mattjuve92

Minimo due anni biosgna darli soprattutto se al primo perlomeno ottiene un posto champions e fa una buona figura in champions

Non si eleva nessuno a santone, con i se e i ma nessuno fa niente... allegri ha vinto e tanto punto insieme ad una juve forte.. che centra poco con quello che succede adesso

Ah si, anche perché sono estremismi assurdi e ridicoli come se allegri avesse vinto da solo nei cinque anni... la tua analisi delle annate e stata precisa per me è realistica.... una persona coerente e obiettiva fa mea culpa e da degli alibi anche a sarri e pirlo, ricordando pure che hanno fatto bene vincendo ma allo stesso tempo hanno avuto anche molte difficoltà ognuno riguardo la propria stagione... tra l'altro dovremmo aver imparato tutti, spero anche la società che a meno di gravi problemi o crolli stagionali (non so se era il caso di sarri e pirlo) un'allatore due anni deve farseli

Megare l'evidenza e sparare cretinate sul fatto che abbia vinto solo per fortuna, per fortuna vincinuna volta non fai 4 doppiette e degli ottimi percorsi champions... poi oggi sta deludendo ma sono due situzioni distinte, una non rafforza o sminuisce l'altra... ha vinto meritatamente in passato con una juve forte, sta deludendo nel presente con una juve meno forte... colpe e meriti non tutti suoi

La contraddizione la notavo in generale perché alcuni dicono ha vintonsolo grazie ai campioni poi oggi però perde solo per colpa sua ecc.... la tua analisi che hai fatto adesso è corretta, non corretto da parte della società, che non siamo noi tifosi, è aver bruciato due allenatori dopo una stagione vincente cmq, invece di puntarci almeno per due anni e dargli tempo anche se noi tifosi eravamo contrari o a favore... infatti allegri se vince la coppa italia rimane con un titolo in tre anni, con una rosa sicuramente meno forte del passato, con circostanze che sappiamo ma cmq rimangono anche per il suo operato stagioni deludenti

Si è trovato per caso si...

Eh volevi o non volevi se per allegri valgono le colpe che ha, valgono anche per gli altri... le contraddizioni si creano così... io semplicemente confronto quello che leggo e mi pongo delle domande su come vengono giudicate le cose a seconda di chi è quello da giudicare e noto questo.... poi per me rimane sbagliato dire solo la squadra è scarsa... perché esclude da tutte le colpe tutti gli allenatori, sicuramente è una cosa che vale per tutti gli allenatori, dire che la rosa è scesa qualitativamente perché skno anche dari oggettivi.... come se pirlo avesse avuto le stesse chance di vincere la champions che aveva avuto Allegri nel primo ciclo....non penso proprio naturalmente

Continuo a notare in giro, che quando si devono valutare altri allenatori poi la qualità della rosa conta e di solito per gli altei è semlre minore o ce sempre la scusante mentre per allegri alcuni di questi discorsi non valgono mai... allegri non mette nuente mai nelle vittorie ma ha tantissima colpa nelle sconfitte

Possiamo girarla come vogliamo nella storia del calcio pochi allenatori hanno vinto tanto e se hanno vinto pochi e non tutti , cosi come i giocatori vuol dire che valgono qualcosa in più... quindi che diciate che sia il peggiore, incapace, genio o non genio... cambia poco il discorso... allegri resta uno degli allenatori più vincenti della storia juventina e tra i grandi allenatori che hanno fatto epoca da noi, nei quali oltre ai due superiori a tutti lippi e trap per adesso non avvicinabili, ci aggiugo conte naturalmente... questi quattro, hanno scritto pagine importanti punto, il resto sono chiacchere, stile italiano... riconoscere il merito è una delle cose che noi italiani sappiamo fare peggio, soprattutto verso chi non piace o non rispecchia le proprie idee... poi per riconoscere che ha fatto male in questi ultimi anni non c'è bisogno di sminure il passato, anche perché poi si va in contraddizione con quelle che sono le colpe che si imputano oggi, tra l'altro

Uno dei piu vincenti, il peggiore.... quante se ne devono sentire.... ma almeno dico io concentratevi sul criticare il presente almeno si hanno maggiori motivi per criticare Ps. Io ho goduto dal primo scudetto di conte all'ultimo di sarri....

Ti ho risposto per caso che merita di essere rinnovato o riconfermato da qualche parte? Inoltre decido io se farlo o se è stato fatto? Mba....

