mattjuve92

Anche le punizioni divinamente.... ma a parte questo thuram e in parte kalulu sono gli unici due che veramente hanno portato qualcosa di più a sta squadra, thuram non dovrà essere sprecato perché lui potrà esswre uno di quelli che farà parte di una juve competitiva e vincente

Ha spiegato bene il suo pensiero e di certo prendere tudor non è tornare "indietro" allo stesso modo però bisogna fare i conti con le problematiche e la capacità di risolverle.... se restasse tudor i giudizi andebvero spostati in avanti, ma le scelte vanno fatte con decisione vera....

Tutto condivisibile, sicuramente il moriremo tutti è inutile, dannoso e non realistico perché non è che da quando siamo bati abbiamo solo vinto ed ora non più, il calcio è stato sempre ciclico e lo sarà sempre, certo non bisogna pendare che le cose si risolvano da sole ma nemmeno pensare che non sarà più possibile risolverle.... capisco anche io che sri periodi sembrabo infiniti ma ricordatevi dopo il 2006 o il altre situazioni difficili, il calcio ti da la possibilità di riprenderti

Personalità, condizione fisica, atteggiamento tutte cose che vanno a sprazzi.... quest'anno poi le partite sembrano un copia incolla, sai che passi in vantaggio, sai che subisci il pareggio ecc ecc ormai la stagione è quasi finita serve "sfangarla" per poi ripartire (sarà la volta buona?)

Verissimo

In realtà tutti fecero una bellissima partita, peccato che sono state poche in questi anni

Che poi identità e stile di gioco sono una cosa, poi esistono le singole partite o momenti, del tipo se uno non avesse mai visto il psg di enrique e l'avesse fatto vedendo psg liverpool, direbbe ah caspita giocano difesa e contropiede... perché in quella occasione il liverpool dominò la partita (pur perdendola poi su un contropiede micidiale nel finale) ma quella non è l'identità di gioco quelle sono situazioni che capitano in singole partite , in momenti o con avversari del tuo valore o superiore, alla fine è sempre un 11 contro 11, ma l'identità di gioco poi la vedi nel complesso delle partite, della stagione ecc sicuramente capitano le situazioni del genere per condizione fisica, per pressione dell'avversario ecc poi in tutti i casi rischi perché poi il liverpool ti fa due gol e buonanotte o il barca segna il quarto e l'inter va a casa ma quando capitano devi saperle affrontare con l'aiuto di tutta la squadra vedi kvara che si "sacrifica" a rientrare , thuram che recupera palla sulla propria trequarti ecc... ma in generale e tornando alla nostra juve credo che queste ultime partite o i nostri secondi tempi, non siano certo la conseguenza di un tudor che improvvisamente diventa "trapattoni del 2025" cambiando filosofia, ma vanno ricercate anche nel complesso delle situazioni, quindi magari condizione fisica precaria (primi tempi fatti sempre molto bene), infortuni che non danno la possibilità di fare cambi di livello, stanchezza dell'intera stagione che pesa, come pesa magari l'obiettivo unito a gente non esperta nel complesso ecc ecc... cioè tudor se deve "morire" muore come qualsiasi allenatore con la sua idea di calcio (se gli dai una rosa da inzio stagione) anche sapendosi adattare agli uomini che ha magari ( che è sempre un bene per un allenatore), ma senza snaturarsi, da suoi principi di base... poi naturalmente le cose che non vano si vedono e si analizzano anche in questo momento ma valutando la situazione generale, valutazioni che poi valgono ancora di più quando e se tudor venisse confermato e potesse lavorare da inizio anno con una sua preparazione e una "sua" rosa a disposizione

Ma infatti non credo che nessuno dica niente su questo e nessuno, compreso me, contesti la tua affermazione...naturalmente poi dipende come giochi perché se non fatto bene anche giocare 20 metri piu avanti può risultare non efficace per esempio, se fatto bene può risultare molto efficace.... ma l'efficacia è data da una serie di cose messe insieme non solo dal baricentro un po più alto o un po più basso, che possono essere intensità, soluzione offensive, difensive, qualità degli interpreti, movimenti senza palla, gestione della rosa, seguito del mister ecc ecc... sicuramente ripeto da quello che salta all'occhio a parte il modulo o la filosofia dietro allo stile di gioco è che se non sei dinamico quindi movimenti ecc ecc, intenso (per buona parte della partita, tutta è impossibile) sia nel difendere, che nell'attaccare, sapendo in determinati momenti o in generale salire con piu uomini o avere più soluzioni per creare occasioni e in altri anche "sacrificarsi" non vai da nessuna parte....

