pogba77

Il miracolo sta nel fatto di aver capito che certe spese sono inutili. L'anno prima c'era chi faceva giocare a.sandro per fargli raggiungere le presenze necessarie per il rinnovo automatico. Negli anni ancora prima si rinnovavano contratti a de Sciglio e Rugani a botte di 3.5 l'anno. Giuntoli serve a riportare normalità in un ambiente dove chi era più bravo nella gara del " rutto libero" era meritevole di un contrattone da top player

Vabbè ciao. Sei poca roba, detto sinceramente parlando. Sei uno dei tanti a cui non solo non vale minimamente spendere inchiostro per risponderti, ma si perde solo tempo anche leggendoti solo

Giuntoli non ha fatto mercato nel suo primo anno, tant'è che Dela lo lascio andare via per dispetto solo dopo diversi mesi L'anno due di giuntoli è in realtà l'anno uno. Se avesse avuto le mani libere si sarebbe immediatamente liberato di allegri proprio nell'anno in cui era più facilmente gestibile fare reset con un solo impegno settimanale. La questione del quanto tempo si può dare per vincere va discussa su almeno una base di due anni. Veniamo da un quadriennio di 20 punti dalla prima e non puoi certo pretendere che l'attuale distacco sia colmato in una sola sessione di mercato

Che poi questo ridimensionamento non è altro che fermare l'emorragia dei rossi. Storicamente la Juve ha sempre vinto con i bilanci sani. Era moggi si vendeva e si comprava Era Marotta si vendeva e si comprava I problemi sono proprio iniziati dal momento in cui paratici ha fatto il fenomeno andando a strapagare tutti Zero vittorie e bilanci in rosso fuoco

Sulla tua posizione invece vado in controndenza: non credo che esistano presupposti seri per i quali sia giusto aspettarti. Sei virtualmente in ignore list. Capisco che i messaggi lunghi ti possano infastidire, ma al sottoscritto piace discutere e non fare caciara. A te piace di più scrivere in loop giuntoli e motta out. De gustibus

È vero però se andiamo a spulciare la carriera di giuntoli mi pare che in passato abbia dato ampia dimostrazione di saperci fare. Il punto è sempre quello : bisogna attendere almeno un paio di anni per vedere se l'operato di un dirigente è stato positivo o meno. Per motta il discorso è diverso Due anni sono troppi, così come lo erano per allegri 2.0 Motta deve correggere alcune cose, partendo dalla posizione di koop e finendo poi sul modo di concepire il ruolo da terzino

Peccato che non hai capito cosa volessi dire. Marotta ha sbagliato il primo anno, ma lo hanno tenuto e non mandato via ( giustamente) Nei confronti di Giuntoli non mi pare che si voglia dare lo stesso tempo che all'epoca fu dato a Marotta. Tutto qua, spero di essere stato chiaro

Forse non hai seguito tutto l'iter della discussione. Naturalmente un altro messaggio lungo da 30 righe non lo scrivo. Rilettigiti bene i messaggi perché probabilmente ne avrai letti mezzo su 10 e sei partito in quinta.

Su koop chiaramente confermo il fatto che sia stato pagato troppo. Su Luiz c'è un alone di mistero ( anche in relazione a tutti quegli infortuni o presunti tali) Resta il fatto che ora sono tutti bravi a scrivere che Luiz è stato un acquisto ( ad ora) fallimentare, mentre vorrei vedere chi l'ha pronosticato in estate ( chiaramente non mi riferisco a te, ma parlo in generale) Come hobby a parte seguire la Juve ed amarla alla morte mi occupo e mi interesso di finanza personale. Tu mi dirai cosa c'entra? Purtroppo i tifosi sono come gli investitori o guru della finanza. Sono tutti fenomeni a parlare con il senno del poi. Tutti bravi a fare previsioni dei titoli da comprare solo dopo che hanno fatto più 100 % Stessa cosa i tifosi. Ora tutti a dire che Luiz è stato un bagno, mentre in estate si criticava giuntoli perché non riusciva a chiudere per Luiz dopo un paio di settimane di trattative.

