plgpiccio72

Adesso, Avvocato86 ha scritto:

Io devo ancora capire perché sportivamente dovrebbero ammazzarci per sta manovra stupendi, quando hanno permesso alle squadre di non pagare stipendi per 5 mesi senza penalità (tra cui l’Inter scudettata).

Questo è  uno dei punti  dirimenti  del mio discorso 

Provo a rispondere: gravina ( figc) ha fatto manovra ponte per spostare il pagamento senza penalità di punti 

Quindi: se la figc ha ricalcato il nostro modus operandi dando delle linee guida  ai club per " fare come la juve " ... che * vogliono?

Parlando della manovra stipendi 

- Facciamo  un comunicato  per cui gravina ci elogia e dice di fare come la juve 

-  la lega e la figc approvano linee guida che ricalcano la nostra operazione 

- la Roma,  quotata in borsa come noi, fa un comunicato  identico al nostro 

- è  certificato che squadre non abbiano  pagato stipendi per mesi 

- per i requisiti  di iscrizione: se tutti avessero  computato   gli stipendi  per competenza a marzo aprile maggio  giugno nessuno avrebbe avuto,  immagino  , i requisiti per iscriversi 

- corollario al punto precedente: se dovevi tenere il principio  di  competenza ,  che senso aveva  la manovra  ( on ambito  sportivo,  per quello  penale vedremo ) 

Alla luce di ciò,  anche un solo punto di penalizzazione mi farebbe  incazzare  come un puma 

A sto punto , il tar sarebbe il minimo 

Se ho sbagliato  qualcosa , ditemi   cortesemente  cosa 

54 minuti fa, pablito_1982 ha scritto:

Rinuncia a quattro mensilità

I calciatori della Roma, insieme all’allenatore Paulo Fonseca e al suo staff tecnico, hanno proposto alla società di rinunciare a quattro mensilità (marzo, aprile, maggio e giugno). La società ha accettato la proposta, finalizzando l'accordo con la squadra. Non è tutto: a prescindere dal taglio delle mensilità, i giocatori si faranno carico direttamente di compensare la differenza retributiva per quella parte di personale che è interessata da ammortizzatori sociali. Qualora il campionato dovesse ripartire, parte delle quattro mensilità spettanti alla squadra saranno retribuite nei prossimi anni. E la disponibilità di giocatori e staff sarà accompagnata anche da tutti i dirigenti, pronti a rinunciare ad una mensilità. Una proposta importante che tocca tutti i protagonisti del mondo giallorosso, sicuramente il modo migliore per affrontare la crisi a sostegno della Roma.

 

 

Questo è di aprile 2020, e anche la roma era quotata in borsa......

È   quello che cerco di dire da giorni a chi mi parla ci manovra stipendi 

Per me è  identica alla nostra.  Ed era società  quotata 

18 minuti fa, Darwincook62 ha scritto:

Non si sono resi conto di essere andati troppo oltre, parlo delle tv stesse, a voglia di spalare m. Nei nostri confronti ne sta tornando tanta indietro. Per quale motivo dovremmo continuare a seguire tutto ciò? Guardò le partite da sempre seguo i commenti post partita sperando ogni volta che ci sia qualcuno che ci difenda perché di torti nei nostri confronti ne riscontro a volontà. Ma ormai non ci difende più nessuno neanche i nostri ex giocatori perché hanno paura di esporsi. 

Bravissimo 

21 minuti fa, Phyllis ha scritto:

Fresco fresco dal NEW YORK TIMES

 

 

Ecco .... questo si che è un  segnale forte

1 ora fa, The JoKer ha scritto:

Nel 2006 è stata fatta una porcata bella e buona in cui alcune squadre si sono salvate (x fortuna o meno, ognuno tragga le proprie convinzioni) ed oggi ci ritroviamo a dover ascoltare nello stesso clima sentenze, discorsi e offese (con termini qualora veramente forti e fuori contesto) che mischiano tutto facendo un'accozzaglia di colpe improbabili.

