Pavel85na

Ho letto un po' di post di questo topic e molti dicono le stesse cose che dicevo io ad inizio dicembre... Dopo il pareggio con il Venezia in casa. Solo che quando le dicevo io 3 mesi fa molti mi davano dell'incompetente dicendo che io non capivo di calcio, che la Juve è in crescita, che è iniziato un nuovo progetto ecc ecc... Vorrei chiedere a tutti quegli utenti che non erano della mia opinione adesso cosa pensano....

Ma anche se Laurentis e Lotito di calcio ne capiscono poco. Il punto non ê questo, elkan non deve capire di calcio o di tattica... Deve saper riconoscere le persone competenti e affiancarsi di competenti. Le persone competenti poi sceglieranno, a loro volta, altre persone competenti come allenatore, staff atletico, magazzinieri ecc

È difficile valutare l'operato del singolo visto che questa il livello di fallimento di questo stagione è così alto che la colpa nonnè mai del singolo... In questo caso, secondo me, la colpa è di tutti: Credo che ieri abbiamo toccato il fondo dal 2011/2012. Abbiamo toccato il fondo se consideriamo tutti i punti di vista. Non c'è una cosa che va bene: 1) dirigenza:abbiamo la peggior dirigenza dal 2011/2012, incompetenti (hanno mandato via un leader come Danilo e la squadra non ha carisma). Non sono per niente presenti ed hanno lasciato TM da solo 2) infortuni: abbiamo un numero di infortuni muscolari impressionanti, anche giocatori sani come duglas Luiz ha problemi muscolari 3) giocatori: i giocatori che vengono a Torino rendono molto meno del loro valore, vedi koop che ha fatto due anni a livelli alti ed a Torino non riesce a stoppare un pallone, viceversa Kean,.a Torino, in 20 partite ha fatto 0 gol, alla viola sta facendo sfraceli 4) preparazione atletica: siamo cotti.... Giochiamo una volta a settimana e non corriamo 5) allenatore: TM si è fissato con un modulo.che non funziona e non riesce a gestire un gruppo, è evidente che i giocatori stanno remando contro. Che tristezza, nei 9 scudetti ci andava tutto bene, vedi la vittoria con l'Inter negli ultimi 5 minuti, oppure la vittoria con la Lazio al 94 con gol di Dybala..... Sembra che adesso stiamo pagando qui 9 scudetti vinti..... Il dio del calcio è spietato

Credo che ieri abbiamo toccato il fondo dal 2011/2012. Abbiamo toccato il fondo se consideriamo tutti i punti di vista. Non c'è una cosa che va bene: 1) dirigenza:abbiamo la peggior dirigenza dal 2011/2012, incompetenti (hanno mandato via un leader come Danilo e la squadra non ha carisma). Non sono per niente presenti ed hanno lasciato TM da solo 2) infortuni: abbiamo un numero di infortuni muscolari impressionanti, anche giocatori sani come duglas Luiz ha problemi muscolari 3) giocatori: i giocatori che vengono a Torino rendono molto meno del loro valore, vedi koop che ha fatto due anni a livelli alti ed a Torino non riesce a stoppare un pallone, viceversa Kean,.a Torino, in 20 partite ha fatto 0 gol, alla viola sta facendo sfraceli 4) preparazione atletica: siamo cotti.... Giochiamo una volta a settimana e non corriamo 5) allenatore: TM si è fissato con un modulo.che non funziona e non riesce a gestire un gruppo, è evidente che i giocatori stanno remando contro. Che tristezza, nei 9 scudetti ci andava tutto bene, vedi la vittoria con l'Inter negli ultimi 5 minuti, oppure la vittoria con la Lazio al 94 con gol di Dybala..... Sembra che adesso stiamo pagando qui 9 scudetti vinti..... Il dio del calcio è spietato

Hai dimenticato quella di lippi nel 98/99

L'ho detto diverse settimane fa... Siamo come l'Inter che prendeva giocatori forti come Forlan, van der meyede e kily Gonzalez e poi, in campo, facevano figure ridicole....

