Laudrup e Allegri

Ciao caro,sicuramente Spalletti sa come si allena,alla Roma già fece bene e ancor di più al Napoli,bisogna vedere quali siano i margini di miglioramento di questa squadra,io sono pessimista su questo aspetto ma spero ovviamente di sbagliare. Concordo che sicuramente i prossimi mesi saranno rivelatori a riguardo del vero valore della rosa

Ciao caro,è vero ci ha messo del suo con alcune scelte diciamo bizzarre però a mio parere col materiale a disposizione non poteva fare molto di più

Volevano conte che però ha detto no e sono rimasti col cerino in mano. Comunque non è l'allenatore il problema

Secondo me chi spera che questa squadra diventi competitiva con il cambio del mister rimarrà delusa,detto ciò Spallo è uno che non si fa problemi a dare una generosa razione di calci in * a chi se li merita e in squadra da noi la lista dei candidati a codesto trattamento è piuttosto lunga,quindi anche se non avrei cambiato tudor non sono piu di tanto dispiaciuto della scelta del nuovo mister

Infatti...Agnelli ha fatto diverse cose buone,che vanno riconosciute,ma anche diversi sbagli tra cui appunto Paratici che il sottoscritto criticava sul forum già dal gennaio 2019 quando c'era stata la grana di benatia e ci siamo ritrovati a un certo punto a giocare con rugani e caceres

La colpa grossa non è di Elkann,poi che non gliene freghi una mazza è molto probabile,che ci sia di molto meglio di lui come presidente è sicuro,ma al netto di ciò i soldi li ha messi e ne ha messi anche tanti,non dimentichiamoci i tempi in cui con Moggi finanziavamo i mercati a suon di cessioni eccellenti e la proprietà non scuciva una lira,eddai su cerchiamo di essere obiettivi. Il problema grosso è che da paratici in poi abbiamo avuto degli incompetenti a fare mercato che hanno speso i soldi in modo scriteriato buttandoci in questa situazione

Errore madornale e vergogna assoluta !!! Abbiamo giocato alla pari,ripeto,alla pari col Real Madrid in casa loro nonostante un divario di rosa abissale e si scarica un allenatore che col materiale a disposizione stava facendo il suo e anche di più Ormai per me siamo a tutti gli effetti come l inda di moratti,una società allo sbando senza alcuna dignità che cambia allenatore ogni attimo non capendo che senza una rosa decente si va poco lontano. Se non fosse per il grande amore che ho per la Maglia e per rispetto verso il mio passato dove in casa sono cresciuto a pane e Juventus,avrei già mollato del tutto.

L ho schifato e lo schifo come pochi,già solo il suo modo di fare mi faceva salire la pressione,non sarebbe mai dovuto arrivare da noi

Beh è la realtà,io per esempio sono stato "contento" di aver perso solo 1 a 0 col Real evitando l'umiliazione della goleada,d'altronde in questo periodo bisogna accontentarsi ed essere realistici. La realtà è che i soldi la proprietà li ha messi ma sono stati spesi malissimo e abbiamo una squadra che definisco mediocre giusto per usare un eufemismo.

Sono esempi estremi e lo sai benissimo anche tu...si parla di giocatori forti,già formati e con una certa esperienza che stanno nella fascia d età 25/35. D'altronde la Juve dei 5 scudetti e delle 2 finali era formata da gente così,c'era gente come Pirlo,Evra,Tevez,Khedira, ,Higuain,Mandzukic,Pianic,gente che già sapeva come si faceva a vincere o pensi che con gente come kulusevsky bentancour,savona e mbangula avremmo mai vinto qualcosa ? Sul discorso che non abbiamo i soldi per comprare gente così dissento,lo scorso anno e non solo sono stati buttati malamente una marea di soldi per giocatori che dovevano essere fenomeni e invece si sono rivelati flop clamorosi,serve competenza certo ma è l'unica strada sensata da intraprendere ovviamente per me. Tu proponi una strada tanto idealistica quanto velleitaria e sai che te lo dico senza alcuna vis polemica dato che sono anni che ci confrontiamo pur essendo agli antipodi. Io rispetto la tua idea ma la ritengo non adatta ad una realtà come la nostra e come anche di qualsiasi altra big.

Serve gente forte e già formata,poi possono avere 25,30 o 35 anni. Quello dei 40 era un esempio estremo per rendere l idea,mbappe è esperto e avrà 26 o 27 anni(non ricordo di preciso)

Evidentemente a qualcuno non sono bastate le lezioni dello scorso anno quando con quell'apprendista in panca ci trovavamo zeppi di giocatori molto giovani e acerbi con i risultati che abbiamo visto Poi vedi altrove che con un allenatore serio e vero prendono un 40 enne che da solo vale tutte le presunte giovani promesse e ci sono già davanti in classifica per non parlare degli odiati prescritti che con tutti gli over 30 mi hanno fatto perdere mesi di vita (si fa per dire) prima della finale col psg. Un tempo i giovani venivano mandati a farsi le ossa in provincia,invece ora si pensa che siano tutti del piero o maldini.