 

Vivere nel passato? Non siamo noi a vivere nel passato, non è nemmeno Moggi a vivere nel passato... è il passato che si è ripresentato in tutto il suo sentimento popolare!

Dal 2012 non abbiamo avuto un anno sereno eccetto che per i trofei vinti! Ma vi sembra normale? E ogni volta che esce una notizia sulla juve è sempre ripartita la macchina del fango (e della bile)... facile ora pensare al presente, a ricostruire un'immagine... si ma quale? Quella del 2007? O quella del 2012? perché la seconda rompe i maroni, è antipatica... specie se vince oltremodo. 

 

Moggi ormai è una "macchietta", per carità... ma se non fosse stato per lui, se non fosse stato per la sua tenacia e la caparbietà avremmo avuto una lettura ancora più parziale di calciopoli: la morale è che quella "chiavetta" non è un rivangare il passato, non è nemmeno l'assoluzione di moggi, della juve... quella ormai è persa per sempre e nessuno si interesserà mai di capire nemmeno cosa venne deciso sportivamente prima e penalmente dopo, tanto è bastata la retrocessione e la radiazione, quella chiavetta è il monito che prima di accettare la verità proposta bisogna lottare con le unghie e con i denti!

Quella chiavetta contiene tutto quello che facevano gli altri perché si, il calcio è un mondo identico: lo era nel 1980, nel 2006... e ancora! Beccano la juve perché è la più imbranata (e forse punzecchiata), non perché faccia peggio degli altri!

Abbiamo un unico caso di plusvalenze fittizie e la penalizzazione ha riguardato la possibilità di iscrizione al campionato, cosa che ovviamente la juve non ha e non aveva: ecco, la "chiavetta" ci deve far ricordare questo, che le prese in giro da parte della giustizia sportiva deve finire.

E invece provano pure a riaprire il processo sempre tenendo presente i valori di transfermarket... e alcuni di noi pensano che Moggi sia il passato.

 

Pensateci bene.

Leggere te e il mago di avola mi ha fatto ricordare san remo 1996 .

Dopo springsteen  che canto' una fantastica  the ghost of tom joad  in acustico  subito dopo si esibì   al bano

La distanza è  la stessa 

Con stima 

7 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Sono 2 settimane che "esprimi le tue opinioni" (cioè scassi), ringrazia che questo forum è molto tollerante perché altrove, in altri lidi di altre squadre, saresti stato bannato dopo il "buongiorno"

Però  è lodevole il ragazzo.  Ha fatto un lavoro istruttorio  di raccolta prove che neanche il pm ha fatto 

Poi che in altri forum sarebbe dotato come un gatto in tangenziale pure questo è vero

Ho letto su twitter le risposte dell'autore di questo articolo  ad alcuni juventini ferrati di legge 

Ma  non vi posso riportare cosa dice , perché più  rispondeva,  meno ci capivo. 

Confermava ,  cmq , che cr7 quei soldi li deve ancora avere 

Mi è  venuto in mente che i soldi  che cr7 dovrebbe avete potrebbero essere non le 3 mensilità  del covid ( secondo me li hanno dati a tutti )  ma  i mesetti estivi prima di andare via ( luglio agosto 2021)

Magari lo hanno lasciato  andare ma  iron Maury gli ha fatto lasciare lì le 2 mensilità che avrebbero  pagato   in quei giorni a compensare la minus 

Ma anche io ipotizzo

Cmq se qualcuno è  bravo  col legalese e curioso può andare sul twitter di sto marco guidi

9 ore fa, black&whitetiger ha scritto:

A me la cosa che dà veramente fastidio è una Procura che decide di andare a fare le pulci ai bilanci di un' azienda proprio nella stagione dove c'è la pandemia dove tutti sapevano che i club per le perdite subite dai mancati incassi avrebbero necessariamente provato a diminuire il passivo con scambi di giocatori, accordi extracontrattuali coi calciatori per interrompere i pagamenti, differirli ecc...... veramente una roba da miserabili.

