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4 minuti fa, davjuve ha scritto:

Cosa che sulle plusvalenze doveva fare praticamente a marzo 2022. E speriamo non facciano un'altra cavolata sulla manovra stipendi.

 

Si vuole andare a fare la guerra per sanzioni amministrative, mi fa impazzire 'sta cosa.

Una volta ho sentito dire (e non so se è esatto) che si possono unire tutti i processi e fare un unico patteggiamento.... chissa se è vero.

L'unica certezza è che ci escluderanno dalle coppe almeno per un anno, poi c'è da vedere la faccenda della superlega, se la corte di giustizia europea ci condanna, l'uefa ci squalifica per un altro anno, finchè non abiuriamo la superlega.

5 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Una resa come nel 2006…

 

Se patteggiano lo fanno per interessi loro, non certo per interessi della società perché la Juve ha solo da perderci.

Lo fanno per interessi anche del club, che invece di ottenere una squalifica pesante ne ottiene una più morbida.

Agli occhi del tifoso è un colpo al cuore, perchè si calpesta la dignità della società, non è come ammettere le colpe ma davvero poco ci manca, ma agli occhi di un imprenditore è la soluzione migliore.

1 minuto fa, robros ha scritto:

Tu sensazione, io quasi convinzione

Non ho la palla di cristallo ma la nostra situazione (per chi volveva vedere la realtà) era già molto seria a dicembre, figuriamoci ora che stanno arrivando le sentenze definitive.

A me non piace il patteggiamento perchè ti toglie la dignità ma a volte è necessario, non patteggiare peggiorerebbe solo le cose... almeno questo è il mio pensiero.

7 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Se patteggiano contestazione permanente fino alla vendita e stadio vuoto.

Un 2006 è stato abbastanza.

La mia sensazione, come ribadito già nell'altro topic è che patteggeranno e con l'aria che tira fanno anche bene (a mio avviso), perchè riducono i danni.

Non credo che Elkann battaglierà, cercherà di tenere botta per poi ripartire con nuove idee e nuovi uomini.

2 minuti fa, PITDAN ha scritto:

io sto esattamente come te. uscito da una chat sport dove sono l unico gobbo. io a difenderla, a chiedere a milanisti e interisti: a parte il darci dei ladri, vogliamo entrare nel merito ? ma lo sapete perché ci penalizzano? lo sapete che la plusvalenza non e' reato ?...nessuno, dico nessuno entra nel merito con un minimo di analisi dei fatti....

ho disdetto subito il 20 gennaio, ma guardavo ancora la juve in europa league su TV8....

se andrà davvero come sembra, mi raccomando...che gli juventini si riabbonino tutti, eh!?

 

Non ho mai creduto alla storia della disdette a Dazn, qualcuno l'avrà pure fatta ma parliamo di minoranze.

I miei amici di fede, guardano il campionato come prima e di quelli che conosco, nessuno ha disdetto, poi da dazn un mese fa circa uscirono dei dati ufficiali che addirittura confermavano un aumento risicato degli abbonati a fine campionato.

Adesso, battlehymn ha scritto:

Inutile girarci attorno.

Da ronaldo in poi siamo affondati economicamente poi il covid e l'incompetenza hanno fatto il resto.

Totalmente d'accordo.

Ed ora non ci resta che attendere il processo sulle manovre stipendi, di quest'ultimo ho più paura delle multe che si potrebbero ricevere che dei punti di penalizzazione, che a mio avviso potrebbero pure essere più di una decina.

Premetto per l'ennesima volta che non mi intendo di giustizia sportiva ma è da molto tempo che ho la forte sensazione che la società alla fine di tutto patteggerà per evitare danni peggiori.

La prima cosa che mi da fastidio è che passano gli anni e noi continuiamo a corteggiare e poi assumere i tesserati del napoli (e con scarsi risultati), come se loro fossero una vera squadra di calcio e noi gli incompetenti che prendono esempio da loro... mi riferisco al possibile trasferimento di Giuntoli.

E poi, non facciamoci illusioni, Giuntoli non è il mago dei contratti ma solo un buon DS, come tanti in Italia.

A napoli ha impiegato 8 anni per vincere, non dimentichiamolo mai, inoltre tutti sanno che a napoli fanno tutti gli acquisti i due osservatori, che De Laurentiis ha già blindato, il romano non è fesso, e quando lascia partire qualcuno ha sempre lui ragione, capite cosa voglio dire??

Ed io purtroppo lo sto dicendo già da qualche mese, le penalizzazioni arriveranno e dovremo fare i conti anche con quelle oltre che con la rivoluzione societaria già in atto.

Io penso e credo che il prossimo anno non faremo le coppe per colpa delle sentenze sportive, e questo mi dispiace ovviamente ma credo anche che, questo sia il momento di ricostruire una società, a partire dalla dirigenza e per finire con il parco giocatori.

Nuova Juve, nuovo ciclo... io rimango vigile ma ottimista, ma ci vorrà un po di tempo.

2 minuti fa, alan.turing ha scritto:

bha. non condivido nemmeno la punteggiatura.