A te viene complicato confrontarti con chiha un pensiero piu ampio e che non racchiude il solito argomento....visto che quello che dici che io non ho detto in realtà lho fatto eccome.... sul fatto dell'ecczione cercand una motivazine ti ho detto che è il suo passato vincenteè stato uno dei motivi per cui la società ha avuto mi "pazienza", un altro è quello della vicenda giudiziaria (altrimenti poteva benissimo chiudere lo scorso anno), un altro l'ingaggio

Vedi continui a dare la tua xbiave di letrura sui miei commenti decidnendo tu cosa io intenda o meno... proprio perché vuoi essere tu a sovrastare quello che dico, provocandomi con "difendo l'indifendibile"ecc ripeto pensa quello che vuoi contorci le mie parole tanto a me cambia poco... non hai riportato in modo esatto una parola di quello che ho detto.... palro di cambio allenatore e mi dici che voglio darlin tempo, larlo di rosa non scarsa ma da migliorare e mi dici il contrario ecc cosa vuoi che rti dica, quello che vuo sentirti dire per stare in pace o discutere... perché ripeto se vuoi sentirti dire solo allagri out, fa schifo di utenti ce ne soo tanti... me piace discutere e nel piccolo trovare tutt le motivazioni.. se no chiudiamo tutto e basta vedere il risultato finale per tutti gli allenatori, vince va bene, perde va male

Ti chiedevi dell'eccezione ti ho risposto con un'altra eccezione xhe probabilemente e anche il motivo della tua prima eccezione... scusami il gioco di parole.... Il presente continuo a giudicarlo tranquillamentee non credo di aver deto che abbiamo fatto bene...mentre vedo che tra parentesi il passato viene spesso sminuito per avvalorare il presente

Io non mi gisutifico di nieente o il mio pensiero come tutti opinabile ma rispettabile... io stimo allegri per quello fatto in passato, ho stimato conte (mi è caduto un po su come ha lasciato la juve) e cmq sono felice quando si vince come tutti... seppur ho i miei gusti non mi piace quando si analizza a freddo le cose, parlare del copevole assoluto o di estremizzare perché credo che in un lavork di squadra tutti abbiamo un ruolo e per funzionare deve funzionare tutto... considero il fattore "testa" fondamentale in ogni campo e sin particolare nello sport, lo faccio perché molti sportivi professionisti se non tutti lo ribadiscono a piu riprese, di solito i più vincenti... quindi credo che non basti la qualità se non si ha la testa ler competere a certi livelli... poi come detto la motivazione nel calcio viene da te stesso ma anche d chi ti allena e ti sprona a rendere

"Mi piace" come modifichi e contorci il pensiero per girarlo a tuo piacimento.. la verità che non si puo discutere di niente se non si dice allegri out e lo si nota esplicitamente ancbe quando continuo a discutere nello stesso tempo con tanti altri ai quali sottolineo responsabilità e il cambio...ma per te invece, solo perché ti do altre motivazioni che non sia il solito allegri out, allora non sono obiettivo, ecc ecc per te essere obiettivi sarebbe solo dire allegri ha fatto schifo mandiamolo via, e tutti felici e contenti

Ba a me non sembra simpatia ma proprio mea culpa, proprio perché lo ganno saputo fare bene nel primo tempo... poi le indicazionintattiche quindi prevedono momenti di aggressività poi momenti di tutti dietro e buttare la palla... io vedo una rosa cbe prova a fare qualcosa in piu ma poi non riesce a mantenere il rendimento costante e di motivi ce e sono a partire dal mister che come vedi non tralascio mai dalle responsabilità.... Dopo tre anni si puo anche dire invece che siamo una squadra abbastanza emotiva ed infatti alterniamo periodi molto buoni a periodi discontinui, motivo per provare un altro allenatore, che magari ha la qualità che oggi allegri non riesce a trasmettere, di motivare e tenere un rendimento costante per tutta la stagione a prescindere dal tipo di gioco adottato... se lo saprà fare tenendo presente l'arrivo di qualche (si spera) rinforzo non ci vorra molto per tornare a vincere

