusto.
Bonucci per fare un nome il primo anno lo volevano spedire tutti in Uganda e Marotta fu pesantemente contestato per non essere riuscito a venderlo. Poi é diventato una bandiera della Juve.

Altrimenti rischi sempre di buttare il bambino con l'acqua.

Non ho seguito la conferenza, anche perché Spalletit lo capisco poco, proprio in italiano. 
Io non sono un grande fan di Locatelli, però mi chiedo come possa fare 'sto povero cristiano a verticalizzare..a chi la da la palla se in centrocampo sono in due e l'altro centrocampista é uno che vuole entrar sempre palla al piede e si butta poco nello spazio (quando lo fa peraltro é anche bravo come con lo sporting)? Gli esterni offensivi (oltretuto messi attaccanti diomenica) sono entrambi gente che vuole palla sui piedi. I centravanti a cui appoggiarsi erano o Vlahovic che tiene una palla su 4 pur essendo grosso o David che però va servito palla a terra perché non ha la struttura per vincere i contrasti a palla alta. Gli esterni bassi sono anche loro o gente che vuole palla ni piedi, come Cambiaso, o gente adattata come Cabal, o gente bollita come Kostic.

Verticalizzare é impossibile in queste condizioni, contro squadre organizzate.

A me, nelle mie limitate conoscenze, sembra evidente che serva UN ALTRO centrocampista in campo, che sia Koopmeiners, Miretti o Adzic, che possa aiutare Locatelli a portare su la squadra e possa appoggiare gli esterni offensivi.

Ovvio devi riniunciare alla difesa a 3 ma visto il rendimento non mi sembra questo sacrificio insopportabile.

Vediamo contro il Pafos, se manco contro questi abbiamo le palle di giocare con 4 difensori e non 5, non so più cosa dire.

[tantra 3.341]

39 minuti fa, garrison ha scritto:

Anche Cabal esterno a tutta fascia non si può vedere.

Infatti l'equivoco Cabal è lo stesso di Kalulu a tutta fascia con Tudor.

 

Cabal secondo me è un terzo di sx, al massimo terzino sx bloccato, pari pari a Kalulu.

[gnatmm 1.154]

voglio sperare che la trasferta di Napoli sia stata gestita in modo da togliere alibi allo spogliatoio. Si è andati di 3-5-1-1, Cabal a sinistra perchè Kostic era già stato asfaltato da Palestra e non c'è di meglio disponibile, responsabilità a Thuram, Cambiaso, Locatelli, sostenuti anche dal gregario di tutti, McKennie.

 

Se Bremer e Rugani rientrano, con i ciprioti ci sta fare "turnover" e mettere la mitica difesa a 4 Kalulu a dx Rugani/Bremer e Kelly in mezzo e Cabal terzino sinistro,  Miretti-Koop-McK in mezzo e Zhegrova/Chico - David/Openda- Yildiz davanti. Non parliamo di titolari e riserve, di epurazioni, di bocciature. Giochiamo una partita diversamente dal solito. E poi vediamo.  Certo, per avere una macchina oliata serve tempo e lavoro, ma da quando è andato via Tudor abbiamo solo perso tempo. Regaliamoci una scintilla.