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Non si e' voluto cambiare il calcio seriamente quando c'era la possibilita'. Mi riferisco alla Superlega Il calcio italiano ha vinto una Europa league in 15 anni. Squadre olandesi e belghe fanno allenamenti nei loro campionati RIDICOLI e poi vanno a 1.000 e ci battono in Europa. La serie A e' molto piu' logorante, il che crea una grave e ingiusta disparita' per chi vuole affrontare tre competizioni SERIE in modo serio e professionale. La Juve ieri sembrava una squadra di serie B, ma aveva battuto l'Inter solo pochi giorni prima. Direi che c'e' qualcosa che non va, se vogliamo parlare senza slogan e riflettere su questioni piu' ampie

E' il fallimento dell'idea stessa di progetto. Alla Juve non puoi fare progetti. All'Atalanta si. Nella Juve non puoi mettere troppi giocatori di livello medio-basso perche' le pressioni sono enormi e la maglia pesa il triplo. Non e' poi cosi' difficile. La squadra e l'intero team, da allenatori a preparatori, non sembrano adeguati, ma tutti, e a tutti i livelli, nessuno escluso.

Immagino ci siano molti post di questo tenore. Non sono d'accordo. I fallimenti hanno sempre radici profonde. Abbiamo avuto molti allenatori questi anni con esiti simili. Ma alcuni utenti attaccano l'allenatore di turno. Ieri giochiamo senza centrali e senza terzini e con tanti ragazzetti presi ai saldi. Gatti, Cambiaso, Weah, Mack, Mbangula etc.; poi ci sono anche giocatori di livello serie B, giusto? inutile nominarli. Certo, si poteva andare agli ottavi, e poi agli ottavi si perdeva 3-0 andata e ritorno. La Juve deve decidere se vuole essere una grande d'Europa o una squadra media. I soldi, volendo, si trovano sempre, come li trovano gli altri. Se invece si e' scelto di fare la fine di grandi decadute, come Ajax o Anderlecht, allora va bene. Basta dirlo con onesta' e ci mettiamo l'animo in pace.

Stiamo al gioco dai, ragazzi. Decidiamo. Battere l'Inter darebbe una svolta al campionato; darebbe fiducia e continuita'. E' un base su cui costruire. Battere il PSV vuol dire uscire al turno successivo, gli ottavi; non siamo pronti per la Champions; senza Bremer poi; non scherziamo.

E' importante? Includi anche i forum di squadre fallite, per sbaglio? JK sta cercando solo di informare con pacatezza; non ha difeso nessuno. Ci sono 40 pagine su Fagioli per inveire contro tutto e tutti.

Servivano i centimetri perche' sulle palle alte soffriamo sempre. Ci sara' qualche piccola eccezione, certo, ma non e' che tutti saltano come CR7. Non ci vanno nemmeno vicini; quindi i cm servono. Non e' il caso di riscrivere regole della fisica per polemizzare.

E' il tifoso di calcio in generale che sopravvaluta l'impatto del singolo giocatore quando e' il gruppo che determina il successo sul campo. In un buon gruppo, solido e collaudato, anche il singolo fa bene. Certo, se peschi un Baggio e' un discorso diverso, ma oggi campioni con tecnica sopraffina non esistono perche' si preferisce insistere sul lato atletico e tattico. Oltre a essere poco tecnici, il 90% dei giocatori dai 18 ai 25 anni sono meno legati alla maglia; si abbattono alle prime difficolta'; sono piu' fragili del cristallo; impiegano il loro tempo libero in modi discutibili, diciamo Tutti, o quasi, sono sacrificabili se non sono utili al gruppo. Terrei Yildiz. Stop.

Quattro punti chiave che mi sono permesso di organizzare in una lista. C'e' il disfattismo e il realismo. Questo e' un post realista. Nessuno di noi e' contento, ma bisogna considerare tutto, non solo quello che fa comodo per criticare.

Drammi nemmeno per la vendita in se' ma per la "gestione" del ragazzo, capisci? Ci si attacca a tutto, pure alla qualita' del cibo alla mensa. Poi, topic su politiche del calcio sono ignorati. Ricordo bene il topic sulla vendita di Kean: il 99% esultava e celebrava Giuntoli. Ieri e oggi, drammi. Pur di cricare la nostra squadra mentre tenta di risanare i conti dopo il colpo tremendo della penalizzazione plusvalenze, di cui nessuno si lamenta. Chissa' perche' bisogna fare sacrifici

6 perche' qualcosa e' stato fatto, ma i calciatori andrebbero scovati prima che valgano 20 milioni Kolo bene per un mercato invernale e viste le esigenze di bilancio. Il problema del centrale non sembra del tutto risolto. Messa una toppa; c'e' solo da sperare nei nuovi. A me Veiga non e' piaciuto Domenica, ma credo di essere in minoranza.

Credo che tanti problemi siano dovuti alla penalizzazione plusvalenze che ci ha fatto perdere moltissimi soldi. Queste perdite hanno innescato un effetto domino che ha portato, ad esempio, a dover fare scambi 'creativi' per poi ritrovarsi Douglas. Una societa' serena da un punto di vista finanziaro puo' gestire le cose con piu' saggezza e tatto. Ma per tanti motivi la Juve si e' trovata in situazioni difficili. Gli infortuni hanno creato ulteriori difficolta' e imprevisti. In questo caos, ci sta essere un po' 'sbrigativi' con alcuni calciatori. Gestire situazioni un po' cosi', in modo discutibile. Ci sta. Dico solo questo. C'e' anche una certa fretta e ansia di risolvere problemi per non fallire la Champions. La fretta, l'ansia, e le pressioni non ti permettono di andare per il sottile. Un conto sono le pressioni che hai alla Juve, un conto quelle che hai all'Atalanta, per dire. Ma anche questo non sempre viene considerato. E ogni topic diventa un attacco al bersaglio di turno. Permettimi di abbozzare una difesa di societa' e allenatore.