Non credo che all'intervallo allegri abbia detto chiudiamoci in area e buttiamo la palla avanti, anche perché lo stesso loca ha detto che volevano ripetere il primo tempo e non ci sono riusciti... un po brava la fiorentina perché cmq si gioca undici contro undici ma molti demeriti nostri e dei cambi che non hanno dato niente in più.. se allegri avesse preaprato la partita come il secodo tempo l'avremmo fatto da subito... invece bisogna anche valutare che la rosa ha questi cali anche perché probabilemnte non ha la personalità di reggere in modo costante, questa cosa doveva essere mfigliorata da allegri e sinslera venga migliorata dal prossimo allenatore anche perché se rimane la stessa fragilità invece allora poi c'è da avere dubbi davvero, naturalmente metere in squadra gente di qualità e personalità aiuterebbe a che chi ne ha di meno.... aggiungo che a questa rosa serve anche spensieratezza, serve avere meno catene a livello di obiettivo ecc e una persona che dia stimoli anche se magari realisticamente non siamo i favoriti ecc,... come quando dopo conte serviva meno martello e un allenatorec ome allegri che arrivò e diede fiducia alla rosa e all'ambiente parlando di obiettivo champions e non sogno irrealizabile....

Considerò quello che hai detto la pecca piu grossa avuta da allegri in questa stagione, non ha saputo gestire la pressione nemmeno lui nel momento clou a febbraio...i giocatori poi si sono rivelati ancora meno solidi metalmente anche per le considerazioni che hai detto e hanno soprattutto poi perso le motivazioni in modo proporzionale a quanto ci credevano.... perse quelle riguardare in faccia la realtà non è facile e il crollo è stato questo anche perché altrimenti non fai così pochi punti anche se non ti alleni... ritrovage le motivazioni in coppa siamo sembrati risorti si.. quindi questa è un lasso in piu da dover fare in futuro, ovvero mantenere l'equilibrio e essere forti di testa, e lo facendo crescere chinha meno esperienza (che passa da queste stagioni) e prendendo magari qualche giocatore di personalità... poi a tutto questo "io punto il dito anche contro la società" che a gennaio avrebbe potuto andare sul mercato per rinforzare la rosa, per dare una mano a tutto il gruppo squadra invece si sono cullati e non hanno avuto l'ambizione di pensare a qualcosa di più che non a una qualificazione champions, anche perché l'obiettivo poteva essere cambiato e avevamo l'opportunità di prendere qualcuno funzionale per la seconda parte di stagione invece siamo usciti con due giocatori che non hanno aggiunto niente, sarebbe magari bastato un giocatore ma che potesse dare qualcosa nell'immediato, visto la buona situzione che si era venuta a creare.. moltelici errori che si pagano e che guardati in modo razionale si spera possano essere d'esperienza per il futuro prossimo

Sintetizzato correttamente quello che alla fine è

Ma quando si parla di fragilità la si relativizza al contesto e a quei livelli naturalmente, la fragilità la si evince dal fatto che tek, chiesa, loca e se lo si chiede tutti, hanno slecificato che dopo milano, c'è stato un crollo motivazionale, di testa e sai bene che la testa comanda tutto ed è fondamentale a certi livelli... poi la testa deve migliorarla l'allenatore e sottolineo che questa e è stata una grande pecca di allegri, ma il giocatore che hai di fronte deve essere predisposto a quel tipo di pressione e mentalità oltre ad avere qualità... infatti quando noi vicevamo le altre dietro si sgretolavano, famoso l'albergo di sarri, dove la squadra non è riuscita a mantenere la pressione o l'inter che era prima e poi si sgretolò nella seconda parte di stagione dopo il 4 a 1 subito dalla fiorentina... o la nostra rincorsa dopo un inizio shock, farla significa cbe avevi un gruppo di valore tecnico e morale altrimenti sarebe stato impossibile....poi quello che dice in conferenza stampa è un suo modo di affrontarla relativo che tutti hanno nell'affrontare le conferenze e le interviste, ognuno a modo suo quando... vinceva sembrava un genio, oggi no che vince, non capisce niente.... vedrai che lo stesso inzaghi (e un po tutti), nel momento che non si riconferma verrà allo steso modo bacchettato anche dai suoi stessi tifosi (e già lo era prima) quando parlerà.. l'affermazione chi vince ha ragione e chi perde no è sempre abbastanza valida e nel calcio le stesse cose dette quando gira tutto bene sono interepretate al contrario quando gira tutto male...