Marotta ha preso anche altri come aquilani, rinaudo, krasic ed altre scamorze. Detto questo il primo anno si classificò settimo, fallendo completamente la stagione. Il secondo anno indovino il mercato, ma conte lo scelse agnelli e non Marotta. Tornando ai raffronti mi pare poco sensato confrontare un mercato ,( scelto da te) con un altro ( sempre scelto da te) ma con l'aggravante che la stagione è ancora in corsa. Che rinaudo o Martinez presi da Marotta fossero delle pippe l'abbiamo appreso dopo due anni Non si può certamente giudicare acquisto toppato un calciatore preso 4 mesi fa da Giuntoli

Io l'ho detto in estate che 60 mln per koop sono stati una follia ( non sarei andato oltre i 40 ) Per quanto riguarda Luiz va detto che i 50 mln sono stati compensati da iling più barrenchea che hanno portato 30 mln nelle casse. Considerando che ci stavamo portando a casa uno dei migliori centrocampisti della Premier e nazionale brasiliano non mi sembra sia stata un cattivo acquisto, almeno come principio o logica di acquisto. Per Nico l'unica considerazione che possiamo fare in senso negativo è l'aspetto infortuni, ma sul giocatore ho pochi dubbi. Nazionale argentino e una media gol stagionale alla fiorentina di 15 gol. 35/38 mln per un nazionale argentino di 26 anni non mi pare una cifra mostre

Giuntoli ha rifondato una rosa, Marotta no. Detto questo Marotta aveva speso l'anno prima su dei calciatori che poi non hanno fatto bene. Se vogliamo fare raffronti sulle qualità di giuntoli ti posto tutti gli acquisti fatti a Napoli. Che Marotta sia bravo nessuno lo mette in dubbio, ma trovo inutile fare confronti tra il mercato fatto da Marotta nel.primo anno di conte e questo attuale. Per quale motivo hai scelto tu gli anni sui quali fare un confronto per sminuire Giuntoli? Detto questo sono fermamente convinto che tutti i calciatori presi quest'anno non ce ne sia mezzo che possa essere definito scarpone. L'appunto che posso fare è sicuramente quello di aver speso un botto per koop. Lo stesso Luiz è stato protagonista per anni in Premier ed è un nazionale brasiliano. Faccio fatica a credere che non regga i ritmi della serie quando in premier li ha retti per anni ed è risultato tra i migliori del campionato

Ma io infatti un soule o un huijsen me li sarei pure tenuti, ma purtroppo non è stato possibile farlo perché si è deciso di puntare altri obiettivi Con il ricavato abbiamo incassato e preso Conceicao ed altri. Sono scelte che ovviamente non tutte saranno azzeccate, come è normale che sia. Magari avremmo tenuto soule ed ora si rimpiangeva Conciecao che sarebbe andato in un'altra squadra facendo benissimo.

Giuntoli è un dipendente ed esegue esattamente ciò che gli viene chiesto. La gestione precedente ha generato zero risultati sportivi e 800 mln di rossi. Male che vada giuntoli difficilmente potrà fare peggio di quella gestione, anzi lo escludo proprio

Tu al suo posto cosa risponderesti davanti alla TV ? È normale che non potrà mai dirti: milik è clinicamente un rottame. L'importante non è ciò che dice con frasi di circostanza, ma è ciò che pensa e soprattutto come poi si regola sul mercato

Assolutamente. Non ho pensato minimamente che fossi una vedova di Allegri 😆 Detto questo ti faccio notare che l'olandesino in estate ha preteso dalla Juve un costante utilizzo, cosa che naturalmente motta o chi per esso non può garantire a nessuno. Non lo ha fatto per Danilo, figuriamoci per uno che aveva 3 presenze tra i pro. Cmq detto questo è naturale che ognuno di noi abbia una visione differente sui giocatori che avrebbe preso e quelli che non avrebbe preso. La cosa che dovrebbe mettere tutti d'accordo è la seguente: in virtù di un mercato rivoluzionario la cosa da fare è non farsi prendere dall'ira e aspettare almeno fine stagione per tirare le somme.

Milik è invendibile. Non è stata una scelta tenere milik. Milik ha un contratto scadenza 2026 a 3.5 netti. Se riesci a venderlo tu ti offro un abbonamento a villa Crispi da Cannavacciuolo per un mese

Allora cerchiamo di fare chiarezza: Io non reputo assolutamente che Luiz sia uno scarparo, così come koop. Il primo è tutto tranne che uno scarparo. Si vede lontano un miglio che Luiz al pallone ci sa giocare eccome. Sulla valutazione di koop io sono d'accordo parzialmente su quello che dici. Il giocatore è stato pagato troppo, ma è indiscutibilmente un ottimo centrocampista, a patto che venga impiegato nel suo ruolo. Per quanto riguarda il mercato ed i prezzi elencati nell'era Marotta ti faccio sommessamente notare che stiamo parlando di 15 anni fa....nel frattempo l'inflazione ha galoppato, spesso a doppia cifra. Quello che prima compravi con 15 oggi lo compri con 30. Se ragionassi come te dovrei sottolineare come Marotta a strapagato vlahovic rispetto a quanto il napoli prese Maradona per 13 miliardi