 

Comunque non ti abbiamo frainteso, abbiamo capito benissimo.

Aspettate, non sto dicendo che abbiamo commesso illeciti, ma abbiamo mostrato il fianco a chi voleva colpirci.

Sto dicendo che ci siamo rovinati l'immagine, non che abbiamo fatto illeciti.

Poi l'errore più grosso è stato quello di fare la guerra all'uefa, perchè in gravi difficoltà economiche, se avessimo scelto di non indebitarci e di avere una gestione economica come quella che avevamo prima di Andrea Agnelli, tutto questo non sarebbe mai accaduto.... come fate a non vederla così???

2 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Quindi ci stai dicendo che noi, per ripartire al meglio, ogni volta dobbiamo subire penalità, retrocessioni, multe, figure di sterco mondiali, dirigenti radiati ecc? Solo noi ovviamente. Gli altri no. 

Ma dai su...

Mai detto questo, ma avere una nuova società che non fa la guerra contro le istituzioni sportive sarebbe già meglio.

Elkann da questo punto di vista per noi è una garanzia, è un po come il caro vecchio Gianni Agnelli che non si metteva mai contro il sistema ma faceva affari con il sistema.

Secondo te la guerra "superlega" è stata fatta per beneficenza sportiva oppure perchè i tre club promotori stavano in condizioni economiche disastrose?

Ecco che con Elkann tutto questo non si verificherà più, perchè si porterà avanti una gestione economica del club perfetta, così come già fatto alcuni club in italia e diversi in europa, vedi su tutti il Bayern monaco.

Lo sto dicendo da molto tempo ma puntualmente qualcuno mi considera un utente sgradito, solo perchè dico le cose come stanno.

Lo sto dicendo da molto tempo che la nostra rivoluzione societaria di fine 2022 non è stata fatta per gioco, ma per iniziare un nuovo ciclo, una nuova vita, ed io dico FINALMENTE!!

La juventus sapeva e sa che le cose in futuro saranno negative per il club, sia sotto il profilo economico che sportivo, ecco perchè ora c'è la necessita di ricostruire un club per garantire tra qualche anno l'inizio di un nuovo ciclo anche migliore di quelli precedenti, perchè basato su solidità economica e progettualità.

E' probabilissima la squalifica dalle coppe per almeno un anno, così come qualche punto di penalizzazione e diversi milioni di multe.... ed è sicuro al 100% un ridimensionamento economico per rientrare dei debiti accumulati negli ultimi anni.

Ma la juve è un grande club con grande solidità alle spalle e riuscirà al 100% a rialzarsi e a marciare come e meglio di prima.

6 minuti fa, Sergio Cervato ha scritto:

riguardavano proposte di accordo non datate o non firmate o non controfirmate o comunque a condizioni non verificatesi che quindi non andavano depositate perchè non modificavano la situazione precedente

vedi pag 33 

Se fosse così semplice la cose non ne avrebbero neppure parlato, peccato che non è così.

Comunque io non devo convincere nessuno, anche perchè non ho ne le conoscenze e neppure le basi tecniche per parlare di questo, ma ascoltando esperti del settore sia pro juve, sia contro juve e pure molti neutrali, le cose in quel processo non stanno affatto bene, a mio personalissimo avviso arriveranno altre penalizzazioni oltre che multe molto salate, ma state sicuri che la storiella della retrocessione è solo una sciocchezza madornale.

Ora però vi devo lasciare perchè vado a cenare.

Adesso, FreddieM ha scritto:

Nel senso che erano scritture private che non andavano depositate in Lega.

Riguardavano gli stipendi, quindi vanno depositati in lega e resi pubblici per la stesura dei bilanci.

Le società di calcio devono rendicontare tutto le entrate e le uscite, in modo da rendere chiari e limpidi i controlli degli enti preposti, in caso contrario uscirebbero bilanci con zero uscite e sarebbero tutti accordi privati.

2 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Non sono depositati perchè non sono documenti ufficiali.

In che senso?

5 minuti fa, marianox ha scritto:

Bisogna vedere se riescono sempre a spendere a dovere, a rovinare tutto basta sbagliare due investimenti e sei fregato . Vediamo come evolvono.

Comunque non penso che questa sia la loro dimensione reale ,sono molto più vicini di quel che dice la classifica di un'annata perfetta in cui tutto è andato per il verso giusto,per un ciclo ci vuole costanza che loro dovranno dimostrare secondo me.

Concordo, basta poco per rovinare la minestra, però i presupposti per fare bene anche nei prossimi anni ci sono tutti.

In questo momento hanno molti soldi e ottime competenze, poi nel calcio il pallone è rotondo e tutto può accadere sia in positivo che in negativo ovviamente.

3 minuti fa, marianox ha scritto:

Il Napoli è un treno quest'anno e tutto gli gira bene . Noi al completo e senza i mondiali di mezzo gli avremmo fatto sudare la pagnotta ma alla fine secondo me è l'anno loro, ci sono tutti i segnali.