Il problema secondo me è che parli di stare a 70 metri dalla porta quando dire 20 metri piu aventi o dietro non è la stessa cosa che stare arrocati dietro come identità di base, oltre al fatto che non è il possesso come unico dato a dire che sei propositivo o meno, l'essere propositivo è anche dettato da cosa crei e se sei 20 metri pou basso ma crei tanto è lo stesso di essere 20 metri piu alto, un conto e dire gioco in area di rigore chiuso un conto è dire gioco 20 metri dietro.... non tutti giocano col baricentro del barca eppure vincono lo stesso, nessuno fa più il catenaccio inteso per quel gioco di strenua difesa e contropiede, ma ci sono diverse tipologie di gioco che possono essere efficaci l'inter non gioca come il barca (nessuno ha detto all'italiana, anche se ricordo bene i vari commenti quando veniva schiacciato dai vari arsenal o leverkusen ecc), il barca non gioca come il psg ecc ecc stili di gioco differenti fatti con precisi meccanismi e giocatori di livello che ti portano a competere per una semifinale una finale un campionato... poi inoltre nell'arco di una partita è impossibile tenere ritmo e intensità per 90 e più minuti non ci è riuscita l'inter non lo ha fatto il barca ecc, i cali esistono e se non dai fare bene le due fasi del gioco del calcio che sono attacco e difesa ( fatti in vari modi, moduli ecc) aumenti i rischi di non vincere... queste variabili di gioco e quindi stili diversi che possono portare alla vittoria, nulla hanno a che vedere con il catenaccio inteso come lo intedi tu.. anche perché primo saper fare le due fasi non significa solo sacrificarsi dietro (se neccessario serve anche quello in momenti della partita, vedi il psg ieri in alcuni momentidi pressione arsenal), secondo tutte le squadre che arrivano in fondo a campionati, coppe ecc non certo fanno catenaccio (nemmeno la juve del primo allegri che viene preso come esempio eretico) terzo senza movimenti senza palla (a dire il vero cosa che ti insegnano dalle scuole calcio di solito) e ritmo oggi come oggi fai molta fatica in generale, di fatto quando cala il ritmo poi chi ha più qualità ti sovrasta o addirittura se cala la squadra che sulla carta ha più qualità rischia di soccombere allo stesso modo, perché l'atletismo (a tratti esasperato) non consente una condizione fisica precaria in questo calcio.... ma i discorsi fatti nulla hanno a che vedere col il calcio catenacciaro inteso in senso letterale

Auguri campione!

Cmq una cosa è sicura se mai conte non dovesse vincere al primo anno, non immagino le faide che accadrebbero un po come successo per allegri.... quindi se dovesse arrivare mi auguro che ci trascini come al suo primo anno e venga creata una rosa per bene....cmq alla fine chiunque sarà come sempre verrà da me sostenuto ma spero venga sostenuto anche dalla società con scelte ponderate e presenza

Condivido

No no un merito al contrario in realtà volevo far intendere, rivuardo la pressione li sono sotto pressione sempre anche quando sono calmi 😄, la pressione riguardava il piazzamento dopo quel inizio shock, cmq come detto vanno fatti i complementi anche come gestione spogliatoio però non mi sento di paragonare la situazione tudor con sole 9 partite a disposizione, anche se poi le analisi tattiche e alcune questione sono state ampiamente analizzate anche per lui e per quello che poteva forse fare meglio...

