Gwynplaine

Alex Sandro rinnovato e  e fatto vicecapitano dal buon Max, eppure i suoi seguaci continueranno a dipingerlo come un grande intenditore di calcio. 

Scarso come pochi, specchio della nostra situazione desolante.

22 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Si però ora vorrei capire, Zidane oltre al Real Madrid mi pare che non abbia mai allenato, eppure di squadre di prima fascia(Bayern, PSG, Utd, Chelsea così a memoria) che hanno cambiato allenatori in questi anni c’è ne sono state, sarà stato lui a scegliere di non allenare più?probabile…io non lo so in tutta sincerità.

 

Mentre questo discorso pare non valere per Allegri.

 

altro dubbio, Zidane ha vinto con il Real Madrid, con una delle squadre più forti del pianeta, mi chiedo hanno vinto da soli come succedeva per Allegri in Italia?facile vincere con Curtois, Marcelo, Ramos, Varane, Kroos, Casemiro, Modric, Cr7, Benzema etc…giusto?

o anche questo vale solo per Allegri?

 

Chiedo perché onestamente non vedo la logica, o è un discorso che vale per tutti o non ha senso 

 

 

Discorso diverso, Zidane aveva uno squadrone e vinceva trofei contro altri squadroni, Allegri vinceva solo trofei in cui le avversarie erano molto più modeste della sua squadra.

Per questo vincere la Champions è la cosa più prestigiosa per una squadra di club, perché chi la vince ha sconfitto tutto il meglio mondiale. 

Anche se hai giocatori molto forti, devi battere squadre che hanno giocatori molto forti.

16 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ma infatti Lippi è bravino, tranne che in Champions, perché così come c'è un motivo se non hai ancora vinto la CL nonostante due finali, ce ne sarà sicuramente uno valido anche se ne hai vinta una sola su 4.
Quelli bravi fanno 1 su 1.

ok, Lippi ha vinto il 25% delle finali giocate mentre Di Matteo il 100%.

Quindi Lippi ha una percentuale inferiore di 3/4 rispetto a Di Matteo su questo aspetto.

Ci sono però altri aspetti che fanno recuperare Lippi, come il mondiale vinto.

Invece Allegri col suo 0% di finali vinte ha una percentuale INFINITAMENTE inferiore a quella di Di Matteo e di Lippi, nel senso che per arrivare alla percentuale di allegri occorre dividere le percentuali dei suddetti allenatori per INFINITO.

Da una percentuale infinitamente inferiore non c'è recupero possibile.

Dimostrazione matematica...

13 minuti fa, garrison ha scritto:

Invero "pensiero" mi pare un po' forte come termine 😂...

Dato che il discorso era riferito al mio precedente intervento, ci tengo a dirti che dileggiare le persone ridendo del fatto che "pensino" come ad ergersi a fine intellettuale che parla con un deficente è maleducato nonché contrario al regolamento del forum, ma non ti interessa perché il regolamento riguarda solo noi comuni mortali.

Buon proseguimento.

12 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Poi anche Di Matteo ha vinto la Champions. Anzi, mi sembra che abbia 1 su 1, come vittorie nelle finali disputate, dunque una percentuale superiore a Marcello Lippi, che ne ha vinta solo una su 4. 
Dunque, Di Matteo meglio di Lippi.😋 

Lippi ha vinto il Mondiale...

Poi è proprio il caro Max a ricordarci che "ci sarà un motivo se alcuni vincono (la Champions) e altri no, nel calcio ci sono le categorie"...

13 minuti fa, garrison ha scritto:

Guarda, non mi va di imbastire un'inutile diatriba con un hater di Allegri, sinceramente tieniti la tua opinione, non so esprimerti l'immensità del * che me ne frega di quelli che pensano che sia il peggiore del mondo, sono anche problemi vostri.

 

Il concetto che ho espresso é chiaro: se dite che Allegri é rimasto 2 anni sul divano e "non l'ha cercato nessuno" per il fatto che non é andato da nessuna parte o non ci sono state notizie di mercato su di lui, il discorso dovrebeb valere paro paro per Zinedine, che é fermo da 3 e che apparentemente nessuno cerca. E' piuttosto semplice.

La faccio semplice io a te.

Le persone che stanno al top è impossibile che non abbiano offerte, dire che Zidane non ha offerte sarebbe come dire che Mario Draghi non lavora perché non ha offerte. I top mondiali avranno sempre offerte.

E questo è un discorso che vale per quelli che stanno al vertice della propria professione, perciò per Zidane, Draghi, i Rolling Stones ecc. NON PER GLI ALLEGRI.

Te la faccio ancora più semplice : se i Rolling Stones quest'anno non fanno concerti è ragionevole pensare che non abbiano voluto farne anche se avrebbero avuto molte richieste, mentre se Paolo Meneguzzi non fa concerti è ragionevole pensare che non se lo fili nessuno, perché tutti sappiamo che vorrebbe stare ancora sul palco a gridare "vero, che sei la sola vero..." così come tutti sappiamo che Allegri vorrebbe allenare una top mondiale, ma non può perché non lo chiamano.