Se passo aggiungere,  nell'unico settore in Italia,  giusto o sbagliato che sia , a non  avere ricevuto ristori per emergenza covid

1 ora fa, marianox ha scritto:

Non scrivo da mesi perché francamente il fuoco amico che ho letto in questi ultimi due anni mi ha fatto venire il vomito per gran parte della nostra tifoseria ma stasera voglio dire la mia perché questa risposta rende giustizia a quello che dico da anni ,da prima che arrivassero Andrea e Pavel : non si può essere una delle società di calcio più importanti del mondo ed allo stesso tempo stare sempre chiusi nel silenzio del proprio fortino,i conigli lo fanno non i grandi dirigenti.

Sono riconoscente e quindi ringrazierò sempre il Presidente che ha riportato la Juventus in alto ma per rispondere ad una magistratura di furfanti ci vuole una squadra di gente col pelo sullo stomaco,le palle quadrate ,la cattiveria di chi ha potere e la competenza. Spero che Elkann abbia scelto gli uomini giusti,quelli che sanno andare fino in fondo ed all'occorrenza bloccare pure i campionati fino a totale implosione di una federazione che non ha mai premiato l'eccellenza nonostante debba al nostro lavoro quattro titoli Mondiali e due titoli Europei e che merita di marcire nella mediocrità.

Non un presidente di altra società e non un tifoso di altro colore nonostante sappia il mare di melma un cui naviga il calcio Italiano si è posto domanda alcuna,vivono sperando in una nuova calciopoli eppure Gravina che non è scemo ed ha capito che questa volta la Juventus farà terra bruciata pur di rimanere in piedi,li ha avvisati tutti,organi di stampa compresi.

Volete che Sansone crepi ? Ed allora muoia con tutti i filistei...avete abbondantemente scassato più di tre quarti di ciolla....

Mi auguro che questo casino vi ricompatti tutti intorno alla squadra... perché ve lo dico francamente negli ultimi mesi avete dato il peggio di voi stessi su tutti i social...la mia opinione non conta una * ma la dico lo stesso. Ricompattatevi,i ragazzi ne avranno un gran bisogno alla ripresa del campionato..

Mo me ne torno nel mio buco,ho sprecato anche troppe parole a mai più rivederci.

Benedetto ragazzo, scrivi più spesso 

Tenete conto che , a confermare lo stato di salute cagionevole del calcio italiano,  mentre si sbatte ill solito mostro in prima pagina  ,  sottotraccia  lotito dai banchi  della maggioranza  e la federazione  in  audizione stanno cercando di spostare/  rateizzare / depenalizzare  il pagamento  delle tasse IRPEF  di dicembre  

Segno di poca salute del sistema 

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Con la Roma c'è un grosso, gigantesco rigore su Alex Sandro.

Tamponato da Karsdorp in maniera clamorosa ed è tutto scivolato via come se niente fosse.

Se vedi il rigore di ieri sera dato ai ciucci, capisci come la manica sia larga per certe squadre e stretta per altre.

A noi quel rigore non lo danno neanche se ti dai fuoco come Jan Palach.

 

Sugli episodi di Vlahovic e Smalling c'è da ampliare un po' il discorso.

L'inglese ha il braccio staccato, ma è davanti la faccia e non sarei stato d'accordo su un eventuale rigore.

Vlahovic è un caso che può essere letto in due modi.

Se consideri il fallo di mano volontario, il gol va annullato (e secondo me sono andati in quella direzione, sbagliando in maniera abbastanza evidente...ma la spiegazione che hanno dato all'OT è probabilmente stata quella, altrimenti il gol avrebbe dovuto essere convalidato).