Ranieri sa il fatto suo infatti e intelligentemente il prossimo anno non allenerà la roma tra l'altro ma va bene motta, ma tudor non è che in nove partite risolveva problemi strutturali e di gioco, certo poteva adattarsi meglio fare tanto altro che abbiamo detto ma ripeto catapultato li per 9 partite dove ha solo da perdere, ranieri magari può arrivare alla fine anche settimo nessuno dira niente anzi, ranieri ha perso malamente col milan in coppa italia ed è uscito dalla europa league, da noi si sarebbe detto che fa il corto muso perché non vince più di uno a zero ecc sono cmq situazione diverse e pressioni diverse.... chapeau a ranieri per quello.che sta facendo (anche se la roma non era certo da zono retrocessione), ma non mi sento di condannare tudor anche se appena arrivato sono stati altri ad innalzarlo a salvatore della patria, non io.... ma da fuori sembra tutto facile, non sappiamo le cose dall'interno, quindi si analizzano le cose per quel che si vede e nella nostra situazione purtroppo è un si salvi chi può ormai a poche giornate dalla fine... direi che non è certo tudor l'artefice di questa scellerata stagione e probabilmente non sarà nemmeno il futuro e anche se lo fosse va riprogammato nuovamente tutto

È così alla fine in modo estremamente semplice allenatore e giocatori contano.... il bologna o altre provinciali riescono a fare un buon gioco seppur con materiale umano non di fenomeni infatti, poi ce da aggiungere però il livello, cioè se tu giochi contro il barca o per trofei per essere di pari livello e per competere serve che quel modo di giocare del mister di turno venga applicato in campo da gente mediamente più forte.... il bologna in champions ha faticato, oppure l'esempio sarebbe metti guardiola al monza e magari ti porta il suo gioco e le sue idee ma i giocatori del monza lo svilupperebbero non certo come il suo city, adesso per fare un esempio estremo.... ecco perchè di base serve una rosa per l'allenatore e viceversa, naturalmente la bravura sta anche nel fatto che non ti potranno mai prendere 22 giocatori come vuoi tu e quindi saper sfruttare le caratteristiche di tutti e poi la gestione umana della rosa, fondamentale anch'essa.... la conclusione è che questa juve potrebbe sicuramente fare meglio ma che ha anche alcuni limiti che sono ostacoli se si vuole sviluppare un determinato gioco, quindi la ragione sta nel mezzo tra non siamo "scarsi"e che aveva anche ragione motta.... a tudor naturalmente do le attenuanti sia di tempo che di rosa non per lui, anche perché ranieri cmq ha avuto molto più tempo per lavorare e trovare un equilibrio diciamo, cosa che tudor in nove partite non può fare..... la problematica resta la costruzione della rosa in relazione a come si vorrebbe giocare, del tipo se viene conte ti chiede determinate caratteristiche se gliene dai altre sbarella... se gli costruisci una rosa funzionale con qualità, anche il gregario di turno in un gioco che gira, sembra migliore di quello che è ma non sono scoperte sono cose cbe vediamo e abbiamo già visto quanso eravamo noi a dominare... i famosi padoin, giccherini, pepe, sturaro... ma li avevamo un impianto di squadra con una identità precisa, uno zoccolo duro e collaudato....( anche se tradizionalmente, abbiamo il vizio come società di vendere per comprare e quindi dover sostituire il campione e non tenerlo per aggiungerne altri)

Per me è sport e nello sport le cose possono sem fa cambiere sia in negativo ma anche in positivo

Alla fine cmq a parte tutto, quando torneremo a competere, sapete come finirà la questione? in modo lapalissiano, cioè si dirà.. vedete la tattica del mister, come fa giocare la squadra e ancora vedete quei giocatori che qualità nelle giocate e come sviluppano il gioco....😁 che alla fine è la conseguenza di aver poi costruito una squadra forte affidata ad un mister bravo e funzionale... insomma niente di trascendentale o nuovo... solo che non si costruisce a parole ma con i fatti e le scelte, come abbiamo fatto nel passato....

Be a livello di mercato a prescindere dai giocatori dell'inter,.direi che abbiamo operato non benissimo in questi anni, soprattutto abbiamo costruito sempre squadra incomplete, con poca qualità e non funzionali, gli allenatori ci avranno messo del loro, però la gestione della rosa da parte di chi doveva costruirla non è stata certo impeccabile per vari motivi....lo abbiamo visto quest'anno anche e non solo....