Capito quanto è assurdo anche solo pensare di poter estendere un discorso da un professionista normale e un super-top?

1 ora fa, garrison ha scritto:

A questa stregua anche Zidane non l'ha cercato nessuno.

E pure Nagelsman e Potter sono disoccupati e "non li cerca nessuno"...

Non è che se non lo dicono a te "non li cerca nessuno".

Zidane ha vinto la Champions, quindi fa parte proprio di un'altra categoria di allenatori e direi di eliminarlo dal paragone per rispetto e decenza.

Quelli che citi son allenatori che non stanno vivendo una fase felice della propria carriera, mentre il grande Max (che alcuni paragonano ad Ancelotti o Zidane) dovrebbe essere sempre in cima alle preferenze delle big, perché lui sa "gestire" i campioni, o no? 

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

È verissimo, ma non è che possiamo rimuginare ancora sull'anno scorso. Ormai è andata, siamo di fronte ad una nuova stagione, direi di iniziarla con uno spirito più sereno, poi si vedrà come andranno le cose.

Giusto, il problema però è che dimenticare l'anno scorso può dar adito ad alibi deleteri tipo "l'anno scorso abbiamo fatto bene, quindi ci sta se quest'anno non facciamo altrettanto bene"...

10 minuti fa, Totik ha scritto:

I primi anni di Allegri la Juve giocava in maniera spettacolare, propositiva. Ed anche l'anno che ha avuto Ronaldo, i primi 6 mesi giocava benissimo.

Lo so, non mi darai mai ragione su questo altrimenti salta tutta la tua teoria antiallegriana, però così è stato.

Non ti do ragione perché non è così, gioco sempre identico. Chiaro che se hai Pogba, Tevez ecc qualche bella azione salta fuori, ma l'impostazione sempre quella era.

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Ok, ma per almeno cinque di quegli otto anni si è vinto. A me il calcio proposto da Allegri in linea di massima non piace e, ripeto, non gli ho risparmiato critiche, nè l'anno scorso nè in passato. Non è però l'ultimo arrivato, è uno che i risultati li sa portare a casa, l'anno scorso è arrivato terzo in una stagione allucinante, di questo gli va dato atto. Quest'anno partiamo da una buona base, abbiamo il solo campionato da giocare, io non partirei già ora in maniera così critica. Aspettiamo e vediamo come va la stagione, poi se proprio uno non ne può più nemmeno dovrebbe guardarsi più le partite, personalmente non ci riesco però, anche se c'è un allenatore che non avrei confermato.

Ma certo che li sa portare a casa allenando una squadra infinitamente superiore alle avversarie. 

Se dal campionato spagnolo sparissero Atletico e Barcellona, il Real vincerebbe anche difendendosi a oltranza come noi vincevamo perché troppo superiori.

L'anno scorso abbiamo fatto la Champions peggiore della nostra storia e siamo usciti dalla lotta scudetto (con disfatta al San Paolo annessa) prima degli accadimenti giudiziari.

1 ora fa, MrBuba ha scritto:

permettimi, cosa ci sarebbe di esagerato?

La riconoscenza ad Allegri?

Il rischio di una possibile retrocessione?

Nel primo caso ognuno può avere la sua opinione, per carità. Per me è da ringraziare, per altri era un dipendente che ha solo fatto il suo lavoro. Ma vedendo quanta gente rivorrebbe indietro uno come Conte che ci ha piantato in asso sputando nel piatto dove aveva mangiato, capisco che possano esserci opinioni diverse.

Per quanto riguarda la retrocessione è ovviamente un'ipotesi esageratamente negativa, ma quando ci sono circostanze cosi devastanti come quelle dell'anno scorso, con una società che viene distrutta e una rosa in piena ricostruzione, tutti gli scenari sono possibili. Nel 2006 avevamo una squadra di campioni, con un blocco di senatori importante che ha avuto il punto più fulgido nei magnifici 5 che sono scesi in B con noi.

La Juve dell'anno scorso invece era una squadra giovane, fragile, con molti ragazzi, qualche mercenario a gettone, pochi campioni e sono sicuro che più di un procuratore avrà iniziato a fare un certo tipo di discorso al suo assistito (Ciao Federico, cosa pensi di fare, rimanere in una squadra condannata alla serie B oppure ti cerco un posto in Premier?)

Quindi non è fantascienza pensare che a un certo punto potesse scattare il "si salvi chi può", con gente che tira indietro la gamba o si mette fuori rosa in attesa di un nuovo contratto in acque più tranquille...

Ma la nostra condizione di forte difficoltà attuale è causata da gente che non se ne vuole andare neanche sotto tortura, quelli che se ne vanno non fanno danni proprio perché se ne vanno.

2 ore fa, Totik ha scritto:

Quindi è dal 2016-17 che si gioca male se ho fatto bene i conti.

Parlavo degli 8 anni di Allegri, Sarri e Pirlo non li conto.

24 minuti fa, klausy72 ha scritto:

Vero . Quindi potrebbe esistere anche un po’ di obiettività ?

