Laudrup e Allegri

Evidentemente a qualcuno non sono bastate le lezioni dello scorso anno quando con quell'apprendista in panca ci trovavamo zeppi di giocatori molto giovani e acerbi con i risultati che abbiamo visto Poi vedi altrove che con un allenatore serio e vero prendono un 40 enne che da solo vale tutte le presunte giovani promesse e ci sono già davanti in classifica per non parlare degli odiati prescritti che con tutti gli over 30 mi hanno fatto perdere mesi di vita (si fa per dire) prima della finale col psg. Un tempo i giovani venivano mandati a farsi le ossa in provincia,invece ora si pensa che siano tutti del piero o maldini.

Ma erano già gente forte,con margini di miglioramento ma già di alto livello, a 25 anni un giocatore può essere già un top,anche Mbappe è giovane ma è un top come lo era Cr7 quando è arrivato al real,come lo era modric come lo era Kroos,figuriamoci se il real prende gente per poi aspettare anni per vincere,la è peggio che da noi come pressione e aspettative. Tu quando parli di giovani giocatori intendi gente come savona o comunque della next generation e farli crescere nella speranza che diventino forti ed è un ragionamento che ci sta se si parla di realtà come l Atalanta non certo il Real o la Juve o altre big

Vabbe dai la pensiamo in modo opposto,l realtà è sempre soggettiva,io ho portato vari esempi a sostegno della mia tesi,più di così non posso fare,d'altronde il bello è proprio confrontarsi tra chi la pensa diversamente

Stima assolutamente reciproca e non mi stupisco che un post così dettagliato e ben formulato lo abbia scritto tu. Di Allegri me lo ricordo ma che non ti piacesse neanche Laudrup me lo ero perso 😀😜

Va bene così dai evidentemente parliamo 2 lingue diverse. Chiudo dicendo che tu dici di guardare i mercati delle squadre che hanno vinto negli ultimi 20 anni io invece dico di vedere le formazioni di coloro che hanno vinto negli ultimi 20 anni(guardando età ed esperienza dei singoli giocatori nel momento in cui hanno alzato i trofei) .

Analisi che non fa una piega,siamo messi molto peggio ora,all epoca non solo,come hai fatto giustamente notare tu,abbiamo comunque conseguito risultati importanti e acquistato gente che erano considerati campioni ma eravamo in un contesto estremamente più competitivo di quello attuale con la serie a che negli anni 80 e primi anni 90 era una sorta di nba del calcio e poi diciamocelo senza quel super Milan di capello avremmo vinto almeno 2 scudetti mentre ora in una serie a di livello veramente infimo facciamo fatica a entrare tra le prime 4 e abbiamo messo su degli organici che sono uno peggio dell'altro

Ma erano a parte Ramos,giocatori già affermati, su dai Zizou tu mi parli di soule di nbangula di savona ecc cioè giocatori acerbi ed inadeguati. Non è vero che le grandi squadre si regolano così,il Milan di Sacchi (che a te tanto piace come tecnico) aveva Baresi che era lì già da un botto di anni,Ancelotti che aveva vinto uno scudetto a Roma,Virdis che era Virdis già da anni e Gullit e Rikaard e Van basten che erano già giocatori affermati(poi l apice lo hanno raggiunto al milan) soprattutto il primo. Potrei citarti anche l Inter del trap coi tre tedeschi e anche altri esempi. Nessuna squadra ne ieri e ne oggi vince coi ventenni,il Real ha fatto il ciclo delle 4 champions in 5 anni quando i giocatori che abbiamo citato erano tutti dai 30 in su

Ma a loro volta avevano giocatori esperti dietro e i Bettega e i Furino da ventenni non incidevano per nulla

No non è colpa sua o quantomeno la è in minima parte. Ho votato la terza opzione

Di Maria era già forte,Modric e Kroos idem,non parliamo di Cr7 che era già una superstar. La Juve del Trap aveva gente come Bettega Furino già più che esperta,idem Zoff,Platini era già famoso,Boniek ancora di piu (quando vennero acquistati era considerato il polacco il grande colpo) Rossi aveva già sfondato al Vicenza. Tardelli e Cabrini sono diventati quello che conosciamo dopo un po di anni che stavano in un contesto formato da giocatori esperti come Morini Furino Benetti Bettega . Guardiola per vincere ha fatto smiliardare per anni sia il bayer che il city (e in Europa ha vinto solo con il city) I giovani vanno bene per realtà di provincia non per grandi squadre,poi certo ci sono sempre le eccezioni ma sono appunto eccezioni.