Parole sante

TM non andrà mai via.... Anche perché quest'anno si è bruciato il suo futuro... Non troverà mai una squadra di vertice che punterá su di lui... Quindi difficilmente rinuncerà al suo stipendio

Sembra una buona squadra ma il calcio reale non è come football manager dove prendi dei giocatori bravi e poi vinci... È evidente che alla Juve di adesso non è una questione di qualità ma è una questione di testa. Koop ha fatto 2 anni a Bergamo ad altissimo livello viene a Torino ed ha difficoltà a stoppare un pallone... Viceversa, Kean, che l'anno scorso in 20 partite ha fatto zero gol, quest'anno sta facendo sfraceli.... Il problema di questa Juve non sono i giocatori ma è a monte, i problemi sono molteplici: 1) dirigenza assente 2) abbiamo mandato via i senatori come Danilo 3) staff atletico penoso. I nostri sono sempre infortunati 4)TM che ha una gestione del gruppo pessimo e si fissa con un modulo che non funziona 5) i giocatori che stanno palesemente remando contro

TM andava cacciato dopo Juve - Benfica..... Tutto il resto è una naturale conseguenza al fatto che TM è stato confermato dopo Juve - Benfica....

TM andava cacciato dopo Juve - Benfica..... Tutto il resto è una naturale conseguenza al fatto che TM è stato confermato dopo Juve - Benfica....

Figurati, anche a me interessa poco dei singoli, la Juve è ciò che conta.... Però questo è un fallimento per tutti, giocatori, staff e allenatore

TM andava cacciato dopo Juve - Benfica..... Tutto il resto è una naturale conseguenza al fatto che TM è stato confermato dopo Juve - Benfica....

Purtroppo per TM si è bruciato il suo futuro...la Juve lo licenzierà a giugno e lui farà un anno in vacanza pagata dalla Juve, poi quale squadra punterà su TM? Solo una squadra di seconda fascia .... Mi dispiace ma non è solo colpa di TM... Quando ci sono questi livelli di fallimento la colpa non può essere solo di un singolo

Esatto..... Anche perché i giocatori della Juve sono forti... Come vi spiegate il fatto che quando vanno via della Juve giocano bene (vedi Kean) e quando arrivano giocatori forti, come koop che l'anno prima ha fatto sfraceli, alla Juve hanno anche difficoltà a stoppare la palla? È evidente che i giocatori della Juve remano contro...

Si ma è evidente che la squadra non vuole TM... Anche se TM non è l'unico che ha colpe, è evidente che i giocatori passeggiano in campo

Questo sondaggio fu fatto qualche settimana fa e la percentuale dei "NO" era del 8,9%... Adesso la percentuale dei "NO" è del 2%.... Io, invece, dicevo dalla partita di Juve-venezia che TM andava cacciato, e stiamo parlando di inizio dicembre. Se ad inizio dicembre la Juve arranca con il Venezia allora ciò è sufficiente per decretare che bisogna cambiare. Ricordo che a Dicembre si aprì un topic di un utente che chiedeva se fosse giusto licenziare TM... Fu criticato da molti utenti, alcuni chiesero anche la chiusura del topic... Sono curioso di sapere da quegli utenti che ne pensano ora...perché anche loro sono complici di questa stagione fallimentare

TM doveva essere mandato via dopo la partita con il Benfica. Tutti quelli che non erano d'accordo con me quando lo dissi nel post partita di juve-Benfica sono complici di questa disfatta....

Che senso ha andare in champions per poi perdere con il maccabi Haifa ed uscire con il PSV?