La sicurezza non esiste in ambedue le combinazioni, ma mentre la prima ha portato Rossi da 200 mln ed una rosa fondamentalmente vecchia ed invendibile con questa rosa hai maggiori potenzialità di avere successo. Di quello che sono sicuro è che con miretti e l'olandesino non avremmo di certo svoltato. Entrambi non stanno certo certo facendo sfracelli nelle rispettive squadre. Tecnicamente l'errore che per me andava evitato sul mercato è stato quello di andare all in su koop. In estate lo avevo detto che 55 mln erano una follia, fermo restando che koop è un ottimo centrocampista, ma sta pagando la scelta di motta di metterlo fuori ruolo

Se vuoi fare lo spiritoso non è giornata. Mi pare di aver chiarito la cosa. La squadra ereditata da Giuntoli portava Rossi da 200 mln perché infarcita di calciatori strapagati e invendibili. Tecnicamente e contabilmente eravamo in coma, con una squadra vecchiotta e costosa. Siccome a livello europeo esistono dei parametri la rosa e la gestione economica finanziaria andava per forza di cosa cambiata e l'unica maniera per farlo e comprare calciatori mediamente giovani e con ingaggi che non superino certi parametri. Tutto il resto è aria fritta.

Si certo potevamo tenere Minetti, retegui e l'olandesino, ma non so se poi con questi in campo ci andavi in Champions. Miretti a Genova non sta certo impressionando, l'olandesino fa più panchina che campo in Inghilterra. In estate molti giustamente avrebbero preferito tenersi soule ed inveivano per l'acquisto di Conciecao. Oggi l'argentino fa panchina fissa a Roma e Conciecao si sta rilevando un acquisto azzeccato. Retegui sicuramente è un discreto calciatore, ma dopo un inizio boom sta facendo panca alla dea. I giocatori che giocano a Bergamo vanno sempre presi con le molle. Spesso rendono il triplo in quel contesto

Sicuramente il mercato è stato incompleto, anche perché si è cercato nei limiti di ribaltare la rosa come un calzino. A gennaio mi aspetto minimo due acquisti buoni per rinforzare numericamente e qualitativamente la rosa. Il fatto che stiamo trattando giocatori non banali è un fatto positivo. È inutile prendere un rincalzo che non sia da Juve. Meglio aspettare due settimane cercando profili validi

A parte che non sono 240 mln e poi dimentichi le vendite. Detto questo la missione per cui è stato chiamato giuntoli è quella di abbassare i costi e rifondare la squadra con gente giovane e con un impatto meno devastante sui conti. È naturale che quando azzeri tutto i primi mercati portano ad una spesa di cartellini elevata che poi vengono ammortizzati negli anni. Conciecao teoricamente te lo tieni 10 anni e quindi l'ammortamento iniziale dei 30 mln spesi li diluisci nei vari anni. Chiaramente il discorso vale per Thuram e compagnia cantante. Quelli che andavano tagliati erano i costi di cartellino spropositati che tra l'altro non aggiungevano nulla o quasi al valore tecnico della rosa. Sandro, Danilo, de Sciglio, milik, Arthur. Tutta gente che veniva e viene pagata senza dare nulla in cambio. Purtroppo i danni fatti negli ultimi anni non li risolvi con la bacchetta magica, anche perché chi ha un contratto in essere aspetta la naturale scadenza

La cosa simpatica è leggere i tifosi inveire contro Giuntoli, come se fosse lui a decidere la linea gestionale ed economica. Non hanno mica capito che se non mettiamo a posto i conti cefferin ci sbatte fuori dall'Europa con enorme soddisfazione

Si ho capito e sono d'accordo, ma oggi due punte ce l'hai ed in più milik sta rientrando. Sono teoricamente 3 punte. In difesa siamo senza un terzino sx di ruolo e a dx non possiamo certo chiedere a Savona di giocarne altre 30. Per quanto mi riguarda la priorità assoluta è il reparto arretrato dove abbiamo bisogno del terzo centrale ed almeno un terzino sx di spinta che vada a sovrapporsi. Cosa ha creato il toro?