Possono anche aprire un ciclo di qualche anno, hanno soldi in cassa, e in estate con la mega cessione di osimhen avranno tanti di quei soldi da investire che non sapranno che farsene.

1 minuto fa, AndreaSZ ha scritto:

E' probabilissimo che abbiano fatto qualche errore nel mettere a bilancio le mensilità posticipate in tempo di covid.

Ma se non ricordo male la stessa FIGC invitò le società a risolvere da sole, calciatore per calciatore, il problema degli stipendi e dei contratti l'anno del covid.

E mi domando quali disposizioni vigenti sono state violate. Poi dubito fortemente che ci siano stai soldi a nero o pagamenti dovuti ma non effettuati.

 

Detto ciò, penso anch'io che un accordo sia la via migliore per non lasciarci troppe penne. Sugli stipendi non solo la Consob ha rilevato errori ma pure la Deloitte le ha confermate alla Juventus (Deloitte che sulle plus non ha invece ravvisato alcunché).

Il problema è che questi accordi non sono stati depositati, sta tutto lì il problema. E comunque non credo chi siano errori ma fatti voluti.

3 minuti fa, Godai san ha scritto:

Se non ricordo male si diceva che daranno talmente tanti punti di penalizzazione che retrocederemmo sul campo.

 

Cavolate... non credete alla storiella della retrocessione, queste sono cavolate scritte ad hoc per dare popolarità a chi le scrive.

Passare da un eccesso all'altro non è mai una cosa positiva, faccio un esempio:

Per alcuni quotidiani noi non rischiamo nulla e siamo totalmente estranei ai fatti (parlo sempre della manovra stipendi), per altri personaggi oscuri della rete siamo stati già retrocessi in serie D, mi viene da ridere!

Ora diciamola tutta, la verità come al solito sta nel mezzo, non siamo estranei ai fatti ma non rischiamo nessuna retrocessione.

5 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Questo lo stai dicendo tu. Non è assolutamente chiaro questo ed eventualmente va dibattuto.

Si, ovviamente, va dibattuto e spero che lo facciano bene, ma quello che non mi fa essere ottimista è la grande mole di prove che hanno accumulato in questi mesi, tante cavolate ma anche tante cose utili per i magistrati.

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Stai mettendo in fila una serie di inesattezze e pensieri tuoi... 

Per l'amor di Dio, sono sempre e soli pensieri miei, io non sono ne un'economista ne un esperto di diritto sportivo.

Mi sono fatto un'idea dei tre processi e l'ho scritto. I primi due sono sciocchezze clamorose, dettate per lo più dal volere popolare, il terzo è il vero processo che sempre a mio avviso ci costerà caro, magari mi sbaglio ma non credo, e comunque ribadisco che la categoria non è a rischio.

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma ti fanno capire chi???

I nostri avvocati non possono che basarsi sul diritto e sui precedenti: NESSUNO e dicesi NESSUNO é mai stato retrocesso per questioni contabili in 60 anni di giustizia sportiva.

Non esistono neanche precedenti di squadre che non avevano i requisiti economici per iscriversi al campionato retrocesse.

Poi se invece ci si riferisce ai messaggi paramafiosi, amen.

Sono d'accordo con te.

L'unico caso per richiedere la retrocessione, ma premetto non è il nostro caso, è se si dimostra che le manovre stipendi sono state fatte per iscrivere la squadra al campionato.

Ma, ripeto per chi vuole equivocare, NON è il nostro caso.

8 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Secondo me nessuno vuole mandarci in serie B anche perchè altrimenti rischierebbe di saltare tutto il mondo calcio, poi se vogliono farci arrivare 8° o 17° non cambia assolutamente nulla, idem per le multe.

Mettiamo da parte la sciocchezza della retrocessione, parliamo di fatti concreti per i quali i reati sono stati realmente commessi (mi riferisco agli stipendi), a me della penalizzazione in punti, delle multe in arrivo e quindi della sicura esclusione dalle coppe per due anni oltre che preoccuparmi mi manda parecchio in depressione, non so a te...

5 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Ma un patteggiamento sul fronte stipendi cosa comporterebbe ?

Dipende da quello che rischi, se ti fanno capire che possono mandarti in B, allora ti conviene patteggiare per rimanere in A con penalizzazione anche per l'anno dopo, ma se questa possibilità non c'è proprio, ed è quello che penso io, credo che non convenga patteggiare. Ti tieni le multe e le penalizzazioni e inizi a programmare l'anno prossimo.

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

C'è una norma precisa del Codice che riguarda il caso stipendi e prevede ammenda più eventuale penalizzazione di uno o più punti.

La retrocessione non è prevista. Come si fa allora a parlare di serie B? Per me non esiste, o chi ne parla sa cose che non sappiamo o giuridicamente è un'ipotesi che non può esistere.

Quelli che parlano di B, sono i soliti stupidi e idioti che lucrano dietro queste vicende, per qualche click in più oppure per maggiore notorietà, l'unico vero problema è come dicevi, tu le ammende e le penalità che credo che saranno praticamente sicure.