9 pagine su questo topic e 17 pagine su Fagioli alla Fiorentina. La politiche del calcio incidono di piu' della gestione dei giocatori, mi pare. I problemi della Juve di oggi derivano da un'applicazione ingiusta di regolamenti. Le altre 'grandi' hanno fatto finanza creativa per anni e violato tante regole, ma restano impunite. Ma il problema e' Fagioli e raramente si riconoscono alla Juve delle attenuanti per annate deludenti. Sono davvero pochi gli utenti che si interessano di questioni complesse come queste. Un grazie a chi lo fa bene, documentandosi con fonti credibili e condividendo. Avete molti lettori silenziosi, ma grati.

Non era mia intenzione apparire strafottente. Chiedo scusa. Non e' proprio questa la mia filosofia ma ho scritto un po' velocemente. La mia opinione e' che le questioni di gestione dei singoli non hanno molta importanza. O hanno molta meno importanza di tanti altri temi. Mi pare che si stia esagerando con il voler criticare tutto senza mai considerare tante attenuanti che una societa' vessata come la Juve puo' avere. Siamo arrivati davvero al punto che piove e ce la prendiamo con Giuntoli e Motta.

E' vero ma Fagioli e' stato anche supportato in momenti difficili, non credi? Non capisco perche' si deve contestare la societa' su tutto. Anche questioni secondarie. Si dimentica sempre quello che la Juve ha dovuto subire fra plusvalenze, magistrati tifosi, infortuni, stampa etc. I problemi e le cessioni forzate di oggi dipendono anche da eventi che ci hanno penalizzato.

Non e' manco il mondo di Disney; si ringrazia nel sito ufficiale e auguri. Cos'altro vuoi fare? Hanno avuto abbastanza dalla Juve e dalla vita. Poi se la vendita e' giusta o no lo potremo dire solo piu' avanti. Danilo in tanti anni alla Juve ha fatto oggettivamente poco, mi pare. Fagioli non lo conosciamo bene. Potrebbe essere un caso alla Kean. Vedremo. Io ero per tenere Kean ma non ho fatto drammi per la gestione del ragazzo. Scaricare Kean andava bene?

mi riferisco al tema gestione; come sono stati gestiti i casi. Dico solo di evitare telenovele su gestioni e giocatori "trattati male". Sono professionisti, se non sono ritenuti utili, vanno via. Non servono cerimonie di stato.

Ma a noi cosa importa della gestione? Se Motta non li ritiene all'altezza, dobbiamo rimboccargli le coperte e cantargli la ninna nanna? fatemi capire bene. Sono stati pagati, e tanto; non servono; vengono licenziati come tutti. Perche' fate le telenovele? che importanza ha?

Celebrazioni alla vendita di Kean e non avevamo attaccanti. Drammi per Fagioli. Poco equilibrio, poca logica. Non capisco. Fagioli ha giocato pochissimo e di fatto non conosciamo il suo valore. Proviamo a fidarci visto che Motta lo vedeva tutti i giorni. Deliranti i riferimenti ad Allegri; nessuno era "uomo di allegri"

si e' detta la stessa cosa dopo Pirlo e dopo Allegri. Non impariamo mai?

Zidane ha esperienza nel trasformare una squadra giovane e scarsa? non mi pare. Si va a fiducia? Io penso che gli allenatori incidano poco fra le mille cose che incidono nel calcio. Non c'e' nessuno in giro. Facciamocene una ragione. Vediamo di salvarci almeno.

Non ci sono dubbi; ma e' come dire che l'acqua e' bagnata; non ti pare? e' un po' ovvio. Sarebbe piu' interessante discutere sul perche' ha fatto male visto che ha fatto bene altrove. Quindi la competenza c'e'.

MA senza soldi, Giuntoli come li paga i calciatori; non ho capito bene. Se vuoi dire che dovremmo avere piu' osservatori e scovare piu 'giocatori interessanti a basso prezzo okay, condivido; ma e' anche vero che alla juve questi giocatori spesso falliscono perche' la maglia pesa il triplo. Se pensate che la Juve sia come l'Atalanta o anche il Napoli, sbagliate. Alla Juve servono giocatori tecnici ma anche di esperienza e personalita'.

non credo sia questione di dilettantismo, ma ridimensionamento. Barcellona e Man City spenderebbero tutto quello che c'e' da spendere, anche a rischio di violare regole e fair play. Noi non lo possiamo fare, anche perche' a noi ci beccano subito. Quindi bisogna sempre citare le politiche calcistiche italiane. Non ci dimentichiamo che qui penalizzano solo noi e siamo sempre sotto il microscopio. Critichiamo pure la juve, certo, ma contestiamo anche il sistema calcio in cui la Juve opera.

ahahah, ma infatti, ricorda Toto': per dove dobbiamo andare, dove dobbiamo andare? e' una semplice informazione! noio, vulevam, vulevom, savoir, l'iddris, ya?

D'accordo con voi. Chi non ha niente da scrivere, attacca (e piu' raramente esalta) i singoli e ignora post piu' articolati. Detto questo, mi pare che il bilancio di Danilo alla Juve sia negativo. Non si e' avuta la sensazione di avere il titolare del Brasile. Inutile riscrivere la storia adesso.