mattjuve92

Le parole ci sono, i fatti dimostreranno la bontà di quello che ha detto

Va be lo scorso anno si è arrivati a parlare anche di gnonto, quindi adesso possono sparare tutti nomi che vogliono

Si certo milan e napoli hanno vinto pur non essendo favorite, infatti poi è stata una stagione e non un ciclo, avevano e hanno cmq alcuni giocatori di qualità che poi insieme al mister hanno funzionato benissimo ed hanno fatto un exploit, chissa l'avremmo potuto fare anche noi quello sicuramente, ma sul valore reale noi non siamo mai stati da scudetto e almeno siamo sempre riusciti praticamente ad essere lineari su quello che erano i reali nostri valori ovvero un piazzamento champions e soprattutto c'è sempre da ricordare che lo scorso anno(pur avendo iniziato male) la vicenda extra campo non solo ha incasinato la seconda parte di stagione ma praticamente a sconvolto tutto l'assetto sociaetario e siam dovuti ripartire da zero, senza mercato con nuovi programmi e quindi a prescindere sarebbe stato complicato per tutti lavorare in certe situazioni, che non erano certo serene e tranquille e che si ripercuotono poi su mercato, progetti ecc (magari allegri sarebbe stato esonerato lo scorso anno in condizioni normali, per esempio).. Cmq alla fine allegri ha portato la rosa a cmq mantenere quei posti champions che a livello di risultati erano probabilemente il valore della rosa, .a questo non significa aver fatto miracoli, j miracoli sono altri...non ha certo fatto cose esaltanti anzi, ha avuto ed ha delle responsabilità soprattutto sul gioco (spesso troppo rinunciatario e integralista) e sull'aspetto motivazionale della rosa, poi oggettivamente ha avuto problematiche non dipendenti da lui, che vanno riconosciute e che hanno peggiorato di più la situzione complessiva...

Diciamo che potevamo stare perlomeno ad una distanza minore sicuramente

ripeto non volevo farti la domanda per polemizzare eh, rispetto la tua opinione e la condivido anche.. io penso che la rosa (anche se io spero sempre) non sia stata da scudetto in questi anni ma che come hai detto tu nel complesso, avremmo potuto fare meglio in determinate competizioni e anche come qualità di gioco, a livello di risultato in senso stretto in campionato io credo che abbiamo raggiunto il risultato che avevamo nelle gambe ovvero la qualificazione champions...

Per te, chiedo eh, senza polemica e senza parlare di gioco ecc, avevamo la rosa per competere per lo scudetto in questi anni, ed in particolare con la stagione e i punti fatti dal napoli e la stagione fatta dall'inter da media 100 punti? Ripeto non parlo di giocare meglio, di moduli ecc

per carita, a me prima e terza non dispiacciano, poi ci sta stilizzare, come gli scorsi anni, la prima quest'anno almeno è orientata piu su quacosa di tradizionale....ma ecco forse c'è la smania di dover fare per forza qualcosa ad effetto, (soprattutto sulla seconda) quando a volte la semplicità è la cosa più bella... una prima classica e una seconda giallo blu stile 96 per me andrebbero a ruba anche di piu di quanto non vadano già adesso, che poi dovrebbe essere l'obiettivo

Mai mettere limite al peggio, ce lo avessero detto solo un po di anni fa, non ci avremmo mai creduto... eppure accade... vale lo stesso cmq al contrario adani e cassano paladini in difesa della juve....

Era gia un campionato molto meno competitivo...Il sunto resta che, sempre se non crollassimo ancora sti altri due mesi finendo male la stagione (in quel caso sarebbe un fallimento totale senza altro aggiungere), se finissimo decentemente rientrando in champions e sperando in un trofeo ( che a me non dispiace vincere, perché fa sempre bene un trofeo), il nuovo tecnico partirebbe da una situzione molto meno complessa di quella che invece fu la ripartenza di conte...non è la stessa cosa prendere una squadra dal settimo posto, anche a livello emotivo, (seppur con nuovi innesti che furono molto importanti), che prenderla dal terzo posto...