Risponderà lui sicuramente, però credo sia un'analisi tattica che analiza le differenze, certamente anche secondo me se bastasse solo spiegare i movimenti a qualsiasi giocatore che li svilupperebbe allo stesso modo, non ci sarebbe bisogno di fafe mercato e non ci sarebbe differenza di qualità tra un giocatore e un altro.... marotta ha creato un Inter funzionale al modo di giocare di inzaghi che ci ha messo del suo per dare un'identità di gioco che poi e stat svilupata dai giocatori che ci hanno messo del loro per farlo al meglio, questa catena se funziona competi se non funziona non competi

Ma il suo discorso che è giustissimo va per forza di cose unito al materiale umano, ma lo ha sottolineato anche lui altre volte cmq.... se manca il materiale umano secondo me arrivi fino ad un punto ma non riesci a raggiungere certi livelli

Esatto, ma c'è bisogno di una rosa che si costruita a dovere secondo idee precise che si intreccino col mister di turno e che abbia poi la qualità d svilupparle sul campo, così che poi anche cambiando qualche giocatore l'assetto e le dinamiche di gioco non cambiano e si ha la.famoda identità ed efficacia, qualunque sia lo sviluppo del gioco.... la problematica è che in questi anni (come l'inter nei nostri ce da dire) non abiamo avuto nulla di tutto questo oltre va be alle problematiche esterne

Spieghi come sempre benissimo la situazione, ed ho sottolineato i punti salienti,.quello che io volevo sottolineare ieri quando parlavo di stili di gioco diverso tutti utili ed efficaci ma anche fallibili, noi in questi anni non abbiamo avuto nessuno stile o identità precisa e non abbiamo avuto nemmeno una rosa veramente qualitativa aggiungo, però una cosa perché cmq vero anche con i nostri potevamo fare un calcio migliore ci abbiamo anche provato, pero se poi non hai strutturalmente e qualitativamente certe caratteristiche poi anche se il mister di turno ci prova avrai sempre dei limiti.... se sei passivo non vai da nessuna parte alla fine dei fatti quello è chiaro.... noi nel.nostro stile lo.abbiamo fatto negli anni in cui si vinceva (naturalmente scemando man mano che il ciclo si concludeva) ma avevamo una rosa costruita con criterio e che rispondeva alle esigenze del.mister di tuno ed aveva una sua identità... da ormai anni non ce niente di tutto questo... anche perché per fare calcio piu alto più basso o come si vuole devi muoverti senza palla e poi pian piano metabolizzare movimenti e collaudarli....

Si poteva fare anche così ma non lo reputo un errore, semmai l'errore è stato del difensore su dumfries che con poca lucidità ha voluto lo stesso stoppare la palla a due minuti dalla fine in una zona del campo pericolosa, dove basta sbagliare lo stop e poi rischi come è successo poi.. cmq sono tutti dettagli che indirizzano le partite e cambiano anche le discussioni, d'altra parte, se non fosse così, il calcio sarebbe qualcosa di scientifico

Il rimpianto è semore quello non aver vinto qusndo eravamo forti, ma non si trattabper me di prediligere gli scudetti, non è che all'estero le altre perdono gli scudetti per vincere la champions per dire... il bostro blocco è la finale ad oggi.... poi va be sappiamo.anche che i cicli finiscono sarebbe prima o poi finito come e successo, il problema è appunto svruttarlo appieno, perché i cicli finiscono a noi rimane semore il rimorso europeo perché tutte le squadre nei loro cicli vincono nel loro paese e in europa

Tu scherzi, ma è molto possibile anche perché sono molto giovani😄... diciamo che alla fine gli episodi purtroppo e per fortuna sono decisivi e i dettagli fanno la differenza, non è sbagliato ne la filosofia, ne il gioco di nessuno in senso lato, naturalmente gli errori gli paghi e gli episodi determinano (vedi palo di yamal prima del 3 a 3)