Siamo al 10/03/2025 ed è tempo di fare dei bilanci. Vogliamo discutere insieme in maniera razionale dei motivi che ci hanno portato a fare una stagione pessima? Doveva essere l'anno della rinascita, dopo anni di non gioco con Allegri tutti speravamo in una juve vivace ed imprevedibile, magari non vincente, ma ci aspettavamo almeno una squadra con un gioco. Ci troviamo ad avere lo stesso gioco dell'anno scorso ma con risultati peggiori. Questo bisogna ammetterlo, anche i più ottimisti che fino a qualche settimana fa dicevano che vedevano un gioco diverso rispetto all'anno scorso, un possesso palla maggiore ecc ecc, devono arrendersi all'evidenza dei fatti. Vi dico quali sono i motivi che secondo me hanno portato a questi risultati, io credo che le colpe siano di tutti, purtroppo è cosi, dire che la colpa è solo di TM è errato, si vuol vedere solo la punta dell'iceberg. 1) Dirigenza L'obbiettivo di questa dirigenza è quello di mettere i conti in ordine, senza considerare il fattore campo. Uno degli errori fatti è stata la gestione dei calciatori: abbiamo dato in prestito Rugani pagandogli una parte dello stipendio, abbiamo dato in prestito Djalo, abbiamo svenduto Hujsen e abbiamo sfanculato Danilo. Ci siamo trovati, nel bel mezzo della stagione senza difensori centrali. Secondo errore della dirigenza: abbiamo mandato via un senatore come Danilo che nello spogliatoio era una guida, questo ha causato una mancanza di leader (come detto anche da Perin dopo PSV-JUVE) che ha comportato una squadra senza personalità. Terzo errore: la dirigenza ha lasciato solo TM. é assurdo prendere un allenatore che non ha mai allenato una BIG e lasciarlo solo. Per quanto un allenatore può essere capace tecnicamente, è cmq un essere umano e, considerando che non è abituato alle pressioni di una BIG lasciarlo da solo senza un parafulmini può essere un suicidio. 2)TM TM ha varie giustificazioni, è stato lasciato solo ed ha avuto parecchi infortuni, ma ciò non giustifica questi risultati. Sono 8 mesi che TM sta lavorando ed io ho visto una juve in decrescita. I primi due mesi non sono andati male, c'era qualcosa da migliorare ma ci stava, ma da metà Ottobre è stato un declino.... abbiamo fatto tante partite brutte brutte brutte: Lecce, Empoli sia in campionato che in coppa italia, Parma, Bologna, Venezia, Burges, Benfica, Stoccarda, PSV, Atalanta, Napoli. In un'ottica di crescita, dopo 8 mesi ti aspetti una squadra solida, dovresti vedere una squadra matura... invece, ad oggi, siamo una squadra che non ha un gioco. Questa juve ha una difficoltà enorme nella fluidità della manovra, quando si recupera palla non si forza mai la giocata, si passa la palla indietro tipo rugby e poi, quando l'avversario si è sistemato, si prova ad andare avanti ma senza successo. La juve è la sesta squadra in serie A per il numero di tiri nello specchio della porta. Inoltre, dal punto di vista mentale siamo a terra. Ricordate la partita Juve-PSV? bene, dopo il gol di perisic al 53esimo la juve è letteralmente uscita dal campo per 30 minuti. Questo è un segnale chiaro che la squadra alla prima difficoltà molla la presa. Stessa cosa con l'Atalanta ieri, fino al rigore era una bella partita, poi la juve è uscita dal campo e l'Atalanta l'ha presa a pallonate. Stessa cosa è successo a Napoli, dopo il 2-1 la juve non ha mai tirato in porta mai... ma come è possibile? sei in svantaggio e non tiri in porta? Inoltre TM sbaglia spesso i cambi, si fissa con i giocatori (Nico e Kop in questo momento non sono all'altezza di giocare). 3) i Giocatori io non credo che la rosa sia scarsa, semplicemente credo che chi viene alla juve rende meno di quanto vale. Kop l'anno scorso era devestante, quest'anno ha difficoltà a stoppare un pallone. Vlahovic è un bomber di razza, con la Fiorentina ha fatto anche 19 gol in campionato, alla juve, che dovrebbe creare più occasioni da gol della fiorentina, il serbo inciampa sul pallone e sbaglia dei gol a porta vuota. Viceversa, chi va via da torino rende di più (vedi Kean). Questo cosa vuol dire? i giocatori della juve si sentono appagati e non hanno fame? oppure non hanno la personalità giusta? Queste sono le mie idee... sono curioso di sapere anche le vostre