Ah be quindi ha avuto i suoi meriti, anche perché la corazzata era stata lasciata dal predecessore che se ci avesse ancora creduto non avrebbe gettato la spugna e invece divenne a cora loi corazzata anche in europa, tassello che mancava e continuò a vincere che tutto è tranne che scontato....e sta avendo i suoi demeriti adesso perché da quesri giocatori non riesce a tirare fuori niente di più..alla fine il succo è quello, non fortuna o altro... infatti penso anche io che si sia intestardito troppo, troppo integralista rispetto al primo, concordo

Con quali parametri quello era un campionato più competitivo di questo non so... fatto sta che prima dei due settimi posti eravamo andati neache così male visto che avevamo raggiunto i primi posti dopo la serie b e poi siamo andati in caduta libera fino al settimo posto... oggi possiamo chiudere sempre nei primi quattro e sperare di vincere un trofeo, non credo che sia così malvagio per il nuovo allenatore trovare questa situzione con tra l'altro un po di giovani cresciuti e gia da qualche anno in orbita juve...a anche perché dire che e tutto da buttare vuol dire che anche tutta la rosa è da ricostruire, invece per me no... troverebbe macerie se queata squadra continua a sbandare fino alla fine uscendo anche dai primi quattro in quel caso si l'ambiente darebbe super depresso, nel caso migliore che dicevo prima, troverebbe un ambiente fiducioso dopo la vittoria di un trofeo (seppur la coppa italia), un ambiente affamato e voglioso di vincer qualcosa di più importante e quindi una ripartenza meno ripida per l'allenatore che verrà per poter mettere in pratica tutte le sue idee, il suo gioco e la sua motivazione....

Conta ok, conta anche per me ma aggiungo come ben sai che per me contano anche i giocatori... allora perché se conta si dice che il primo allegri sia stato solo fortunato e abbia vinto solo per i giocatori che aveva? È una contraddizione... quindi per essere piu eutri possibili, senza fare polemiche e litigare, anche perché non credo che ne a me ne a te entri qualcosa se "litighiamo su un social"... non è forse vero che il primo allegri abbia inciso insieme a giocatori molto forti in modo positivo e questo secondo invece non ha inciso con una rosa più debole della passata? Questo è il mio pensiero generale, una volta detto questo si può discutere di tutto il resto.. perché altrimenti non ce base per discutere se tu dicessi ha avuto fortuna per quello vinto e io dicessi è colpa solo dei giocatori se oggi non vince...

Ma con del neri arrivavi da settimi posti desolanti, qui già partiamo da un livello più alto, potremmo anche ripartire da un trofeo, abbiamo anche piu proesettiva con i giovani inseriti, (se rimangono), la cosa molto diversa sarà a livello economico li in crescita qui molto meno.. ppoo che ci sia da lavorare non c'è dubbio, altrimenti no statemmo parland di cambiare.... poi io oh per me è meno sofferente sopportare un terzo posto in un periodo meno competitivo che un settimo all'epoca e spero che per molti anni quando faremo male il minimo sia rientrare nei primi 4 sempre

A me non interessa con chi sia condivisa o meno se sia il solo o meno... io di ipocrisie vere e proprie ne leggo ogni giorno, una delle tante che non riesco a comprendere..è l'allenatore che conta sempre o contano sempre e solo i calciatori? Vedo in giro che questo cambia a seconda di chi sia il soggetto.... poi tutti abbiamo la nostra opinione, non c'è bisogno di "ghettizzare" chi non la pensa come te, che fino a prova contraria sta qui al tuo stesso livello a scrivere commenti che valgono ne piu ne meno del tuo.... Inoltre ripeto probabilemnte hai difficoltà a comprendermi, ma sarò io che sbaglio sicuramente.. perché quando parlo di costruzione e periodo parlo della juve non solo di allegri che non è la juve ma fa parte della juve

Come ben sai chi è irriducibile da qualsiasi lato stia, anche riguardo altro non solo l'allenatore, sbaglia sempre a mio parere

Non tutti, che siano seguaci o meno, dicono quello che hai scritto e chi lo dice è fuori fa una realtà oggettiva...nessuno vince da solo e nessuno perde da solo... dovrebbe essere una cosa chiarissima a prescindere da qualsiasi altra considerazione che facciano...

Io rispetto benissimo le tue opinioni, la cosa che stona è dire che una persona sia stata solo fortunata a capitare in un ciclo vincente e non esserne parte punto, non ti ho contraddetto in altro mi pare... credo sia qualcosa di consividibie dire che in uno sport di squadra ci sia vari elementi che possono avere colpe e meriti o è una cosa così anormale?

La differenza è che io non ho problemi ad accettare discussioni con gente che la pensa diversamente nel momento cbe acetta anche il mio di pensiero.... visto che tra l'altro non sono certo venuto a dirti che allegri oggi stia facendo bene.... Ahahahhha è questo poi sarebbe discutere, a sto punto parliamo solo con chi la.pensa come noi così non avremmo problemi

Che livello davvero...

Senti sai che fai vai a parlare con i tuoi amici, che è meglio.... io disco rotto, perché dico qualcosa che a te non piace, che poi si sono fatti... 9 scudetti e quel periodo li sono fatti...