Se considerato accidentale, come quello di Danilo, non può essere annullata la rete perché troppo lontano dal momento del gol.

 

Juve-Salernitana, che vuoi commentare?

Un gol irregolare convalidato (Candreva), uno buono, assegnato, tolto.

Una cazzàta dietro l'altra e manco l'onestà di ammetterlo.

Grazie libe  .... gentilissimo  

Effettivamente  quello su sandro è un episodio abbastanza  " oscurato  " .

Su juve salernitana  siamo forse di fronte al più grave errore che io ricordi in epoca var

Una cosa colossale ad ogni  livello  , filosofico  e tecnico 

Con effetti inquietanti  anche sul dopo ,   con generale assoluzione  dei protagonisti  del misfatto 

Grazie di nuovo della gentilezza e buona giornata 

5 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

È l’Ifab che mette in discussione le regole, stupide (parere che ci può stare) o meno che siano.

Finchè sono in vigore però vanno applicate come sono.

 

E come ho già detto non difendo una categoria (della quale non faccio più parte da tempo e verso la quale, se mi hai letto in altre circostanze, non ho mai lesinato critiche), ma un ragionamento ed un’aderenza al regolamento.

 

Buona serata.

Sulle questioni  arbitrali  ti seguo con grande  attenzione  .

Mi  ero un po staccato dal forum in fase tossico/ depressiva nelle ultime  settimane 

È  un po off topic  e pure gravoso,  ma mi piacerebbe sapere cosa hai scritto  e come hai interpretato  gli  eventi con  Roma e salernitana  

Ho percepito  tue pesanti critiche 

Grazie , se potrai  rispondere 

2 ore fa, PR20 ha scritto:

Ronaldo costava circa 85mil l'anno.

Questi costi erano grosso modo coperti da aumenti delle sponsorizzazioni per 50 milioni l'anno circa, aumento dei ricavi da stadio per 15mil circa, aumento del merchandising per 10mil, oltre alla cessione di Higuain da cui nelle intenzioni avremmo dovuto risparmiare 33mil l'anno tra ingaggio e ammortamento.

 

Se per Higuain e' stato fatto un errore non prevedendo che nessuno si sarebbe accollato un giocatore di ormai 30 anni e dal rendimento evidentemente gia in calo,

il resto delle coperture almeno fino al Covid c'e stato.

 

Il problema quindi non e' stato l'acquisto di Ronaldo bensi l'arrivo del Covid in un momento per noi molto particolare.

Tutti sanno che la Juventus gia da qualche anno prima dell'arrivo di CR7 facesse abbondante ricorso alle plusvalenze, e' un po' piu complesso invece capire il perche' di una tale scelta e come il Covid abbia impattato su di essa.

 

In questi anni nel calcio c'e' stata una crescita ripida e costante nei ricavi e di conseguenza anche nei prezzi dei calciatori. Ogni 3-4 anni si assisteva a un quasi raddoppio dei contratti di sponsorizzazione e del prezzo pagato per giocatori simili. 

 

In un contesto del genere, la Juventus ha pensato bene di anticipare i propri investimenti il piu possibile facendo ricorso, oltre che ai propri ricavi, anche alle plusvalenze, sicura che l'aumento di prezzi e ricavi avrebbe reso quegli investimenti convenienti nel medio periodo. In parole povere l'idea era di fare la squadra che ci si sarebbe potuti permettere con 550mil di fatturato anche quando il fatturato era di 400mil e coprire la differenza con le plusvalenze sicuri che anticipare quegli investimenti in un contesto di prezzi crescenti si sarebbe rivelato conveniente da li a qualche anno. Anche perche' piu si era vicini, come status e investimenti, ai top team, piu era alta la percentuale di crescita dei ricavi.