Siamo al 10/03/2025 ed è tempo di fare dei bilanci. Vogliamo discutere insieme in maniera razionale dei motivi che ci hanno portato a fare una stagione pessima? Doveva essere l'anno della rinascita, dopo anni di non gioco con Allegri tutti speravamo in una juve vivace ed imprevedibile, magari non vincente, ma ci aspettavamo almeno una squadra con un gioco. Ci troviamo ad avere lo stesso gioco dell'anno scorso ma con risultati peggiori. Questo bisogna ammetterlo, anche i più ottimisti che fino a qualche settimana fa dicevano che vedevano un gioco diverso rispetto all'anno scorso, un possesso palla maggiore ecc ecc, devono arrendersi all'evidenza dei fatti. Vi dico quali sono i motivi che secondo me hanno portato a questi risultati, io credo che le colpe siano di tutti, purtroppo è cosi, dire che la colpa è solo di TM è errato, si vuol vedere solo la punta dell'iceberg. 1) Dirigenza L'obbiettivo di questa dirigenza è quello di mettere i conti in ordine, senza considerare il fattore campo. Uno degli errori fatti è stata la gestione dei calciatori: abbiamo dato in prestito Rugani pagandogli una parte dello stipendio, abbiamo dato in prestito Djalo, abbiamo svenduto Hujsen e abbiamo sfanculato Danilo. Ci siamo trovati, nel bel mezzo della stagione senza difensori centrali. Secondo errore della dirigenza: abbiamo mandato via un senatore come Danilo che nello spogliatoio era una guida, questo ha causato una mancanza di leader (come detto anche da Perin dopo PSV-JUVE) che ha comportato una squadra senza personalità. Terzo errore: la dirigenza ha lasciato solo TM. é assurdo prendere un allenatore che non ha mai allenato una BIG e lasciarlo solo. Per quanto un allenatore può essere capace tecnicamente, è cmq un essere umano e, considerando che non è abituato alle pressioni di una BIG lasciarlo da solo senza un parafulmini può essere un suicidio. 2)TM TM ha varie giustificazioni, è stato lasciato solo ed ha avuto parecchi infortuni, ma ciò non giustifica questi risultati. Sono 8 mesi che TM sta lavorando ed io ho visto una juve in decrescita. I primi due mesi non sono andati male, c'era qualcosa da migliorare ma ci stava, ma da metà Ottobre è stato un declino.... abbiamo fatto tante partite brutte brutte brutte: Lecce, Empoli sia in campionato che in coppa italia, Parma, Bologna, Venezia, Burges, Benfica, Stoccarda, PSV, Atalanta, Napoli. In un'ottica di crescita, dopo 8 mesi ti aspetti una squadra solida, dovresti vedere una squadra matura... invece, ad oggi, siamo una squadra che non ha un gioco. Questa juve ha una difficoltà enorme nella fluidità della manovra, quando si recupera palla non si forza mai la giocata, si passa la palla indietro tipo rugby e poi, quando l'avversario si è sistemato, si prova ad andare avanti ma senza successo. La juve è la sesta squadra in serie A per il numero di tiri nello specchio della porta. Inoltre, dal punto di vista mentale siamo a terra. Ricordate la partita Juve-PSV? bene, dopo il gol di perisic al 53esimo la juve è letteralmente uscita dal campo per 30 minuti. Questo è un segnale chiaro che la squadra alla prima difficoltà molla la presa. Stessa cosa con l'Atalanta ieri, fino al rigore era una bella partita, poi la juve è uscita dal campo e l'Atalanta l'ha presa a pallonate. Stessa cosa è successo a Napoli, dopo il 2-1 la juve non ha mai tirato in porta mai... ma come è possibile? sei in svantaggio e non tiri in porta? Inoltre TM sbaglia spesso i cambi, si fissa con i giocatori (Nico e Kop in questo momento non sono all'altezza di giocare). 3) i Giocatori io non credo che la rosa sia scarsa, semplicemente credo che chi viene alla juve rende meno di quanto vale. Kop l'anno scorso era devestante, quest'anno ha difficoltà a stoppare un pallone. Vlahovic è un bomber di razza, con la Fiorentina ha fatto anche 19 gol in campionato, alla juve, che dovrebbe creare più occasioni da gol della fiorentina, il serbo inciampa sul pallone e sbaglia dei gol a porta vuota. Viceversa, chi va via da torino rende di più (vedi Kean). Questo cosa vuol dire? i giocatori della juve si sentono appagati e non hanno fame? oppure non hanno la personalità giusta?  Queste sono le mie idee... sono curioso di sapere anche le vostre