Ti ringarzio, poi ognuno nel piccolo ha le sue idee ci mancherebbe sarebbe giusto anche saper riconoscere quando qualcosa è andata male o viceversa, senza dover sovrastare con le proprie idee l'utente con cui si discute... sicuramente delle responsabilità oggettive ci sono se no ora eravamo contenti e vincenti (anche se a volte anche quando lo siamo non siamo contenti 😄) poi riguardo le stagione nel complesso diciamo che positivaente si è rimasti sempre nei primi quattro negativamente però non siamo mai veramente riusciti a lottare per qualcosa in più, e qui l'allenatore conta naturalmente, così come anche società e parte dei calciatori non si sono dimostrati sempre all'altezza, poi credo che tutti sappiano che la rosa ha delle lacune e non è completa.. quindi da una parte cmq si può dire che probabilmente non valiamo il primo posto ma allo stesso tempo allegri qualcosa in piu poteva darla... poi in questa stagione se ci prendiamo sta benedetta qualificazione champions in anticipo e la coppa italia per me rimene una buona base per andare avanti a maggior ragione se avverrà un cambio allenatore, fatto con convinzione e un rinforzo della rosa oculato che potrebbe (per me) portare anche a competre subito per il titolo. poi quando si cambia i rischi sonon compresi nel pacchetto e vanno presi... riguardo gli allenatori che hai citato nessuno mette in dubbio la loro bravura (poi piacciono o meno è relativo) sicuramente però la differenza nella crescita lhanno fatta loro certo, ma non si può non considerare che hanno allenato e allenano con le dovute proporzioni giocatori forti almeno una buona parte e anche dei campioni, presi grazie alla bravura dei dirigenti .... poi guardacaso il mix risulta spesso vincente, quando tutto funziona....oggi mentre ero in macchina alla radio e passata l'intervista post ieri sera di inzaghi il quale diceva che grazie al gruppo che ha, sta facendo questo campionato ricordandone i numeri e dicendo che fare quei numeri era possibile solo grazie ad un gruppo del genere altrimenti sarebbe stato difficile ottenerli, questo a ribadire che l'allenatore porta le sue idee poi il gruppo conta molto.... anche io mi sono dilungato 😄 resta il fatto che a me va benissimo chiudere la stagione con qualificazione champions e coppa italia e poi dare in mano la rosa ad un nuovo tecnico che per me non partitebbe da zero ma avrebbe già una base da consolidare e modellare secondo le sue idee...

Allegri con la juve sottolineo è stata anche l'eccezione nel vincere cinque scudetti di fila aggiungo.... arrivare secondi terzi quarti o primi non arriva solo allegri arriva la juve... si personificano le cose...poi ripeto ancora ina volta bene il cambio

Io ho rivisto vecchi errori di anni passati è indiscutibile, (il difendere per partito preso non va bene) ma ho anche visto dei miglioramenti e della crescita dei giocatori che ti ho citato, del tipo di gioco che la juve cerca di fare quando gioca come i tempi di lazio e fiorentina, come e stato nella prima parte di stagione in diverse partite (vedo anchele cose negative come il non tenere lo stesso ritmo per tuttala partita o fare secondi tempi come quello di domenica)... quindi si vedo una base che sta crescendo e se fatte le cose per bene manca poco per tornare competitivi, poi cambiando allenatore potremmo migliorare ancora di più e fare il salto di qualità... ma non è tutto da buttare proprio perché una parte di giocatori sarà più matura e pronta per il futuro per affrontare obiettivi piu elevati partendo dal fatto che rimaniamo stabilmente nelle prime tre... poi da migliorare c'è tanto ma di certo non lascia distruzione... a maggior ragione vincere la coppa italia per questi giocatori potrà essere fondamentale per la prossima stagione, per avere più fiducia, più personalità per affrontarle altre sfide e ler dare una base miglioreper chi verrà.... non sono tutte rose e fiori altrimenti non staremmo discutendo ma nemmeno tutto da buttare

Vedo dei proseptti si... vedo dusan, vedo cambiaso, vedo gatti, vedo bremer, vedo yildiz che dopo un anno di juve sono migliorati molto e possono crescere ancora e potranno essere la base per il futuro del club cosi come anche mck e loca.. mercato permettendo.... questa è la juve, una juve che oggi è in una fase di mezzo tra una vittoria e l'altra qualcosa che si è sempre visto nel calcio e nella juve stessa...