Tipo che Allegri ha fatto forse molti errori e ne farà ma che se le altre componenti facessero bene sarebbero limitate e sbaglierebbe anche meno lui ? 
Lui fa giocare male una squadra ? Vero . 
Squadra di giocatori comunque che hanno avuto e hanno limiti evidenti tecnici e problemi fisici ?

Vero

Scelti anche persone che potevano optare per altri nomi ?

Vero 

A loro volta costretti da altre situazioni politoci economiche causate dalla proprietà ? 
Vero 

 

Ecco . Se ognuno avesse fatto o da qui in avanti si limiterà a dimezzare i propri sbagli ?

 

Ognuno . Ripeto ognuno . 
 

Già si legge di Giuntoli che da figlio di Moggi è il new Alessio Secco .

E’ L approccio giusto di una tifoseria ? 

Certo, tutto vero, la gestione societaria è stata scellerata, ma il caro Max è simbolo del nostro pseudo DNA che ci condanna ogni anno a non vincere niente in europa (la sofferenza, la difesa a oltranza, ecc.).

Vederlo al timone allontana inesorabilmente il giorno in cui saremo un top club europeo a livello di mentalità.

37 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Non va tutto bene, ma la stagione non è nemmeno iniziata, abbiamo vinto in amichevole 3-1 contro il Real e qui si leggono attacchi continui ad Allegri. Lo dico da uno che lo ha criticato duramente la scorsa stagione e non lo avrebbe confermato, però le critiche preventive e preconcette sono un'altra cosa. Lasciamo parlare il campo, come sempre, il gioco di Allegri non ci piacerà mai (anche se con il solo campionato magari vedremo qualcosa di diverso), però alla fine ciò che conta sono i risultati e bisogna aspettare quelli.

Fratello, stiamo partendo per l'ottavo anno di non gioco con due linee da 4 davanti al portiere sperando in azioni casuali in avanti.

La misura è colma.

1 ora fa, colpodimano ha scritto:

La palla era deviata ad uscire, ecco perche ha avuto quell'impatto strano, pur mantenendola bassa. Apposta dico che il boyler l'avrebbe mandata in curva

Per carità, può essere, ma comunque non perdiamo un attaccante che tira bene per prendere il “boiler”…

1 ora fa, garrison ha scritto:

Che ridere...partecipate al forum solo per poter dire "te l'avevo detto" e neanche avete il coraggio di ammetterlo...

C’è chi partecipa solo per poter dire “va tutto bene”.

1 ora fa, Tudor ha scritto:

Ok ok. E’ sempre e comunque colpa di Allegri. Ho capito.

Come dicono gli Allegriani: mandasse il curriculum al Real e vediamo se lo prendono…

1 ora fa, Biagjuve ha scritto:

Ah si, a 16 anni glieli davi tu? 😂 

Magari glie li avessi dati, ora me lo rivenderei al triplo e sistemerei la mia famiglia per generazioni 😁

1 ora fa, Igor Tudor 78 ha scritto:

 In un'intervista a GQ il tecnico della Juventus svela un retroscena: "Avevo già firmato un accordo con il Real Madrid, poi ho chiamato il presidente Perez e gli ho detto che non sarei andato perché avevo scelto la Juve, non ho avuto nessun dubbio". 

 

Florentino ha detto la cosa di allegri  dopo che ha vinto con Ancelotti, che diciamolo era uno scarto nel Napoli.. Nominando conte e pochettino, scusa ma non credo sia attendibile e non penso che un allenatore come allegri inventi... 

 

Non penso che Elkann e Allegri dicano balle.. 

10 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Veramente Vinicius, già diversi anni fa, a 16 anni gli è costato quasi 60... Se vuoi continuo... 🙂 

 

Già oggi è un fuoriclasse assoluto, l'ho visto giocare l'altra sera, un fenomeno, ma era chiaro... Kean e Vlahovic non saranno mai di quel livello neppure se rinascono 100 volte

Appunto, potevamo prendere Vinicious a 60 piuttosto che Vlahovic a 80. 
 

12 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Questo vale sempre ,nel calcio e nella vita.Ma deve valere anche per Allegri....

Vale anche per lui, il problema nel suo caso è che passa per un top coach ma non ha mai vinto niente a livello internazionale.

12 minuti fa, Igor Tudor 78 ha scritto:

Elkann: “Allegri ha detto la verità, due anni fa poteva andare al Real Madrid o all’Inter”

SMENTITO DA FLORENTINO.

1 minuto fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Peccato che da noi perse due scudetti già vinti.

“Non si può vincere sempre”…

3 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Ancelotti è il mio grande rammarico l'avevamo noi era troppo giovane inesperto però uno scudetto e mezzo senza le "porcate" di Perugia e Nakata probabilmente non due ma sicuramente uno scudetto lo portava a casa ci rimasi malissimo quando lo mandammo via con una parte della tifoseria che gli urlava contro le peggior cose infatti poi la sua carriera mi diede ragione Ancelotti andava aspettato ha un intelligenza a preparare i match/scontri diretti compreso finali che gli altri se li sognano magari poteva vincere qualche campionato in più ma va bene così la sua carriera è piena di trofei 

 

Purtroppo è mancata la capacità di analisi con Ancelotti.