Siamo al 10/03/2025 ed è tempo di fare dei bilanci. Vogliamo discutere insieme in maniera razionale dei motivi che ci hanno portato a fare una stagione pessima? Doveva essere l'anno della rinascita, dopo anni di non gioco con Allegri tutti speravamo in una juve vivace ed imprevedibile, magari non vincente, ma ci aspettavamo almeno una squadra con un gioco. Ci troviamo ad avere lo stesso gioco dell'anno scorso ma con risultati peggiori. Questo bisogna ammetterlo, anche i più ottimisti che fino a qualche settimana fa dicevano che vedevano un gioco diverso rispetto all'anno scorso, un possesso palla maggiore ecc ecc, devono arrendersi all'evidenza dei fatti. Vi dico quali sono i motivi che secondo me hanno portato a questi risultati, io credo che le colpe siano di tutti, purtroppo è cosi, dire che la colpa è solo di TM è errato, si vuol vedere solo la punta dell'iceberg. 1) Dirigenza L'obbiettivo di questa dirigenza è quello di mettere i conti in ordine, senza considerare il fattore campo. Uno degli errori fatti è stata la gestione dei calciatori: abbiamo dato in prestito Rugani pagandogli una parte dello stipendio, abbiamo dato in prestito Djalo, abbiamo svenduto Hujsen e abbiamo sfanculato Danilo. Ci siamo trovati, nel bel mezzo della stagione senza difensori centrali. Secondo errore della dirigenza: abbiamo mandato via un senatore come Danilo che nello spogliatoio era una guida, questo ha causato una mancanza di leader (come detto anche da Perin dopo PSV-JUVE) che ha comportato una squadra senza personalità. Terzo errore: la dirigenza ha lasciato solo TM. é assurdo prendere un allenatore che non ha mai allenato una BIG e lasciarlo solo. Per quanto un allenatore può essere capace tecnicamente, è cmq un essere umano e, considerando che non è abituato alle pressioni di una BIG lasciarlo da solo senza un parafulmini può essere un suicidio. 2)TM TM ha varie giustificazioni, è stato lasciato solo ed ha avuto parecchi infortuni, ma ciò non giustifica questi risultati. Sono 8 mesi che TM sta lavorando ed io ho visto una juve in decrescita. I primi due mesi non sono andati male, c'era qualcosa da migliorare ma ci stava, ma da metà Ottobre è stato un declino.... abbiamo fatto tante partite brutte brutte brutte: Lecce, Empoli sia in campionato che in coppa italia, Parma, Bologna, Venezia, Burges, Benfica, Stoccarda, PSV, Atalanta, Napoli. In un'ottica di crescita, dopo 8 mesi ti aspetti una squadra solida, dovresti vedere una squadra matura... invece, ad oggi, siamo una squadra che non ha un gioco. Questa juve ha una difficoltà enorme nella fluidità della manovra, quando si recupera palla non si forza mai la giocata, si passa la palla indietro tipo rugby e poi, quando l'avversario si è sistemato, si prova ad andare avanti ma senza successo. La juve è la sesta squadra in serie A per il numero di tiri nello specchio della porta. Inoltre, dal punto di vista mentale siamo a terra. Ricordate la partita Juve-PSV? bene, dopo il gol di perisic al 53esimo la juve è letteralmente uscita dal campo per 30 minuti. Questo è un segnale chiaro che la squadra alla prima difficoltà molla la presa. Stessa cosa con l'Atalanta ieri, fino al rigore era una bella partita, poi la juve è uscita dal campo e l'Atalanta l'ha presa a pallonate. Stessa cosa è successo a Napoli, dopo il 2-1 la juve non ha mai tirato in porta mai... ma come è possibile? sei in svantaggio e non tiri in porta? Inoltre TM sbaglia spesso i cambi, si fissa con i giocatori (Nico e Kop in questo momento non sono all'altezza di giocare). 3) i Giocatori io non credo che la rosa sia scarsa, semplicemente credo che chi viene alla juve rende meno di quanto vale. Kop l'anno scorso era devestante, quest'anno ha difficoltà a stoppare un pallone. Vlahovic è un bomber di razza, con la Fiorentina ha fatto anche 19 gol in campionato, alla juve, che dovrebbe creare più occasioni da gol della fiorentina, il serbo inciampa sul pallone e sbaglia dei gol a porta vuota. Viceversa, chi va via da torino rende di più (vedi Kean). Questo cosa vuol dire? i giocatori della juve si sentono appagati e non hanno fame? oppure non hanno la personalità giusta? Queste sono le mie idee... sono curioso di sapere anche le vostre

concordo al 100%.... ci siamo abituati alla mediocrità...

Uno dei motivi del fallimento di questa stagione è stata l'assenza della Dirigenza. TM ha le sue colpe come anche i giocatori hanno le proprie colpe. Però, prendere un allenatore esordiente come TM che non ha mai allenato una BIG e lasciarlo solo è un suicidio. Se non hai una dirigenza presente devi prendere un allenatore carismatico come Conte, Mourhino, Zidane o Klop... non puoi pensare di prendere Pirlo, TM o Tudor e lasciarli soli.....