Rinunciaci pure, io quando devo commentare qualcosa in moso razionale, non faccio il tifoso e crescendo bisogna anche saper valutare tutte le situzioni.... poi stravolfi sempre quello che dico, perché i guardo a livello tecnico e rabiot puo starci, loca anche (non larlo di posizioni in campo o contratti, magari domani vendono tutti), parlo di cambiaso, yildiz, dusan, chiesa, gatti, bremer che possono far parte del futuro questo è parte dell'impianto e di certo non verrà cancellato tutto

A me parli che gente che circola.. strano forte.... Cioè mi parli di un periodo vittorioso come fosse qualcosa di scontato e con nessun merito da parte di allegri, mi parli di oggi che allegri ha solo colpe.. fai prima a dire a me allegri non piace punto, ne che vinca ne che perda.... cioè per non essere "la gente che circola qua dentro" per te.. devo dirti hai ragione allegri ha vinto solo per fortuna senza merito ed sta perdendo solo per sue colpe... così non sarei quello che tu hai scritto... ripeto il pensiero è un conto, i fatti sono altro... i fatti dicono che allegri ha meritato gli elogi nel primo ciclo e sta meritando le critiche nel secondo... naturalmente con annessi e connessi delle due situzioni.. perché all'epoca non vinceva da solo e adesso non perde da solo

Per me non siamo a 3 anni fa, ci sono rimaste alcune pecche sicuramente, ma dei passi avanti sono stati da fatti.. gia solo inserire più giovani e rimanere nei primi quattro, creare una base su cui puntare (sempre che non si pensi a fare cassa) a questa rosa ma ca qualcosa ma non molto se si fanno le cose per bene...poi sono d'accordo che allegri probabilmente non ha più nulla da dare e adesso serve un altro passo avanti con un nuovo tecnico (sperando si faccia una scelta giusta) e qualche altro rinforzo funzionale e qualitativo e io sono sicuro che il livello si alzerà perlomeno in italia

Per me il futuro può fa parte loca puo fa parte rabiot, poi di punti che possono diventare fermi ne abbiamo infatti ( probabilemte fai finta di non capire) ripeto che parte della rosa potrà essere il futuro anche perché alcuni sono giovani e altri forti... poi ce un'altra parte di rosa che è meno qualitativa o a fine percorso con la juve ma costruire significa pian piano aggiungere tasselli nuovi a quelli che si sono dimostrati di valore per poter completare una rosa, che parte non dal settimo posto ma da terzi e quarti posti e che poi dovrà andare a lottare per lo scudetto... la velocità e ul tempo nell'arrivare a competere dipende da quanto bravo e (anche un po fortunato nel sceglierli) sia il ds, quanto si rinforza o meno chi è davanti a noi e naturalmente l'allenatore o gli allenatori negli anni che ci lavorano con sti ragazzi...visto che il ciclo delle vecchia guardia e finito del tutto tra pirlo e il primo allegri... con in mezzo una vicenda extra campo che ha frenato i tempi... poi bisogna saper prendere quello di buono fatto, quindi un piazzamento champions stabile, una media punti complessiva che è risalita, alcuni giocatori (giovani) in evidenza, non scordiamoci che dusan è un 2000 come cambiaso per esempio e poi migliorare quello che c'è di negativo (anche appunto col cambio tecnico) quindi un migliore gioco, un rendimento costante e una competitività maggiore... tutto questo ha bisogno di tempo, soprattutto se lavori con ragazzi più giovani che dovrebbero essere parte del futuro..che se valgono, già dopo una stagione salgono di livello e maturano sempre di più... se i dirigenti ragionassero come i tifosi praticamente quasi ogni anno sarebbe da buttare tutto, per.più della metà delle squadre in particolare le big...

Si la chiamo transizione, ricostruzione, con alti e bassi, cadute anche vertiginose e risalite, errori piu o meno gravi...poi se pensi che la ricostruzione non passi anche da queste stagioni, non sono problemi miei.... bastava essere razionali quando si vinceva e sapere che stagioni del genere (parliamo cmq di terzi e quarti posti) sarebbero arrivati che ci fosse stato allegri o pinco pallino e in futuro senza mettere in mezzo sempre allegri arriveranno ancora... l'obiettivo di un grande club è quello di rimanere nelle prime anche quando ci sono annate meno competitive, e saper ripartire per vincere nel più breve tempo possibile, a meno che non sei il real che a suon di milioni compra i migliori e anche loro cmq hanno avuto negli periodi di flessione... vai a gurafrti in 120 e passa anni di storia della juve o di altri club... naturale che se ragioni da tifoso è deludente e frustrante vedere vincere gli altri e non essere competitivo