 

E' chiaro che l'arrivo del Covid, che oltre a determinare un'azzeramento dei ricavi da stadio e una riduzione consistente degli altri ricavi, ha generato un'immediato e inatteso arresto (se non addirittura inversione) del trend di crescita osservato fino a quel momento, ha avuto l'effetto dirompente che osserviamo oggi. I calciatori acquistati pre-covid come DeLigt non hanno avuto l'incremento di valore che ci si sarebbe potuto attendere. Se poi aggiungiamo alcuni errori di valutazione sportiva (calciatori come Bernardeschi e  Douglas Costa per esempio) il quadro e' completo.

Stanotte ho scritto un msg facendo riferimento a quelli che ne capiscono e che on questi  anni mi hanno insegnato a valutare la squadra dando un occhio al bilancio 

Tu eri uno di quelli 

Grazie 

9Risultato molto sorprendente non lo nego .

Per capirne le dinamiche ci vogliono conoscenze finanziarie che io non ho e , soprattutto  , aspettare la pubblicazione del bilancio 

Preciso che qua sopra ci sono  alcuni utenti  molto bravi che mi  hanno aiutato a capire abbastanza bene le  dinamiche  economiche  dietro una squadra di calcio,   importantissime in questo hanno conseguenze dirette sulla costruzione della squadra e la sostenibilità della stessa . 

Quella che mi viene da dire è  che,  un bilancio che doveva essere molto più " leggero " del 20/21  sia in realtà  più pesante  è  che tutti , ma proprio tutti , i costi  imputabili  siano stati scaricati sul 21/22

Mi spiego meglio   : com uscita di cr7 e apertura stadi   il disavanzo  tendenziale , col mercato quasi a 0 , doveva essere in sensibile diminuzione 

Il fatto che così non sia mi fa pensare che questo sia un mercato di " pulizia " , da anno zero ,  in cui tutto quanto  di negativo è  stato imputato e quanto di positivo verrà contabilizzato  nel 22/23 

 Ad esempio,  buonuscita ramsey  imputata al 21/22 , mentre la plus di demiral  verrà imputata nel 22/23 

Magari gli ultimi arretrati covid sono stati imputati nel bilancio scorso 

Oppure gli acquisti mascherati da prestito di kean loca e chiesa sono stati,  per quanto tecnicamente  possibile,  già contabilizzati nel 21/22

Cmq aspetto la pubblicazione  e i commenti di alcuni utenti qua , che sono oggettivamente molto bravi 

19 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Szczesny è un portiere che va sul pallone (e qualcosa tocca visto che poi la palla rimane bloccata lì), qui il difensore manco la vede la palla e va solo sulla schiena di Alex Sandro (senza contare che l'azione che citi tu è Ibanez a travolgere per primo uno della Juve, poi si scontrano un po' tutti. E ho letto sopra che consideri fallo di gomito di Bremer, ma più attaccato al corpo quel braccio non ci poteva stare, che deve fare, metterselo tra le costole? Diverso da Smalling che salta con un pugno davanti alla testa in maniera scomposta). Ripeto, alla Roma ieri dava falli per svenimenti improvvisi facendoci perdere occasioni anche promettenti (Zelewski che sviene nonostante Milik sia staccatissimo da lui, con palla in nostro possesso vicino alla bandierina del corner è il top), con quel metro di giudizio c'erano 2 rigori e mezzo a nostro favore, pure se ne vuoi mettere 1 a tuo favore avreste perso.

 

Fosse successo tutto al contrario ne parlereste per altri 5 anni, dai.

Perfetto 

10 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

secondo me pareggio ingiusto ma nulla da dire su Irrati

Immagino  

 3 episodi dubbi in area Roma " sterilizzati " da dazn e carta stampata  

Cmq in settimana facevo un riflessione:  orsato per quel famoso fallo di pjanic  è stato lontano dall'inter per anni .

Irrati  , che in juve cartonati  dello scorso campionato ha fatto , in proporzione,  ben di peggio,  viene designato nel  nostro successivo big match  

Poi uno la può vedere come vuole 

Io qualche riflessione la faccio