In realtà caro Zizou è proprio il contrario,le squadre che hanno fatto la storia per esempio il Real di Zidane e Ancelotti (che sono 2 gestori,soprattutto il primo) erano formate da campioni esperti e over 30 (Cr7 Benzema,Modric, Kroos,Ramos) con l'aggiunta di qualche giovane elemento subordinato però ai campioni sopracitati che costituivano l'ossatura della squadra

A parte Vlaovic che per me non è neanche lui giocatore da Juventus,per il resto sono fondamentalmente d'accordo con te. Il centrocampo Pianic Khedira Matuidi oggi come oggi sarebbe un gran lusso,all'epoca però era considerato (e non a torto) un ridimensionamento rispetto al tempo di Pirlo Vidal e Pogba (forse il centrocampo più forte che abbiamo mai avuto)

Lo dissi in tempi non sospetti,squadra da quinto,sesto posto e così purtroppo si sta dimostrando. Ora cacciamo tudor e mettiamone in panca un altro e avanti così,magari poi si capirà che come è sempre stato nel calcio,contano i giocatori e o si comprano quelli già esperti e forti con un gestore in panca o gli anni senza vincere nulla aumenteranno sempre più. Abbiamo un centrocampo pietoso e quando hai poca qualità li vai poco distante a prescindere Non ricordo un portiere peggiore di lui,pure Van der Sar era meglio

Sembrava un fenomeno e un predestinato,io stesso fui entusiasta al suo arrivo per poi ricredermi dopo poco. Per le aspettative che si erano create e per le cifre pagate lo ritengo uno dei flop più clamorosi.

Ti ho messo il like perché comunque hai scritto cose in gran parte esatte anche se c'è da dire che le ultime partite la Juve le gioco proprio male e ci mise del suo. Concordo molto sulla tua chiosa finale,si era creato un clima a dir poco incandescente,ricordo bene la settimana precedente Perugia,le trasmissioni sportive erano un continuo atto d' accusa contro la Juve e gli ultras laziali minacciavano di scatenare il caos se avesse vinto la Juve.

È vero,si vincono anche di un punto,di corto muso ma in un campionato tirato come avvenne per esempio nel 2018 col Napoli,se invece hai un vantaggio di tanti punti e lo perdi il discorso già cambia parecchio. Allegri quando ha avuto tanti punti di vantaggio sulla seconda ha sempre vinto in scioltezza. Poi ciò non toglie che quella di Collina fu una porcata

Hai riassunto alla perfezione e concordo anche su Collina,corrotto e aggiungo io anche con manie di protagonismo

Fu una vergogna non aver sospeso la partita ma quello scudetto lo perdemmo soprattutto noi perché non saremmo mai dovuti arrivare all'ultima giornata col titolo ancora in ballo dato che a non molte giornate dalla fine avevamo ben 8 punti di vantaggio sulla seconda in classifica

Con la squadra che aveva vinceva pure mio zio,fuori da quel contesto ha fallito miseramente ovunque (è tornato anche al Milan) e in nazionale ha pure giocato il calcio più noioso di sempre contraddiccendo tutte le sue teorie e ringrazi Baggio se nei mondiali del 94 non è stato sbattuto fuori agli ottavi. Uno degli allenatori più sopravvalutati di sempre

Quoto in pieno

Si,Maradona per me è fuori classifica

Ronaldo il fenomeno se non avesse avuto i problemi fisici che sappiamo sarebbe diventato il più grande di sempre.

Sicuramente ma non erano stranieri

Grandissimo giocatore,campionissimo e tutto quello che si vuole ma a me non è mai entrato nel cuore,è innegabile che alla Juve abbia reso molto meno rispetto a quando poi e' andato al Real

La Champions con 4 squadre non è un qualcosa di episodico come poteva essere in parte 30 o 40 anni fa,comunque non certo di meno di un mondiale. Cr7 nel periodo che Messi vinceva la liga ha vinto 4 champions in 5 anni di cui 3 di fila. Comunque le cose che scrivi non sono sbagliate,come non lo sono le mie,l'unica parte su cui dissento è la tua chiosa finale perché non si può stabilire in modo oggettivo chi sia migliore. Non dimentichiamo che Messi dopo la fine dell era Iniesta Xavi,Puyiol ecc non ha fatto un granché al Barca