Ma erano già gente forte,con margini di miglioramento ma già di alto livello, a 25 anni un giocatore può essere già un top,anche Mbappe è giovane ma è un top come lo era Cr7 quando è arrivato al real,come lo era modric come lo era Kroos,figuriamoci se il real prende gente per poi aspettare anni per vincere,la è peggio che da noi come pressione e aspettative. Tu quando parli di giovani giocatori intendi gente come savona o comunque della next generation e farli crescere nella speranza che diventino forti ed è un ragionamento che ci sta se si parla di realtà come l Atalanta non certo il Real o la Juve o altre big

Vabbe dai la pensiamo in modo opposto,l realtà è sempre soggettiva,io ho portato vari esempi a sostegno della mia tesi,più di così non posso fare,d'altronde il bello è proprio confrontarsi tra chi la pensa diversamente

Stima assolutamente reciproca e non mi stupisco che un post così dettagliato e ben formulato lo abbia scritto tu. Di Allegri me lo ricordo ma che non ti piacesse neanche Laudrup me lo ero perso 😀😜

Va bene così dai evidentemente parliamo 2 lingue diverse. Chiudo dicendo che tu dici di guardare i mercati delle squadre che hanno vinto negli ultimi 20 anni io invece dico di vedere le formazioni di coloro che hanno vinto negli ultimi 20 anni(guardando età ed esperienza dei singoli giocatori nel momento in cui hanno alzato i trofei) .

Analisi che non fa una piega,siamo messi molto peggio ora,all epoca non solo,come hai fatto giustamente notare tu,abbiamo comunque conseguito risultati importanti e acquistato gente che erano considerati campioni ma eravamo in un contesto estremamente più competitivo di quello attuale con la serie a che negli anni 80 e primi anni 90 era una sorta di nba del calcio e poi diciamocelo senza quel super Milan di capello avremmo vinto almeno 2 scudetti mentre ora in una serie a di livello veramente infimo facciamo fatica a entrare tra le prime 4 e abbiamo messo su degli organici che sono uno peggio dell'altro

Ma erano a parte Ramos,giocatori già affermati, su dai Zizou tu mi parli di soule di nbangula di savona ecc cioè giocatori acerbi ed inadeguati. Non è vero che le grandi squadre si regolano così,il Milan di Sacchi (che a te tanto piace come tecnico) aveva Baresi che era lì già da un botto di anni,Ancelotti che aveva vinto uno scudetto a Roma,Virdis che era Virdis già da anni e Gullit e Rikaard e Van basten che erano già giocatori affermati(poi l apice lo hanno raggiunto al milan) soprattutto il primo. Potrei citarti anche l Inter del trap coi tre tedeschi e anche altri esempi. Nessuna squadra ne ieri e ne oggi vince coi ventenni,il Real ha fatto il ciclo delle 4 champions in 5 anni quando i giocatori che abbiamo citato erano tutti dai 30 in su

Ma a loro volta avevano giocatori esperti dietro e i Bettega e i Furino da ventenni non incidevano per nulla

No non è colpa sua o quantomeno la è in minima parte. Ho votato la terza opzione

Di Maria era già forte,Modric e Kroos idem,non parliamo di Cr7 che era già una superstar. La Juve del Trap aveva gente come Bettega Furino già più che esperta,idem Zoff,Platini era già famoso,Boniek ancora di piu (quando vennero acquistati era considerato il polacco il grande colpo) Rossi aveva già sfondato al Vicenza. Tardelli e Cabrini sono diventati quello che conosciamo dopo un po di anni che stavano in un contesto formato da giocatori esperti come Morini Furino Benetti Bettega . Guardiola per vincere ha fatto smiliardare per anni sia il bayer che il city (e in Europa ha vinto solo con il city) I giovani vanno bene per realtà di provincia non per grandi squadre,poi certo ci sono sempre le eccezioni ma sono appunto eccezioni.

In realtà caro Zizou è proprio il contrario,le squadre che hanno fatto la storia per esempio il Real di Zidane e Ancelotti (che sono 2 gestori,soprattutto il primo) erano formate da campioni esperti e over 30 (Cr7 Benzema,Modric, Kroos,Ramos) con l'aggiunta di qualche giovane elemento subordinato però ai campioni sopracitati che costituivano l'ossatura della squadra

A parte Vlaovic che per me non è neanche lui giocatore da Juventus,per il resto sono fondamentalmente d'accordo con te. Il centrocampo Pianic Khedira Matuidi oggi come oggi sarebbe un gran lusso,all'epoca però era considerato (e non a torto) un ridimensionamento rispetto al tempo di Pirlo Vidal e Pogba (forse il centrocampo più forte che abbiamo mai avuto)

Lo dissi in tempi non sospetti,squadra da quinto,sesto posto e così purtroppo si sta dimostrando. Ora cacciamo tudor e mettiamone in panca un altro e avanti così,magari poi si capirà che come è sempre stato nel calcio,contano i giocatori e o si comprano quelli già esperti e forti con un gestore in panca o gli anni senza vincere nulla aumenteranno sempre più. Abbiamo un centrocampo pietoso e quando hai poca qualità li vai poco distante a prescindere Non ricordo un portiere peggiore di lui,pure Van der Sar era meglio

Sembrava un fenomeno e un predestinato,io stesso fui entusiasta al suo arrivo per poi ricredermi dopo poco. Per le aspettative che si erano create e per le cifre pagate lo ritengo uno dei flop più clamorosi.